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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Mer 2 Oct 2013 - 21:40

    Rappel du premier message :

    Notre plan d' épandage arrive maintenant à saturation pour le P2O5.Désormais,nous ne devrions plus utiliser d' engrais starter alors que nous avions jusqu'ici pour habitude d' en apporter 50-60kg/ha sur les semis précoces. Nos sols ne sont pas carencés mais nous y trouvions un intéret d' apporter du phosphore hautement assimilable à une période ou le maïs peut souffrir du froid.

    Y-a-t-il des gens qui auraient essayé de la chaux vive en localisé? L' idée serait de booster la minéralisation du phosphore et des autres minéraux et avoir le même effet qu'un engrais starter.




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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par basto Dim 29 Déc 2013 - 13:09

    le rosier 800roro  rame 
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par fab403 Lun 30 Déc 2013 - 20:15

    basto a écrit:
    fab403 a écrit:
    basto a écrit:je vient de vérifié la composition et c'est celui là que j'utilise http://www.yara.fr/agriculture/engrais/yaramila/yaramila-sk-partner/default.aspx   il y a tellement de composition chez yara  moque
    je viens de relire ce sujet et je trouve que ton engrais localisé est leger en phoshore. à 85KG ca ne fait pas beaucoup de phosphore apporté. nous ici on fait du 16-34-0 ou du 20-25-0 avec du zinc et du soufre à 150kg/ha

    il en existe du + fort avec 17u il me semble  : victoire  va sur le site yara tu a toutes les compositions  : victoire

    ensuite j'apporte aussi de l'organique et du compost de fumier  mais pas en grosse quantité : victoire
    ok je comprends mieux. sinon yara je connais , le 20-25 c'est du booster de chez yara.

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par tiltou12 Mer 1 Jan 2014 - 23:56

    basto a écrit:l'an dernier j'ai fait un bout de champ avec çà que j'avais de reste en melon et bien a 7cm du rang ya pas photo cette année c'est tout avec ça  : rr 

    http://www.yara.fr/agriculture/engrais/yaramila/yaramila-sk-grower/default.aspx

    TU A VU  koi comme différence ? sa tombe bien que tu nous parle de se produit , j ai un commercial d unicor ma proposer se produit si le dap sera cher au moment du semis

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par basto Jeu 2 Jan 2014 - 8:37

    tiltou12 a écrit:
    basto a écrit:l'an dernier j'ai fait un bout de champ avec çà que j'avais de reste en melon et bien a 7cm du rang ya pas photo cette année c'est tout avec ça  : rr 

    http://www.yara.fr/agriculture/engrais/yaramila/yaramila-sk-grower/default.aspx

    TU A VU  koi comme différence ? sa tombe bien que tu nous parle de se produit , j ai un commercial d unicor ma proposer se produit si le dap sera cher au moment du semis

    j'ai vu du beau maïs avec de beau épis
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par tf76 Jeu 2 Jan 2014 - 9:02

    basto a écrit:
    tiltou12 a écrit:
    basto a écrit:l'an dernier j'ai fait un bout de champ avec çà que j'avais de reste en melon et bien a 7cm du rang ya pas photo cette année c'est tout avec ça  : rr 

    http://www.yara.fr/agriculture/engrais/yaramila/yaramila-sk-grower/default.aspx

    TU A VU  koi comme différence ? sa tombe bien que tu nous parle de se produit , j ai un commercial d unicor ma proposer se produit si le dap sera cher au moment du semis

    j'ai vu du beau maïs avec de beau épis
    Quel prix/ha ce produit ?
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 9:16

    Ca doit couter la peau du ... il doit y avoir du nitrate de potasse dedans  :réfléchi 

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par aurel35 Jeu 23 Jan 2014 - 19:54

    tu peux mettre du microplus (a mettre dans le micro insecticide) a 25KG/ha cout env egal a un 18/46 A 500/T. LE PRODUIT EST VRAIMENT ET CONTRAIREMENT A 90% DE CES TYPES DE PRODUITS NE PRENDS PAS EN MASSE AU CONTACT DE L HUMIDITE; ET METTRA BEACOUP MOINS DE P;

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 19:58

    aurel35 a écrit:tu peux mettre du microplus (a mettre dans le micro insecticide) a 25KG/ha cout env egal a un 18/46 A 500/T. LE PRODUIT EST VRAIMENT ET CONTRAIREMENT A 90% DE CES TYPES DE PRODUITS NE PRENDS PAS EN MASSE AU CONTACT DE L HUMIDITE; ET METTRA BEACOUP MOINS DE P;
    il faudrait faire une presentation dans le sujet adéquat  :tb :tb :tb :tb :tb :tb 
    evite de mettre en majuscules on n'est pas sourd !!!!!




     Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 840887203 Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 840887203 Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 840887203

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 20:03

    aurel35 a écrit:tu peux mettre du microplus (a mettre dans le micro insecticide) a 25KG/ha cout env egal a un 18/46 A 500/T. LE PRODUIT EST VRAIMENT ET CONTRAIREMENT A 90% DE CES TYPES DE PRODUITS NE PRENDS PAS EN MASSE AU CONTACT DE L HUMIDITE; ET METTRA BEACOUP MOINS DE P;

    Aujourd'hui le 18-46 est a bien moins de 500 € ...

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 20:08

    393€ en big

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par aurel35 Jeu 23 Jan 2014 - 20:19

    Premio a écrit:
    aurel35 a écrit:tu peux mettre du microplus (a mettre dans le micro insecticide) a 25KG/ha cout env egal a un 18/46 A 500/T. LE PRODUIT EST VRAIMENT ET CONTRAIREMENT A 90% DE CES TYPES DE PRODUITS NE PRENDS PAS EN MASSE AU CONTACT DE L HUMIDITE; ET METTRA BEACOUP MOINS DE P;

    Aujourd'hui le 18-46 est a bien moins de 500 € ...



    oui c'est vrai! l'an passé on était au même cout mais cette année pas! mais si il y a à choisir un prduit de ce type celui ci est top.
    je dé conseil de faire impasse en starter pour plusieurs raisons: eviter en semis précoces, en préssion taupin, éviter en sol froid et en fonctionnement en fumier bovin. de plus env 2points d'humidité d'écart en mais grain.

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par basto Jeu 23 Jan 2014 - 20:22

    aurel35 a écrit:
    Premio a écrit:
    aurel35 a écrit:tu peux mettre du microplus (a mettre dans le micro insecticide) a 25KG/ha cout env egal a un 18/46 A 500/T. LE PRODUIT EST VRAIMENT ET CONTRAIREMENT A 90% DE CES TYPES DE PRODUITS NE PRENDS PAS EN MASSE AU CONTACT DE L HUMIDITE; ET METTRA BEACOUP MOINS DE P;

    Aujourd'hui le 18-46 est a bien moins de 500 € ...



    oui c'est vrai! l'an passé on était au même cout mais cette année pas! mais si il y a à choisir un prduit de ce type celui ci est top.
    je dé conseil de faire impasse en starter pour plusieurs raisons: eviter en semis précoces, en préssion taupin, éviter en sol froid et en fonctionnement en fumier bovin. de plus env 2points d'humidité d'écart en mais grain.

    je préfère ma méthode et gardé le micro pour faire une double protection car sonido  rame 
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par aurel35 Jeu 23 Jan 2014 - 20:26

    basto a écrit:
    aurel35 a écrit:
    Premio a écrit:
    aurel35 a écrit:tu peux mettre du microplus (a mettre dans le micro insecticide) a 25KG/ha cout env egal a un 18/46 A 500/T. LE PRODUIT EST VRAIMENT ET CONTRAIREMENT A 90% DE CES TYPES DE PRODUITS NE PRENDS PAS EN MASSE AU CONTACT DE L HUMIDITE; ET METTRA BEACOUP MOINS DE P;

    Aujourd'hui le 18-46 est a bien moins de 500 € ...



    oui c'est vrai! l'an passé on était au même cout mais cette année pas! mais si il y a à choisir un prduit de ce type celui ci est top.
    je dé conseil de faire impasse en starter pour plusieurs raisons: eviter en semis précoces, en préssion taupin, éviter en sol froid et en fonctionnement en fumier bovin. de plus env 2points d'humidité d'écart en mais grain.

    je préfère ma méthode et gardé le micro pour faire une double protection car sonido  rame 


    oui il vaut mieux faire trop que pas assez en maîs

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par basto Jeu 23 Jan 2014 - 20:30

    aurel35 a écrit:
    basto a écrit:
    aurel35 a écrit:
    Premio a écrit:
    aurel35 a écrit:tu peux mettre du microplus (a mettre dans le micro insecticide) a 25KG/ha cout env egal a un 18/46 A 500/T. LE PRODUIT EST VRAIMENT ET CONTRAIREMENT A 90% DE CES TYPES DE PRODUITS NE PRENDS PAS EN MASSE AU CONTACT DE L HUMIDITE; ET METTRA BEACOUP MOINS DE P;

