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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par Invité Sam 29 Aoû 2015 - 17:46

    Rappel du premier message :

    Hit-parades des véhicules les plus fiables:

    http://auto-infos.fr/Les-voitures-japonaises-de-loin,6825
    http://www.caradisiac.com/Honda-constructeur-le-plus-fiable-du-Royaume-Uni-pour-la-9e-annee-102179.htm
    http://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Compact%20SUV
    http://www.automobile-magazine.fr/actualites/economie_politique/referendum_jd_power_2011
    http://mapassionle4x4.centerblog.net/771-les-4x4-les-plus-fiable


    Bien entendu, ces classements sont quelquefois à relativiser : je ne suis pas sûr que les propriétaires de Lada fassent réviser leur auto chez le concessionnaire de la marque. Ensuite, certaines motorisations adoptées pour répondre aux normes en vigueur ont généré des déboires pour les usagers. Après tout, il y a une justice à voir des Renault et des Peugeot en panne quand ces marques ont pesé de tout leur poids auprès du gouvernement français afin d’imposer des technologies fragiles…

    D’innombrables rapports placent systématiquement, j’aime le souligner, les marques japonaises et en particulier Honda et Daihatsu qui ont mes faveurs, dans le top cinq ou dix du classement.

    Ainsi, Honda est demeuré neuf années consécutives à la tête d’un classement britannique et un autre classement par catégories de modèles rangeait les automobiles Honda dans le top dix des quatre catégories les plus courantes. Daihatsu était reconnue comme la marque la plus fiable en 2011 dans une étude réalisée sur le parc français. Aux USA, de mémoire une étude réputée pour son sérieux hisse deux modèles Honda parmi les dix premières places.
    A noter que les deux marques japonaises précitées ne produisent pas des automobiles avec une technologie datée ou des motorisations simples, en se situant dans la moyenne on peut les considérer comme représentatives, de même que leur gamme ne s’étend pas jusqu’aux modèles de luxe supposés plus fiables et mieux construits : six cylindres essence chez BMW, ou dans un autre genre antédiluvienne bagnole américaine et… japonaise :

    http://www.leblogauto.com/2011/05/le-million-en-ford-f350-super-duty.html
    http://www.leblogauto.com/2011/10/1-million-de-miles-pour-une-honda-accord.html

    Par ailleurs, les études réalisées par la presse automobile française confortent celles réalisées par les assureurs, les statistiques officielles (CT) et les sources étrangères.

    Ainsi Auto-plus: sur les 20 marques les plus présentes en France, Suzuki et Toyota figurent aux quatrième et cinquième places, en utilisant un ratio nombre de pannes/ nombre d’autos sur les véhicules mis en circulation depuis 2005. Honda, du fait de sa rareté sur les routes françaises ainsi que Daihatsu et Subaru n’ont pu être retenues. Toutefois, le seul modèle Honda testé par le magazine a droit à ce commentaire : « Comme souvent chez Honda, le bilan de la fiabilité de la Civic 8 frise le sans-faute ».

    Sur l’Argus, la CIVIC obtient 4 sur 5 en fiabilité, la Honda CR-V (le II et le III) obtiennent la note de 4,5 sur 5, ainsi que 15 modèles de divers marques sur les 300 testés : Audi Q3, Fiat panda III et 500 L, Ford focus III, Hyundaï i10, i30 et ix35, Kia cee’d 1, Mazda 5 II, Nissan micra IV et juke, Renault clio iV, twingo II et captur, Volkswagen Up.

