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    Message par Invité Mer 2 Oct 2013 - 21:40

    Rappel du premier message :

    Notre plan d' épandage arrive maintenant à saturation pour le P2O5.Désormais,nous ne devrions plus utiliser d' engrais starter alors que nous avions jusqu'ici pour habitude d' en apporter 50-60kg/ha sur les semis précoces. Nos sols ne sont pas carencés mais nous y trouvions un intéret d' apporter du phosphore hautement assimilable à une période ou le maïs peut souffrir du froid.

    Y-a-t-il des gens qui auraient essayé de la chaux vive en localisé? L' idée serait de booster la minéralisation du phosphore et des autres minéraux et avoir le même effet qu'un engrais starter.




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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 14:18

    je met du 16.34 a 150 kg de chez maïkadour  : ha 

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Piet450 Sam 25 Jan 2014 - 16:39

    aurel35 a écrit:
    agrihesdin a écrit:j'ai eu une proposition un complet 13 / 6 / 28 à 330 € / tonne vrac... par rapport au 18 / 46 hors de prix en ce moment ça me fait réfléchir

    la c'est comme si tu avait besoin d'une ferrari et qu'on te disait j'ai une twingo a moins cher!!lol rien a voir. ta formule n'as rien a voir avec un starter. pour moi ce sont deux choses totalement differentes et pas comparable. c'est un complet qui juste dans le marché au niveau prix.

    + 1 . C est pas du tout le même engrais et c est pas une formule faite pour du mais .
    Et enfin le prix n est pas top non plus , si c est pour du vrac

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 19:12

    le 18 va bien je vois pas pourquoi se compliquer la vie
    le mais il y a plus a travailler la fertilisation dans son ensemble

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 19:26

    zob le force et zob le bellem pour moi, ma solution testée et approuvée depuis 2 campagne par MP pour tous les intéressés  : chut 

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par rb42 Sam 25 Jan 2014 - 19:55

    Moi ca m'intéresse imanol

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par scramby Sam 25 Jan 2014 - 20:18

    imanol a écrit:zob le force et zob le bellem pour moi, ma solution testée et approuvée depuis 2 campagne par MP pour tous les intéressés  : chut 

    interessé aussi ... et encore plus pour les scuti ...  chut

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par tcs 09 Sam 25 Jan 2014 - 21:12

    Intéressé aussi car problème récurrent de dauphins et depuis peu scrutin....
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par aurel35 Sam 25 Jan 2014 - 22:01

    tcs 09 a écrit:Intéressé aussi car problème récurrent de dauphins et depuis peu scrutin....

    si vous faites des .....enrobages. protegez vous bien, n'oubliez pas que vous manipulez de la matiere active non diluée et le degagements sont tres importants. je dis ça car je connais un cas ou ca a fini avec le samu au pied de la betonniere (malaise, saignements). plus de peur que de mal mais bon. gants et masques OBLIGATOIRES! Laughing 

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 22:08

    cette année, un jeune bleu est venu avec une efficacité à 75% en force à 12-15 kg  : ha il a vite compris comment faire du cash cette petit con (si tu me lis jeune bleu  Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 3434830833 )

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par cas.soc Sam 25 Jan 2014 - 22:16

    scramby a écrit:
    imanol a écrit:zob le force et zob le bellem pour moi, ma solution testée et approuvée depuis 2 campagne par MP pour tous les intéressés  : chut 

    interessé aussi ... et encore plus pour les scuti ...  chut


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    Message par etaisere Sam 25 Jan 2014 - 22:22

    il est beau ton verre de terre  Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 388366507 71 77 
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par cas.soc Sam 25 Jan 2014 - 22:30

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Sam 25 Jan 2014 - 22:55

    cas.soc a écrit:
    scramby a écrit:
    imanol a écrit:zob le force et zob le bellem pour moi, ma solution testée et approuvée depuis 2 campagne par MP pour tous les intéressés  : chut 

    interessé aussi ... et encore plus pour les scuti ...  chut


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    vraiment un terroir de chien la lorraine, y'en a même dans les cailloux  :réfléchi 