    Aujourd'hui le 18-46 est a bien moins de 500 € ...



    oui c'est vrai! l'an passé on était au même cout mais cette année pas! mais si il y a à choisir un prduit de ce type celui ci est top.
    je dé conseil de faire impasse en starter pour plusieurs raisons: eviter en semis précoces, en préssion taupin, éviter en sol froid et en fonctionnement en fumier bovin. de plus env 2points d'humidité d'écart en mais grain.

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    oui il vaut mieux faire trop que pas assez en maîs

    ça entre 5 et 7cm du rang a 85kg/ha " c'est un très bon starter "
    http://www.yara.fr/agriculture/engrais/yaramila/yaramila-sk-partner/default.aspx
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 20:30

    aurel35 a écrit:
    basto a écrit:
    aurel35 a écrit:
    Premio a écrit:
    aurel35 a écrit:tu peux mettre du microplus (a mettre dans le micro insecticide) a 25KG/ha cout env egal a un 18/46 A 500/T. LE PRODUIT EST VRAIMENT ET CONTRAIREMENT A 90% DE CES TYPES DE PRODUITS NE PRENDS PAS EN MASSE AU CONTACT DE L HUMIDITE; ET METTRA BEACOUP MOINS DE P;

    Aujourd'hui le 18-46 est a bien moins de 500 € ...



    oui c'est vrai! l'an passé on était au même cout mais cette année pas! mais si il y a à choisir un prduit de ce type celui ci est top.
    je dé conseil de faire impasse en starter pour plusieurs raisons: eviter en semis précoces, en préssion taupin, éviter en sol froid et en fonctionnement en fumier bovin. de plus env 2points d'humidité d'écart en mais grain.

    je préfère ma méthode et gardé le micro pour faire une double protection car sonido  rame 


    oui il vaut mieux faire trop que pas assez en maîs
    et dit donc il faut te le dire combien de fois ? ????????
    c'est pas trop dur d'aller se présenter non ?  :tb :tb :tb :tb :tb :tb 

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 20:31

    ca coute combien ca ?

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par basto Jeu 23 Jan 2014 - 20:32

    Premio a écrit:ca coute combien ca ?

    un billet de 500roro !! info d'aujourd'hui , moi j'ai acheter a 420 en nov  : victoire 
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 20:34

    basto a écrit:
    Premio a écrit:ca coute combien ca ?

    un billet de 500roro !! info d'aujourd'hui , moi j'ai acheter a 420 en nov  : victoire 

    en effet pas donné .... et tu voit vraiment une différence par rapport a du 18-46 ?

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 20:37

    Premio a écrit:
    basto a écrit:
    Premio a écrit:ca coute combien ca ?

    un billet de 500roro !! info d'aujourd'hui , moi j'ai acheter a 420 en nov  : victoire 

    en effet pas donné .... et tu voit vraiment une différence par rapport a du 18-46 ?
    il y a deja eu des tas d'essai la dessus ,j'ai moi meme essayé avec du physiostart et pas vu de différence
    or quand on regarde sur plusieurs années le 18 est tres souvent plus interessant /prix

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par basto Jeu 23 Jan 2014 - 20:39

    Premio a écrit:
    basto a écrit:
    Premio a écrit:ca coute combien ca ?

    un billet de 500roro !! info d'aujourd'hui , moi j'ai acheter a 420 en nov  : victoire 

    en effet pas donné .... et tu voit vraiment une différence par rapport a du 18-46 ?

    compare ça avec un starter classique tu va vite te rendre compte a l'unité apporté que c'est pas si cher que ça 42,5€/ha a 85kg
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par aurel35 Jeu 23 Jan 2014 - 20:58

    grabouille a écrit:
    Premio a écrit:
    basto a écrit:
    Premio a écrit:ca coute combien ca ?

    un billet de 500roro !! info d'aujourd'hui , moi j'ai acheter a 420 en nov  : victoire 

    en effet pas donné .... et tu voit vraiment une différence par rapport a du 18-46 ?
    il y a deja eu des tas d'essai la dessus ,j'ai moi meme essayé avec du physiostart et pas vu de différence
    or quand on regarde sur plusieurs années le 18 est tres souvent plus interessant /prix


    grabouille tu veux savoir quoi sur moi???? et pour te completer le physiostart sort tjrs a la traine dans les éssais stater; c'est pas top.