    Les Honda accord, Mazda MX-5 réalisent elles le carton plein : 5 sur 5
    (source : L’argus spécial voitures d’occasion, 2015)

    Encore un autre, le test « Que choisir », en 2014 :
    1er : Honda
    2 : Toyota
    3 : Dacia

    Enfin, ce test d’après les données de l’Union technique de l’automobile, du motocycle et du cycle - Organisme technique central (UTAC-OTC) :
    1er : Lexus
    2 : Dacia
    3 : Daihatsu

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par sevi Mar 29 Mar 2016 - 22:06

    un FPT ça bouffe pas d'huile : victoire
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par fergie62 Mar 29 Mar 2016 - 22:22

    Mets de l huile recyclé dans ton FTP on verra si il ne consomme pas d huile....
    On en parlait encore ce we avec le bo père, les segments se collent et ne font plus l étanchéité....
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par ced62 Mar 29 Mar 2016 - 22:24

    sevi a écrit:un FPT ça bouffe pas d'huile : victoire

    +1 ils savent faire des moteurs : drapeau
    La liste est très longue chez les autres constructeurs, surtout allemand...
    J'ai un collègue, quand il part en vacances en bas de la France, à toujours son bidon de 5l d'huiles dans le coffre de son touran, et ce n'est pas pour assaisonner sa salade... : rr : rr
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par eramond Dim 3 Avr 2016 - 21:13

    Cher BV,

    en remplacement d'une twingo, voiture pour ma femme, 100 km par jour, que faut'il prendre cote soleil levant ?

    Pour elle, la civic est trop grosse.
    Chez honda, le choix est assez restreint je trouve.

    Merci
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par snif Dim 3 Avr 2016 - 21:20

    Yaris évidemment

    Du soleil levant francais
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par éric 27 Dim 3 Avr 2016 - 21:22

    ou une honda jazz
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par eramond Dim 3 Avr 2016 - 21:54

    éric 27 a écrit:ou une honda jazz

    Design pas au gout de madame et puis pas de diesel Very Happy


    snif a écrit:Yaris évidemment

    Du soleil levant francais

    Yaris, si on lit les avis caradisiac... ce n'est pas brillant...

    Sinon la mazda 2 :réfléchi
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par boub55 Dim 3 Avr 2016 - 21:57

    moi j avais un hi lux je reprends un hi lux

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par Invité Lun 4 Avr 2016 - 11:06

    Cher eramond, j'aimerais bien te renseigner mais je ne connais pas trop les citadines.
    La Yaris et la Mazda ont effectivement très bonne réputation. Je ne me fie pas trop aux avis sur caradisiac, c'est plutôt le bureau des pleurs ce site, je m'en tiens aux avis de la presse spécialisée.

    La Mazda en 1.6 diesel a un moteur PSA mais peut-être qu'un plus petit moteur (il existe) ferait l'affaire ?

    C'est vrai que la Jazz "monospacisante" n'a pas le profil sexy. Par contre, l'avant est très bien, pour moi c'est le plus réussi de toutes... D'autre part, si c'est aussi pour emmener les enfants ou les copines, à ma connaissance c'est de très loin la plus spacieuse. Pour rouler solo, effectivement, ce n'est plus la priorité.

    Sinon si c'est principalement une question de look, je peux juste dire mon goût perso qui ne sera pas forcémment celui de ta baronne. Souvent les femmes aiment bien la Fiat 500, question fiablilité elle est plutôt dans le bas du tableau, hélas. A vous de voir.

    Les Japonaises on a vite fait le tour. Reste la VW (jolie, non ?), la Twingo, (jolie et fiable), la Pigeot et la Citroên. Les trois françaises sont réputées pour leur fiabilité. Le reste (Huyndaî, Ford... ) je ne connais pas, faudrait que je regarde dans mes revues.

    La rumeur d'une nouvelle petite Honda courre sur le net. Il s'agirait d'un mini-SUV, pour complèter la gamme, le HR-V se situant à mi-chemin entre Captur et Kadjar. Suzuki doit en sortir un également. A propos de Suzuki, leur petite citadine est très fiable (mais peut-être un peu rustique).


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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par yaya Lun 4 Avr 2016 - 12:40

    regarde du coté du captur Eramond.... les dames aiment bien cette voiture. Et tu en trouve des pas chères faciles à revendre si ca ne te convient pas.

    De l'aveu même d'un copain garagiste Renault, le captur , c'est une voiture féminine!

    Bon, on en a une...pas trop mal. Maniable. bruyante en haut régime . Fiable (pour l'instant)
    C'est une vraie Renault !......on n'est pas perdu quand on connait cette marque .