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    Message par basto Sam 25 Jan 2014 - 22:59

    aurel35 a écrit:
    tcs 09 a écrit:Intéressé aussi car problème récurrent de dauphins et depuis peu scrutin....

    si vous faites des .....enrobages. protegez vous bien, n'oubliez pas que vous manipulez de la matiere active non diluée et le degagements sont tres importants. je dis ça car je connais un cas ou ca a fini avec le samu au pied de la betonniere (malaise, saignements). plus de peur que de mal mais bon. gants et masques OBLIGATOIRES! Laughing 

    il y a plus simple que l'enrobage  Laughing 
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    Message par pyros Sam 25 Jan 2014 - 23:18

    basto a écrit:
    aurel35 a écrit:
    tcs 09 a écrit:Intéressé aussi car problème récurrent de dauphins et depuis peu scrutin....

    si vous faites des .....enrobages. protegez vous bien, n'oubliez pas que vous manipulez de la matiere active non diluée et le degagements sont tres importants. je dis ça car je connais un cas ou ca a fini avec le samu au pied de la betonniere (malaise, saignements). plus de peur que de mal mais bon. gants et masques OBLIGATOIRES! Laughing 

    il y a plus simple que l'enrobage  Laughing 
    oui j'écoute  :réfléchi 
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    Message par jl08 Dim 26 Jan 2014 - 8:09

    Bonjour Imanol,

    je suis intérréssé par le nom de ton produit car la vermine est trés recurrante pour

    la production du maïs . Pour la petite histoire j'ai essayé le littotame poudre dans

    les boites microgranules , ça marche ..............! pas terrible ,1 petit + en faible

    préssion @+

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Piet450 Lun 27 Jan 2014 - 15:16

    agrihesdin a écrit:j'ai eu une proposition un complet 13 / 6 / 28 à 330 € / tonne vrac... par rapport au 18 / 46 hors de prix en ce moment ça me fait réfléchir

    Si tu trouves le dap trop cher , y a un granulé NP +S. Qui n a pas encore augmenté ......

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par fab403 Lun 27 Jan 2014 - 20:06

    agrihesdin a écrit:j'ai eu une proposition un complet 13 / 6 / 28 à 330 € / tonne vrac... par rapport au 18 / 46 hors de prix en ce moment ça me fait réfléchir
    je trouve ton complet un peu faible en phosphore. sinon le 18-46 est a combien cette année?
    chez nous nos starters on baissé cette année. du 16-34 avec soufre et zinc à 446€/T

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    Message par aurel35 Lun 27 Jan 2014 - 20:18

    fab403 a écrit:
    agrihesdin a écrit:j'ai eu une proposition un complet 13 / 6 / 28 à 330 € / tonne vrac... par rapport au 18 / 46 hors de prix en ce moment ça me fait réfléchir
    je trouve ton complet un peu faible en phosphore. sinon le 18-46 est a combien cette année?
    chez nous nos starters on baissé cette année. du 16-34 avec soufre et zinc à 446€/T

    Pour du 16/34 c'est tres cher. pour info c'est plus cher qu'un 18/46.

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    Message par fab403 Lun 27 Jan 2014 - 20:20

    béarnais64 a écrit:je met du 16.34 a 150 kg  de chez maïkadour  : ha 
    salut collegue, meme chose pour moi.
    tu as une fumure organique en plus ?