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 20:59

    aurel35 a écrit:
    grabouille a écrit:
    Premio a écrit:
    basto a écrit:
    Premio a écrit:ca coute combien ca ?

    un billet de 500roro !! info d'aujourd'hui , moi j'ai acheter a 420 en nov  : victoire 

    en effet pas donné .... et tu voit vraiment une différence par rapport a du 18-46 ?
    il y a deja eu des tas d'essai la dessus ,j'ai moi meme essayé avec du physiostart et pas vu de différence
    or quand on regarde sur plusieurs années le 18 est tres souvent plus interessant /prix


    grabouille tu veux savoir quoi sur moi???? et pour te completer le physiostart sort tjrs a la traine dans les éssais stater; c'est pas top.

    Il veux dire qu'ici la coutume est de se présenter, histoire que l'on sache a qui on s'adresse, tu as une section dédiée a ca !  : victoire 

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par aurel35 Jeu 23 Jan 2014 - 21:07

    ok. desolé je ne savais pas. je suis nouveau. je suis du sud 35. plutot branché céréales et maïs. et je fais des éssais tous les ans en maïs. c'est pour cela que je me permettais d'intervenir. sur mon secteur on a de gros pb taupin et climatologie plutot seche (700MM/an).

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 21:08

    https://www.agri-convivial.com/f21-presentation-des-nouveaux-membres

    Va nous raconter tout ca dans cette section  : victoire 

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par basto Jeu 23 Jan 2014 - 21:11

    aurel35 a écrit:ok. desolé je ne savais pas. je suis nouveau. je suis du sud 35. plutot branché céréales et maïs. et je fais des éssais tous les ans en maïs. c'est pour cela que je me permettais d'intervenir. sur mon secteur on a de gros pb taupin et climatologie plutot seche (700MM/an).

    sèche avec 700mm  77 
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 21:21

    basto a écrit:
    aurel35 a écrit:ok. desolé je ne savais pas. je suis nouveau. je suis du sud 35. plutot branché céréales et maïs. et je fais des éssais tous les ans en maïs. c'est pour cela que je me permettais d'intervenir. sur mon secteur on a de gros pb taupin et climatologie plutot seche (700MM/an).

    sèche avec 700mm  77 

    a l'échelle de la pluviométrie moyenne nationale il doit etre dans la moitié la "plus sèche" que dans l'autre ...

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 21:31

    aurel35 a écrit:
    grabouille a écrit:
    Premio a écrit:
    basto a écrit:
    Premio a écrit:ca coute combien ca ?

    un billet de 500roro !! info d'aujourd'hui , moi j'ai acheter a 420 en nov  : victoire 

    en effet pas donné .... et tu voit vraiment une différence par rapport a du 18-46 ?
    il y a deja eu des tas d'essai la dessus ,j'ai moi meme essayé avec du physiostart et pas vu de différence
    or quand on regarde sur plusieurs années le 18 est tres souvent plus interessant /prix


    grabouille tu veux savoir quoi sur moi???? et pour te completer le physiostart sort tjrs a la traine dans les éssais stater; c'est pas top.
    tu vas la
    https://www.agri-convivial.com/f21-presentation-des-nouveaux-membres
    tu ouvres un sujet et tu te presentes
    c'est la regle sur ce forum,ca permet de savoir a qui l'on a affaire  : victoire 

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Jeu 23 Jan 2014 - 21:35

    aurel35 a écrit:
    grabouille a écrit:
    Premio a écrit:
    basto a écrit:
    Premio a écrit:ca coute combien ca ?

    un billet de 500roro !! info d'aujourd'hui , moi j'ai acheter a 420 en nov  : victoire 

    en effet pas donné .... et tu voit vraiment une différence par rapport a du 18-46 ?
    il y a deja eu des tas d'essai la dessus ,j'ai moi meme essayé avec du physiostart et pas vu de différence
    or quand on regarde sur plusieurs années le 18 est tres souvent plus interessant /prix


    grabouille tu veux savoir quoi sur moi???? et pour te completer le physiostart sort tjrs a la traine dans les éssais stater; c'est pas top.