    Et cette damnée carte de démarrage ....

    Une voiture qui va bien aussi pour les dames et que j'ai eu: la BMW 118 d Ca marche bien, très agréable. Standing casque à pointe
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par yaya Lun 4 Avr 2016 - 12:41

    Sinon je connais une mazda 3 impeccable et pas cher .....
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par snif Lun 4 Avr 2016 - 14:06

    yaya a écrit:regarde du coté du captur  Eramond.... les dames aiment bien cette voiture. Et tu en trouve des pas chères faciles à revendre si ca ne te convient pas.

    De l'aveu même d'un copain garagiste Renault, le captur , c'est une voiture féminine!

    Bon, on en a une...pas trop mal. Maniable. bruyante en haut régime . Fiable (pour l'instant)
    C'est une vraie Renault !......on n'est pas perdu quand on connait cette marque .

    Et cette damnée carte de démarrage ....

    Une voiture qui va bien aussi pour les dames  et que j'ai eu: la BMW 118 d  Ca marche bien, très agréable. Standing casque à pointe

    Pauvre dos, et on est assis par terre.
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    Message par Invité Lun 4 Avr 2016 - 20:19

    yaya a écrit:regarde du coté du captur Eramond.... les dames aiment bien cette voiture.
    A ce propos:
    SUV mag. titre: "Citroên cactus - Renault captur. Pourquoi un tel succès ?"

    C'est le prétexte à un comparatif. Le plus marrant, ç'est qu'à la fin de l'article, tu n'as toujours pas la réponse à la question. En effet, c'est assez critique pour les modèles cités...

    Donc, la bonne réponse c'est Yaya qui l'a donné: le succès s'explique par la séduction qu'opère le Captur sur la gente féminine.
    D'ailleurs, le marketing/design chez Renault grouille de gonzesses.
    Et comme on achète des véhicules principalement pour des motifs subjectifs, la preuve ici:
    Didier Bollecker, Président de l'Automobile Club Association, expliquait que « pour deux tiers des gens, l'auto reste un achat plaisir, irrationnel, qu'on rationalise (un peu) en regardant le coût de l'assurance, de l'entretien et la consommation. »
    (Trouvé sur le web)

    Je ne m'étonne plus du succès du Captur. Sachant par ailleurs que les personnes pas très averties sur l'automobile se penchent avant tout sur des marques dont ils entendent parler toute la journée et qu'ils croisent matin midi et soir.


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    Message par yaya Lun 4 Avr 2016 - 20:49

    Il y a quand même la dimension " facilité de revente " qui peut influer sur le choix de la marque .

    Mon neveu a une mazda 3 à vendre et il n'a pas un coup de fil.

    J'ai eu une Volvo et ....la croix la bannière pour s'en séparer .Sauf à racheter une Volvo évidemment.

    Une française est plus facile à recaser quand même

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    Message par yaya Lun 4 Avr 2016 - 20:54

    Béret vert a écrit:Je ne m'étonne plus du succès du Captur. Sachant par ailleurs que les personnes pas très averties sur l'automobile se penchent avant tout sur des marques dont ils entendent parler toute la journée et qu'ils croisent matin midi et soir.

    Le captur fait le job dans sa catégorie: position de conduite qui plait aux dames , moteur pas trop gourmand, gueule sympa , pas trop chère en occasion récente, facile à la revente , et on en voit partout ( mimétisme.)

    Je suis monté dans d'autres petits SUV: c'est un peu tous les mêmes .
    ( j'ai pas trop aimé la Mokka)

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    Message par fergie62 Lun 4 Avr 2016 - 21:19

    Le cactus c est immonde
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    Message par eramond Lun 4 Avr 2016 - 21:32

    Merci

    Sa premiere voiture était une yaris, à ce jour nous n'avons pas besoin d'un petit monospace et vu le nombre de km par jour elle ne veut pas de petite voiture (le segment B est opportun).

    Ce que je voudrais c'est acheter une voiture un peu à part, comme la honda, captur ok mais un peu commun, yaris suzuki pourquoi pas?
    Le diesel est il fiable sur ces modèles ? L'utilisation sera principalement sur départementale.
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    Message par yaya Lun 4 Avr 2016 - 21:48

    Susuki sur departementale .... tu risque de devenir le roi du massage lombaire !

    Je n'ai pas une tres bonne opinion des Suzuki en général: moteur gourmand, voiture pas tres fiable, confort années 70 .... bon, mon opinion s'est faite à partir des quelques Suzuki que j'ai pu côtoyer récemment .
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par eramond Lun 4 Avr 2016 - 21:54

    Merci

    L'hybride sur la yaris est il fiable?
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    Message par valtra 14 Lun 4 Avr 2016 - 22:01

    Et l'hybride?
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    Message par Invité Mar 5 Avr 2016 - 7:23

    eramond a écrit:Merci elle ne veut pas de petite voiture
    Ha, j'avais cru (en remplacement d'une Twingo)
    Faudrait avoir une idée du budget et des priorités.
    Donc je résume: Jap', diesel, pas trop petite... et un peu à part: c'est là que ça devient très intéressant et... très subjectif. Souvent c'est une histoire de design?
    Chez Suzuk, le nouveau Vitara, pas cher, sobre et peu courant (style evoque). Un peu masculin peut-être.
    Dans les suv, toujours, le Mazda CX3, belle gueule mais plus cher.

    Sinon j'ai bien une idée... vous habitez quelle région, au fait ?

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    Message par eramond Mer 6 Avr 2016 - 21:36

    Ma promise va me rejoindre au pays des chateaux et du parc à Panda.

    Oui voiture segment B, pas forcément SUV.
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    Message par Invité Jeu 7 Avr 2016 - 17:21

    Donc j'élimine les SUV cette fois-ci...
    Il reste, sauf erreur, en tenant compte que vous voulez une Japonaise pour la fiabilité, un diesel, une segment B, et roulez sur départementales...

    La Nissan micra.
    La Mazda 2.
    La Suzuki swift.
    La Toyota Yaris.
    j'espère n'oublier personne.
    Je n'ai pas regardé les tarifs.
    Elles sont très bien notées en fiabilité quand on croise les données de l'Argus, de l'Automobile, d'Auto-plus. Je veux dire qu'elles se situent aux premières places dans TOUS les magazines que j'ai consulté. La Mazda peut-être un demi-poil en - dessous, parce que moins connue donc peut-être (?) oubliée dans les comparo, faudrait que je vérifie.

    Pour être franc je ne connais pas la toute dernière version de la Yaris. Même moteur ?

    Pour moi la Jazz est au-dessus du lot, en esthétique, fiabilité, praticité, plus logable et plus sécuritaire.

    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Honda-jazz-2015-essai-orange-executive-v-tec-57

    Mais pas de diesel je crois. Puisque vous n'aimez pas la voiture de 'tout le monde', on ne croise des Jazz que dans les beaux quartiers, ça peut être un argument...

    je l'aurai, un jour, je l'aurai  63 Laughing violon : victoire

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    Message par Invité Ven 15 Avr 2016 - 17:28

    Yeux bridés

    « ...Si les hybrides Toyota, Lexus et Honda connaissent moins d'incidents mécaniques que la moyenne, c'est parce qu'elles bénéficient de l'expérience inégalée de leurs constructeurs. Elles abordent leur troisième et quatrième génération lorsque les hybrides de chez Peugeot, BMW, Mercedes-Benz et Porsche n'en sont qu'à leur première ou leur seconde.