    +1 avec RV
    Et pis entre du physiovent a 650roro/t et 18/46 a 400 pour le meme résulta le calcul est vite fait  Laughing 

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par fab403 Jeu 23 Jan 2014 - 22:06

    basto a écrit:
    aurel35 a écrit:
    Premio a écrit:
    aurel35 a écrit:tu peux mettre du microplus (a mettre dans le micro insecticide) a 25KG/ha cout env egal a un 18/46 A 500/T. LE PRODUIT EST VRAIMENT ET CONTRAIREMENT A 90% DE CES TYPES DE PRODUITS NE PRENDS PAS EN MASSE AU CONTACT DE L HUMIDITE; ET METTRA BEACOUP MOINS DE P;

    Aujourd'hui le 18-46 est a bien moins de 500 € ...



    oui c'est vrai! l'an passé on était au même cout mais cette année pas! mais si il y a à choisir un prduit de ce type celui ci est top.
    je dé conseil de faire impasse en starter pour plusieurs raisons: eviter en semis précoces, en préssion taupin, éviter en sol froid et en fonctionnement en fumier bovin. de plus env 2points d'humidité d'écart en mais grain.

    je préfère ma méthode et gardé le micro pour faire une double protection car sonido  rame 
    tiens justement c'est bien que tu en parles. tu mettras quoi en plus du sonido?
    sinon tu as des terres à taupins toi aussi. je pensais qu'on en avait qu'ici.
    ici dans les terres noires, c'est jusqu'à 100 taupins au m². un temoin non traité c'est jusqu'à 70% de pieds touchés ou disparus.

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par basto Jeu 23 Jan 2014 - 22:12

    fab403 a écrit:
    basto a écrit:
    aurel35 a écrit:
    Premio a écrit:
    aurel35 a écrit:tu peux mettre du microplus (a mettre dans le micro insecticide) a 25KG/ha cout env egal a un 18/46 A 500/T. LE PRODUIT EST VRAIMENT ET CONTRAIREMENT A 90% DE CES TYPES DE PRODUITS NE PRENDS PAS EN MASSE AU CONTACT DE L HUMIDITE; ET METTRA BEACOUP MOINS DE P;

    Aujourd'hui le 18-46 est a bien moins de 500 € ...



    oui c'est vrai! l'an passé on était au même cout mais cette année pas! mais si il y a à choisir un prduit de ce type celui ci est top.
    je dé conseil de faire impasse en starter pour plusieurs raisons: eviter en semis précoces, en préssion taupin, éviter en sol froid et en fonctionnement en fumier bovin. de plus env 2points d'humidité d'écart en mais grain.

    je préfère ma méthode et gardé le micro pour faire une double protection car sonido  rame 
    tiens justement c'est bien que tu en parles. tu mettras quoi en plus du sonido?
    sinon tu as des terres à taupins toi aussi. je pensais qu'on en avait qu'ici.
    ici dans les terres noires, c'est jusqu'à 100 taupins au m². un temoin non traité c'est jusqu'à 70% de pieds touchés ou disparus.

    j'ai des parcelles a ça mais pas toutes  : victoire  du force à 5kg/ha  : victoire 
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par fab403 Jeu 23 Jan 2014 - 23:18

    OK maisadour nous preconise avec 8 à 10kg de force

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par tiltou12 Jeu 23 Jan 2014 - 23:23

    fab403 a écrit:OK  maisadour nous preconise avec 8 à 10kg de force

    ca c est en micro mais au pulvé y a pas moyen quand on fait un desherbage post levé ?

    tiltou12
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par basto Jeu 23 Jan 2014 - 23:26

    tiltou12 a écrit:
    fab403 a écrit:OK  maisadour nous preconise avec 8 à 10kg de force

    ca c est en micro mais au pulvé y a pas moyen quand on fait un desherbage post levé ?

    non c'est interdit !!!  rame   au pulvé en dernier recours si ta pas le choix une cythrine L  a pleine dose juste avant une pluie  : victoire
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par aurel35 Ven 24 Jan 2014 - 7:36

    basto a écrit:
    tiltou12 a écrit:
    fab403 a écrit:OK  maisadour nous preconise avec 8 à 10kg de force

    ca c est en micro mais au pulvé y a pas moyen quand on fait un desherbage post levé ?

    non c'est interdit !!!  rame   au pulvé en dernier recours si ta pas le choix une cythrine L  a pleine dose juste avant une pluie  : victoire

    la cypermethrine est peu efficace sur taupin, si il y a a essayer un truc c'est plutot du nurelle (cyper + chlorpiriphos). mais comme tu le dis plus haut, il faut de l'eau apres et le résultat ne peut etre que minim car quand on passe il y a en generale deja bcp de dégats. pour moi le top c'est engrais starter+sonido+en cas de forte préssion 5kg de force en micro et en plus c'est autorisé de conjuguer les deux. en taupin, il vaut mieux prévenir que guerir.