    Par ailleurs, les constructeurs japonais se refusent à prendre le moindre risque avec une technologie qui assoit leur image de marque. Moteurs, transmissions, batteries et électronique sont surdimensionnés pour garantir leur longévité. »


    http://automobile.challenges.fr/dossiers/20151218.LQA7770/les-voitures-hybrides-sont-elles-fiables-et-solides.html

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par Invité Ven 27 Mai 2016 - 17:26

    nissan juke vous avez des retours ?

    nous hésitons entre une captur ou une juke   Very Happy

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par boub55 Ven 27 Mai 2016 - 17:39

    102 eme d infanterie a écrit:nissan juke vous avez des retours ?

    nous hésitons entre une captur ou une juke   Very Happy

    pourquoi pas le rav 4

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par Invité Ven 27 Mai 2016 - 17:49

    102 eme d infanterie a écrit:nissan juke vous avez des retours ?

    nous hésitons entre une captur ou une juke   Very Happy
    A ce qu'il paraît, plutôt fiables, le Captur se distinguant avec un habitacle plus accueillant.

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par hermine 22 Ven 27 Mai 2016 - 18:15

    Béret vert a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:nissan juke vous avez des retours ?

    nous hésitons entre une captur ou une juke   Very Happy
    A ce qu'il paraît, plutôt fiables, le Captur se distinguant avec un habitacle plus accueillant.
    un collègue en a une avec la bétaillère pour aller chez payou
    350km et le réservoir était vide
    on avait des bidons avec les veaux Laughing
    pas top
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par Invité Ven 27 Mai 2016 - 18:26

    Ha mais j'ai pas dit que c'est top Laughing
    C'est le genre de véhicule encensé par la presse à leur sortie, "la nouvelle star" etc. et descendu l'année d'après.

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par Invité Ven 27 Mai 2016 - 19:07

    captur 90 cv
    juke 110 cv

    coffre et places arrieres idem .

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par Invité Ven 27 Mai 2016 - 19:46

    boub55 a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:nissan juke vous avez des retours ?

    nous hésitons entre une captur ou une juke   Very Happy

    pourquoi pas le rav  4
    C'est plus grand un RVA4. Captur et Juke au gabarit citadin mais aptes à rouler arborent une ligne tapageuse pimpante destinée à une clientèle féminine.

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par Invité Ven 17 Juin 2016 - 17:17

    >>> Déjà des galères sur les nouveaux modèles Renault

    Depuis son lancement, le nouveau Renault Espace a subi pas moins de huit rappels. De quoi inquiéter certains quant à la fiabilité de ce modèle.

    http://automobile.challenges.fr/actu-auto/20160615.LQA8245/le-renault-espace-pointe-du-doigt-pour-sa-fiabilite.html

    >>> Premières alertes sur les nouveaux moteurs essence (blocs turbo à injection directe) :

    Chez Renault-Nissan (modèles concernés Captur, Twingo, Clio, Juke, etc...) : Défaillances de capteur, conso d'huile anormale, pas toujours résolus en concession...
    Chez Fiat : défaillances turbo, bobines... sur les Punto, 500, etc...
    Chez VW : Turbo, pompes à eau se font la malle aussi chez audi, Seat, Skoda...
    PSA : Gros problèmes sur le catalyseur, à remplacer.

    Meilleur bilan chez les Japonais et Coréens : pour l'instant tout va bien.

    A noter: toutes les motorisations essence des marques citées ne sont pas nécessairement affectés pour le moment.
    (Source : Auto-plus)

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par hermine 22 Ven 17 Juin 2016 - 18:14

    bm ,pompe a eau aussi sur un véhicule récent
    et plus de frein non plus sur mon boxer de 98 Laughing
    j'ai faillit m'offrir la croix du carrefour du village
    ca aurait été dommage ,elle est belle
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par Invité Lun 24 Oct 2016 - 14:51

    Enquête confidentielle auprès des constructeurs - L'ARGUS
    400,000 avis de clients réunis dans toute l'Europe

    PODIUM FIABILITE

    1 LEXUS
    2 HONDA (1ère marque généraliste)
    3 TOYOTA
    4 AUDI – CITROEN - MINI
    7 PEUGEOT

    Pour la partie « incidentologie », qui nous intéresse, 14 familles de problèmes (organes mécaniques, habitacle, équipements électriques, carrosserie, bruits et vibrations, ouvrants…) ont été répertoriées.
    Les résultats sont exprimés en « pph » (problems per hundred), soit le nombre d’incidents constatés pour 100 véhicules. Seul point négatif, cette étude évalue des véhicules neufs après environ quatre mois de roulage et non pas des modèles plus anciens. La raison ? Une partie des constructeurs ne le souhaitent pas.
    400 000 AVIS
    Cette étude est cependant révélatrice du niveau de chaque marque comme de leurs points faibles.
    L’argus a mis la main sur les enquêtes parues en 2013 et en 2014, ce qui représente l’avis de 400 000 propriétaires sur des véhicules immatriculés entre septembre 2011 et août 2013.

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par snif Lun 24 Oct 2016 - 15:21

    Audi plus fiable que Mercedes, j'ai un peu de mal.
    Enfin pourquoi pas ?
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par hermine 22 Lun 24 Oct 2016 - 15:29

    ce classement n'est pas loin de refleter les avis sur les forums de content ou pas content !!
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par yaya Lun 24 Oct 2016 - 16:25

    Toyota 3 eme dans la période 2011 2013 .... :réfléchi

    Je me souviens des volants bimasse qui ne faisaient que frire sur les Rav4, des rappels gigantesques aux States pour une histoire de commande d'accélérateur....
    mais ca compte pas : ha

    Audi au niveau de Citroen.... mais alors ou est volkwagen ?

    Et ou est Mazda? Une des plus fiables de la planète Terre .

    En résumé , j'ai un mal fou a analyser ce genre de stat mis en place par des journalistes , et pas des statisticiens.

    Tiens , je vais vous en donner une stat rigolote: c'est en Seine Saint Denis que l'on trouve le taux le plus bas de contre visite après un contrôle technique....trop drôle le journaleux qui annonce ça le plus sérieusement du monde .... : ha

    Collectionneur de bagnoles , je sais dans quel contrôle technique aller quand la caisse est border line....
    .... En Seine St Denis évidemment ! 77
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par Invité Lun 24 Oct 2016 - 16:41

    Ce ne sont pas des stat's de journalistes, ce sont des statistiques de constructeurs, unifiées par un protocole mis en place par les constructeurs eux-mêmes et confiées à un organisme indépendant choisi par l'ensemble des constructeurs, qui traite les données brutes.
    Donc ce comparatif à l'aval des constructeurs, même du dernier de la liste.
    En passant, je signale que l'Argus est un magazine à destination des professionnels.

    Rien à voir avec les contrôles techniques, largement bidonnés dans certains pays dont lafronce.

    Cette étude n'est pas plus mauvaise que les autres (JDPOWER, ADAC, WARANTY DIRECT...) ou les organisations de consommateur (QUE CHOISIR...) et certainement autant voire plus fiable que celles de la presse (Auto-Plus, l'Automobile...).

    Pour ma part, je suis partisan de compiler ces études afin de minimiser les erreurs.

    A ce petit jeu, le constructeur Honda sort gagnant, Toyota joue placé, Lexus impressionne, avec une régularité qui ôte le moindre doute que je pourrais avoir.
    Les autres marques ont tendance à pécher par une certaine précipitation à sortir quelque chose de nouveau.
    Peugeot obtient ainsi une note remarquable en particulier parce que ses modèles ont un certain âge et leurs défauts de jeunesse corrigés.
    Tant pis pour les premiers clients...
    Quant à mon autre marque fétiche, Daihatsu, les seules fois où ce petit constructeur a été cité c'est pour se retrouver sur le podium.