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Tallou Ven 24 Jan 2014 - 7:45

    Et, vous avez des essais qui montre l’intérêt du sonido+force (1/2 dose), parce-que j'aurais tendance à me dire que mettre du force à 1/2 dose dans le sol, autant ne rien mettre.
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par basto Ven 24 Jan 2014 - 7:47

    Tallou a écrit:Et, vous avez des essais qui montre l’intérêt du sonido+force (1/2 dose), parce-que j'aurais tendance à me dire que mettre du force à 1/2 dose dans le sol, autant ne rien mettre.

    le force marche a demis dose , j'ai déjà fait maintenant j'ai pas d'essai  : victoire 
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par fab403 Ven 24 Jan 2014 - 13:26

    Tallou a écrit:Et, vous avez des essais qui montre l’intérêt du sonido+force (1/2 dose), parce-que j'aurais tendance à me dire que mettre du force à 1/2 dose dans le sol, autant ne rien mettre.
    bonjour, tiens ici tu as plus de renseignements.
    https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDMQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.arvalisinstitutduvegetal.fr%2F_plugins%2FWMS_BO_Gallery%2Fpage%2FgetElementStream.jspz%3Fid%3D23614%26prop%3Dfile&ei=o1riUpVG5p3QBcz9gYgB&usg=AFQjCNG7WBjqa-Va9V5JEwSmb5wau9afQw&bvm=bv.59930103,d.d2k

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par aurel35 Ven 24 Jan 2014 - 17:46

    papoup a écrit:ok mais je ne suis pas équipé pour faire du localiser alors faut bien que je mette quelque chose et du coup j'hésite entre ces 2...

    ca ne sert pas a grand chose vu le coup d'apporter un starter en plein. c'est pas éfficace vu le peu d'exploration des racines. oui va plutot sur du complet ou de l'uree + un phopho pot.

     :réfléchi 

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par aurel35 Ven 24 Jan 2014 - 17:51

    Tallou a écrit:Et, vous avez des essais qui montre l’intérêt du sonido+force (1/2 dose), parce-que j'aurais tendance à me dire que mettre du force à 1/2 dose dans le sol, autant ne rien mettre.

    sonido plus force (5KG); oui ca marche en forte préssion. en fait ca marchais cruiser + force donc j'espere......

    maintenant le sonido est le meilleur sur le marché mais avec quelques interrogations (effet legerement phyto??? persistence d'action inf au cruiser???). manque de recul donc de betonné avec du force en cas de parcelle a tres forte préssion me semble une solution juste. :réfléchi 

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Tallou Ven 24 Jan 2014 - 18:11

    Oui par contre l'efficacité du Force dépend bcp de son application, à mon avis avec les semoirs à disques cette solution n'est pas très bonne car on doit perdre pas mal de points d’efficacité du a son placement moyen.
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par fab403 Ven 24 Jan 2014 - 19:49

    aurel35 a écrit:
    Tallou a écrit:Et, vous avez des essais qui montre l’intérêt du sonido+force (1/2 dose), parce-que j'aurais tendance à me dire que mettre du force à 1/2 dose dans le sol, autant ne rien mettre.

    sonido plus force (5KG); oui ca marche en forte préssion. en fait ca marchais cruiser + force donc j'espere......

    maintenant le sonido est le meilleur sur le marché mais avec quelques interrogations (effet legerement phyto??? persistence d'action inf au cruiser???). manque de recul donc de betonné avec du force en cas de parcelle a tres forte préssion me semble une solution juste. :réfléchi 
    BONSOIR,
    sinon le sonido est moins remanent que le cruiser voila le probleme.
    voir dans ce pdf.
    https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDMQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.arvalisinstitutduvegetal.fr%2F_plugins%2FWMS_BO_Gallery%2Fpage%2FgetElementStream.jspz%3Fid%3D23614%26prop%3Dfile&ei=o1riUpVG5p3QBcz9gYgB&usg=AFQjCNG7WBjqa-Va9V5JEwSmb5wau9afQw&bvm=bv.59930103,d.d2k