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par yaya Lun 24 Oct 2016 - 17:11

    le classement est pondéré par le nombre de véhicules vendus ?
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par Invité Lun 24 Oct 2016 - 17:38

    yaya a écrit:le classement est pondéré par le nombre de véhicules vendus ?
    Oui.
    Je tiens à préciser pour celui qui aurait lu en diagonale qu'il s'agit d'un rapport exhaustif, qui tient compte de tous les exemplaires des véhicules de ces marques.
    La limite, qui est d'ailleurs signalée, est que cette enquête systématique ne concerne que les 4 premiers mois d'utilisation de ces véhicules. Certains constructeurs ont refusé que l'étude concerne l'ensemble du parc entretenue par les concessions.
    Donc les histoires de volant bimasse défaillant, etc. passent au travers des mailles du filet, bien entendu.
    Je pense que l'intérêt est de voir quelles sont les marques (pour nous) et les modèles et séries de modèles (pour les constructeurs) qui ont subi des défaillances ( appellées 'incidents' dans l'enquête).
    Une sorte de contrôle qualité post mise sur le marché en plus du contrôle qualité en bout de chaîne de production.
    En effet des défauts peuvent ne pas apparaître immédiatement. Ces infos sont utiles au fabriquant.

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    Message par yaya Lun 24 Oct 2016 - 18:47

    Je ne suis pas sur qu'on mesure la fiabilité a travers cette étude , du fait de la barrière des 4 mois.
    On mesure plutôt la qualité de montage sur la chaine de production. La fiabilité viens plus tard .

    J'ai eu une 205 neuve à mon boulot: la tringlerie de commande de boite s'est déboitée à 10 km.... problème de montage et non problème de fiabilité, car mes 205 ont toutes fait 350 000 km sans présenter de problème de tringlerie de boite.
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par logo55 Lun 24 Oct 2016 - 18:53

    tant qu'on est dans les japonaises ,une hybrid toyota ça marche bien ou pas ???
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par Invité Mar 25 Oct 2016 - 7:37

    Yaya: La qualité du montage (assemblage) oui mais pas seulement ! Quand le Scénic a 7 ou 8 rappels la première année, il peut aussi bien s'agir de séries de pièces défectueuses ou de pièces sous-dimensionnées voire d'erreurs dans la conception...

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par Invité Sam 29 Oct 2016 - 11:37

    Les bons comptes font les bons amis: comment ne pas se fâcher avec son beau-père...


    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Honda-Civic-2001-fotoshowBigImage-d9404f53-616132

    Je me marre... à la lecture de l'Automobile, un des magazines les plus intéressants de la presse auto.

    Au menu, un petit spécial occasions à moins de 2500 euros. De différentes catégories, de la citadine à la familiale, il s'agit par conséquent de véhicules de différents âges. En vrac : Smart, Peugeot 806, Mercedes classe A, Citroen C5, BMW série 3, Golf et Passat, Citroen Xsara, Toyota Corolla, Renault scenic et Twingo, etc.

    Question fiabilité, certaines motorisations sont écartées d'emblée... c'est le cas de la VW Passat et de la Peugeot 406.
    Comme la Passat, la Golf fait très bonne figure mais deux modèles sont le plus à leur avantage : Toyota Corolla et Honda Civic (de génération 7 il me semble). En effet, la case « faiblesse » ne présente que des défauts très mineurs et la fiabilité est absolument sans tâche.
    Par comparaison, le choix des motorisations pour les autres modèles revient à jouer au Loto, même si TOUS les modèles présentés sont considérés comme des choix intéressants en occasion, à l'acheteur de bien sélectionner sa version.

    En résumé, la Corolla et la Civic, déjà très bien notées sur l'essentiel, mécanique et comportement routier, présentent en plus une quasi virginité sur le reste.
    La liste des défauts est très révélatrice, puisqu'il n'y a strictement rien à dire sur les motorisations hormis quelques incidents de jeunesse sur la Toyota, d'une part, et que les faiblesses ne concernent que des points de détail :
    Volume du coffre et insonorisation pour la Toyota,
    Présentation « manquant de chaleur », plastiques « quelconques » et rayon de braquage important pour la Civic.
    En diesel, je cite :
    « De rares cas de vannes EGR encrassées. Pour le reste, les moteurs de la Civic ne présentent pas de défaut connus »
    A noter que sur quelques exemplaires de la Civic il a fallu changer la radio...


    Donc si vous n'avez pas d'argent et qu'il vous faut un véhicule, au lieu de racheter la vieille 3008 du beau-père pour une bouchée de pain en croyant faire une bonne affaire mais qui vous obligera à changer la courroie de distribution à 40,000 kilomètres... et maudire beau-papa...
    Non, ne remerciez pas, tout le plaisir est pour moi.


    Dernière édition par Béret vert le Sam 29 Oct 2016 - 11:46, édité 1 fois

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par snif Sam 29 Oct 2016 - 11:46

    :3On est toujours bien d'accord sur la fiabilité japonaise, et coréenne d'ailleurs.
    Mais sortir avec le monstre affiché ci dessus, va en refroidir plus d'un. : rr
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par Invité Sam 29 Oct 2016 - 11:50

    Tu rigoles: la ligne est fluide, pour une bagnole de 15 ans elle est beaucoup moins moche qu'une Peugeot 206, 207 ou une Citroën C5.

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par thierry01052 Sam 29 Oct 2016 - 11:58

    snif a écrit::3On est toujours bien d'accord sur la fiabilité japonaise, et coréenne d'ailleurs.
    Mais sortir avec le monstre affiché ci dessus, va en refroidir plus d'un. : rr
    +1

    Béret vert a écrit:Tu rigoles: la ligne est fluide, pour une bagnole de 15 ans elle est beaucoup moins moche qu'une Peugeot 206, 207 ou une Citroën C5.
    : ha  je ne connais rien dans l'esthétique mais là je crois que je suis battu : ha
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par snif Sam 29 Oct 2016 - 12:01

    : rr C5 première génération, en tant que propriétaire de xantia, je ne peux que m'incliner.

    Mais 206/7, je me redresse. Ce sont des réussites par rapport à cette Civic.Laughing



    Bon, avec mon kubota, je ne peux pas trop critiquer les japs.ozil


    Dernière édition par snif le Sam 29 Oct 2016 - 12:41, édité 1 fois
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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par Invité Sam 29 Oct 2016 - 12:33

    thierry01052 a écrit:
    snif a écrit::3On est toujours bien d'accord sur la fiabilité japonaise, et coréenne d'ailleurs.
    Mais sortir avec le monstre affiché ci dessus, va en refroidir plus d'un. : rr
    +1
    Béret vert a écrit:Tu rigoles: la ligne est fluide, pour une bagnole de 15 ans elle est beaucoup moins moche qu'une Peugeot 206, 207 ou une Citroën C5.
    : ha  je ne connais rien dans l'esthétique mais là je crois que je suis battu : ha
    C'est clair.
    Connaissant ce véhicule, la focale de la prise de vue écrase un peu la perspective et raccourcit la voiture.

    Bon, j'ai recherché une tof de profil sur Bing d'une version européenne en cinq minutes:

    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 S5-Honda-Civic-40123

    Si pour vous c'est un monstre, je crois qu'à vos yeux beaucoup de véhicules sont hideux.

    Cette version kakou où on peut juger du profil:

    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 1280px-Honda_Civic_EP3

    Si tu me dis que la version tradi à moins de personnalité qu'une Golf je dis oui, d'accord. Cette Honda est anodine, certes, mais fluide, ne pique pas les yeux et n'est pas affublée de détails grotesques comme cette calandre de 207:

    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Peugeot-207-RC11

    Et là je suis bon prince, en choisissant la teinte noire qui fait moins ressortir la bouche d'égout.

    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Peugeot_207_SW_001
    Le beurk, heu, le break. Même les rétros sont à chier.

    La version Saint-Trompé (la voiture de mariés sans capote):

    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Peugeot-207-CC

    Pas une version pour sauver l'autre...
    A noter que la Civic est plus ancienne que la 207, d'une génération. On croirait l'inverse...

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    Fiabilité: les Japonaises... et les autres - Page 4 Empty Re: Fiabilité: les Japonaises... et les autres

    Message par eramond Lun 31 Oct 2016 - 0:01

    Après pourla civic faut accepter d'être dans une voiture de 2005 mais avec une habitabilité de 1980, et la qualité de finition qui va avec.

    Sur ce point et encore aujourd'hui même Dacia fait mieux que Honda
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