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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par fab403 Ven 24 Jan 2014 - 22:12

    102 eme d infanterie a écrit:pour 2013 en localise j avais mis a 100 kg / ha

    12-6-7 compacte

    12 % de n ammoniacale
    6   % de p soluble eau
    7   % de k soluble eau ( forme sulfate )
    5   % de mg0 sous forme oxyde
    4   % de sodium soluble eau
    37 % de so3 soluble eau

    tres satisfait du resultat par rapport a mes collegues de semis avec du 18/46



    ca ne m'etonne pas,  le 18-46 est  le moins bon des engrais en localisé (tres acidifiant).
    pas d'oligo elements et de souffre apportés.  ici une bonne partie utilise de l'engrais localisé genre 20-25 ou 16-34 ou 14-26 le tout avec zinc et souffre.

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par aurel35 Ven 24 Jan 2014 - 22:21

    fab403 a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:pour 2013 en localise j avais mis a 100 kg / ha

    12-6-7 compacte

    12 % de n ammoniacale
    6   % de p soluble eau
    7   % de k soluble eau ( forme sulfate )
    5   % de mg0 sous forme oxyde
    4   % de sodium soluble eau
    37 % de so3 soluble eau

    tres satisfait du resultat par rapport a mes collegues de semis avec du 18/46





    ca ne m'etonne pas,  le 18-46 est  le moins bon des engrais en localisé (tres acidifiant).
    pas d'oligo elements et de souffre apportés.  ici une bonne partie utilise de l'engrais localisé genre 20-25 ou 16-34 ou 14-26 le tout avec zinc et souffre.

    je me permet juste de dire que je ne suis pas d'accord. dans les essais on arrive pas a dépasser le 18/46, au mieux on fait jeu égal. de plus qu'elle est l'interet d'apporter de la potasse et des oligos autre que zinc en localisé?????? je ne comprend pas.
    et il est claire que c'est surtout le phosphore qui joue un role starter dans le developpement des racines et qui est souvent pas dispo quand il faut.

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par basto Ven 24 Jan 2014 - 22:27

    aurel35 a écrit:
    fab403 a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:pour 2013 en localise j avais mis a 100 kg / ha

    12-6-7 compacte

    12 % de n ammoniacale
    6   % de p soluble eau
    7   % de k soluble eau ( forme sulfate )
    5   % de mg0 sous forme oxyde
    4   % de sodium soluble eau
    37 % de so3 soluble eau

    tres satisfait du resultat par rapport a mes collegues de semis avec du 18/46





    ca ne m'etonne pas,  le 18-46 est  le moins bon des engrais en localisé (tres acidifiant).
    pas d'oligo elements et de souffre apportés.  ici une bonne partie utilise de l'engrais localisé genre 20-25 ou 16-34 ou 14-26 le tout avec zinc et souffre.

    je me permet juste de dire que je ne suis pas d'accord. dans les essais on arrive pas a dépasser le 18/46, au mieux on fait jeu égal. de plus qu'elle est l'interet d'apporter de la potasse et des oligos autre que zinc en localisé?????? je ne comprend pas.
    et il est claire que c'est surtout le phosphore qui joue un role starter dans le developpement des racines et qui est souvent pas dispo quand il faut.

    moi j'ai fait un test l'an dernier a coté du 18/46 a 85kg/h en localisation et bien mon complet yara fait mieux !!!! la différence se voyait a 300m de la parcelle et ceux jusqu'à la récolte , et m^me la batteuse a vue la différence  63  alors le 18/46  violon 
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par manu17 Ven 24 Jan 2014 - 23:11

    aurel35 a écrit:
    fab403 a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:pour 2013 en localise j avais mis a 100 kg / ha

    12-6-7 compacte

    12 % de n ammoniacale
    6   % de p soluble eau
    7   % de k soluble eau ( forme sulfate )
    5   % de mg0 sous forme oxyde
    4   % de sodium soluble eau
    37 % de so3 soluble eau

    tres satisfait du resultat par rapport a mes collegues de semis avec du 18/46





    ca ne m'etonne pas,  le 18-46 est  le moins bon des engrais en localisé (tres acidifiant).
    pas d'oligo elements et de souffre apportés.  ici une bonne partie utilise de l'engrais localisé genre 20-25 ou 16-34 ou 14-26 le tout avec zinc et souffre.

    je me permet juste de dire que je ne suis pas d'accord. dans les essais on arrive pas a dépasser le 18/46, au mieux on fait jeu égal. de plus qu'elle est l'interet d'apporter de la potasse et des oligos autre que zinc en localisé?????? je ne comprend pas.
    et il est claire que c'est surtout le phosphore qui joue un role starter dans le developpement des racines et qui est souvent pas dispo quand il faut.

    ce qui est surtout faux c'est de dire que le 18-46 serait acidifiant et le remplacer par un engrais contenant du souffre, la il y a de quoi se marrer
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par fab403 Ven 24 Jan 2014 - 23:55

    ce qui est surtout faux c'est de dire que le 18-46 serait acidifiant et le remplacer par un engrais contenant du souffre, la il y a de quoi se marrer
    ah bon le 18-46 ne serait pas acidifiant ? j'en doute enfin bref!
    je voudrais bien savoir comment tu apportes du soufre à la culture si tu ne met aucun engrais organique . en mettant du soufre au semis tu limites le lessivage enfin en année normale.
    de plus le 18-46 est trop dosé en phosphore. il vaut mieux 120kg de 14-26 que 80 kg de 18-46. tu auras une meilleure efficience de l'azote avec le soufre et de par un nombre de grains plus important plus de racines dispose de phoshore. bon cela dit cela fera un peu plus cher.

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par agrihesdin Sam 25 Jan 2014 - 11:34

    j'ai eu une proposition un complet 13 / 6 / 28 à 330 € / tonne vrac... par rapport au 18 / 46 hors de prix en ce moment ça me fait réfléchir

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    Message par aurel35 Sam 25 Jan 2014 - 12:26

    agrihesdin a écrit:j'ai eu une proposition un complet 13 / 6 / 28 à 330 € / tonne vrac... par rapport au 18 / 46 hors de prix en ce moment ça me fait réfléchir

    la c'est comme si tu avait besoin d'une ferrari et qu'on te disait j'ai une twingo a moins cher!!lol rien a voir. ta formule n'as rien a voir avec un starter. pour moi ce sont deux choses totalement differentes et pas comparable. c'est un complet qui juste dans le marché au niveau prix.

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 2 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par aurel35 Sam 25 Jan 2014 - 12:31

    fab403 a écrit:ce qui est surtout faux c'est de dire que le 18-46 serait acidifiant et le remplacer par un engrais contenant du souffre, la il y a de quoi se marrer
    ah bon le 18-46 ne serait pas acidifiant ?  j'en doute  enfin bref!
    je voudrais bien savoir comment tu  apportes du soufre à la culture si tu ne met aucun engrais organique . en mettant du soufre au semis tu limites le lessivage enfin en année normale.
    de plus le 18-46 est trop dosé en phosphore. il vaut mieux 120kg de 14-26 que 80 kg de 18-46. tu auras une meilleure efficience de l'azote avec le soufre et de par un nombre de grains plus important plus de racines dispose de phoshore. bon cela dit cela fera un peu plus cher.

    je ne sais si tu as beaucoup de fumure organique mais si c'est la cas, il n'y a pas d’intérêt a apporté du soufre au maïs. c'est different par rapport a un colza ou un ble. de plus a la période ou on seme le maïs normalement les sols mineralisent mieux.

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    Message par fab403 Sam 25 Jan 2014 - 14:15

    aurel35 a écrit:
    fab403 a écrit:ce qui est surtout faux c'est de dire que le 18-46 serait acidifiant et le remplacer par un engrais contenant du souffre, la il y a de quoi se marrer
    ah bon le 18-46 ne serait pas acidifiant ?  j'en doute  enfin bref!
    je voudrais bien savoir comment tu  apportes du soufre à la culture si tu ne met aucun engrais organique . en mettant du soufre au semis tu limites le lessivage enfin en année normale.
    de plus le 18-46 est trop dosé en phosphore. il vaut mieux 120kg de 14-26 que 80 kg de 18-46. tu auras une meilleure efficience de l'azote avec le soufre et de par un nombre de grains plus important plus de racines dispose de phoshore. bon cela dit cela fera un peu plus cher.

    je ne sais si tu as beaucoup de fumure organique mais si c'est la cas, il n'y a pas d’intérêt a apporté du soufre au maïs. c'est different par rapport a un colza ou un ble. de plus a la période ou on seme le maïs normalement les sols mineralisent mieux.
    et oui j'ai zero fumure organique.

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