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    Message par fab403 Lun 27 Jan 2014 - 20:29

    aurel35 a écrit:
    fab403 a écrit:
    agrihesdin a écrit:j'ai eu une proposition un complet 13 / 6 / 28 à 330 € / tonne vrac... par rapport au 18 / 46 hors de prix en ce moment ça me fait réfléchir
    je trouve ton complet un peu faible en phosphore. sinon le 18-46 est a combien cette année?
    chez nous nos starters on baissé cette année. du 16-34 avec soufre et zinc à 446€/T

    Pour du 16/34 c'est tres cher. pour info c'est plus cher qu'un 18/46.
    ces formules avec soufre et zinc sont toujours plus chere que le 18-46. ce qui est normal.
    chez nous peu de personne font avec du 18-46.enfin ceux que je connais.
    je trouve que l'on met beaucoup trop de starter surtout les eleveurs. 65kg de 18-46 font le meme effet que 130KG. 30 U d'acide phosphorique sont juste necessaires.

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    Message par aurel35 Lun 27 Jan 2014 - 20:49

    fab403 a écrit:
    aurel35 a écrit:
    fab403 a écrit:
    agrihesdin a écrit:j'ai eu une proposition un complet 13 / 6 / 28 à 330 € / tonne vrac... par rapport au 18 / 46 hors de prix en ce moment ça me fait réfléchir
    je trouve ton complet un peu faible en phosphore. sinon le 18-46 est a combien cette année?
    chez nous nos starters on baissé cette année. du 16-34 avec soufre et zinc à 446€/T

    Pour du 16/34 c'est tres cher. pour info c'est plus cher qu'un 18/46.
    ces formules avec soufre et zinc sont toujours plus chere que le 18-46. ce qui est normal.
    chez nous peu de personne font avec du 18-46.enfin ceux que je connais.
    je trouve que l'on met beaucoup trop de starter surtout les eleveurs. 65kg de 18-46 font le meme effet que 130KG. 30 U d'acide phosphorique sont juste necessaires.

    le soufre, je voit pas l'interet si tu est eleveur. le starter c'est essentiellement le phosphore qui fait le boulot. d'ailleur quand il fait froid et humide quelle carence marque le maïs en premier.....

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    Message par Invité Lun 27 Jan 2014 - 20:53

    aurel35 a écrit:
    fab403 a écrit:
    aurel35 a écrit:
    fab403 a écrit:
    agrihesdin a écrit:j'ai eu une proposition un complet 13 / 6 / 28 à 330 € / tonne vrac... par rapport au 18 / 46 hors de prix en ce moment ça me fait réfléchir
    je trouve ton complet un peu faible en phosphore. sinon le 18-46 est a combien cette année?
    chez nous nos starters on baissé cette année. du 16-34 avec soufre et zinc à 446€/T

    Pour du 16/34 c'est tres cher. pour info c'est plus cher qu'un 18/46.
    ces formules avec soufre et zinc sont toujours plus chere que le 18-46. ce qui est normal.
    chez nous peu de personne font avec du 18-46.enfin ceux que je connais.
    je trouve que l'on met beaucoup trop de starter surtout les eleveurs. 65kg de 18-46 font le meme effet que 130KG. 30 U d'acide phosphorique sont juste necessaires.

    le soufre, je voit pas l'interet si tu est eleveur. le starter c'est essentiellement le phosphore qui fait le boulot. d'ailleur quand il fait froid et humide quelle carence marque le maïs en premier.....
    +1 et + encore, dans les terres acides des Landes tu ne valoriseras jamais du soufre mais seulement le zinc si tu irrigues fort ...

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    Message par fab403 Lun 27 Jan 2014 - 21:09

    je parlais des eleveurs mais je n'en suis pas un. dans mon cas j'apporte zero fumure organique donc comment ammener du soufre? les terres des landes ne sont pas seulement des sables. moi je suis entre 6.1 ET 6.5 de ph

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    Message par Invité Lun 27 Jan 2014 - 21:11

    fab403 a écrit:je parlais des eleveurs  mais je n'en suis pas un. dans mon cas j'apporte zero fumure organique donc comment ammener du soufre?  les terres des landes ne sont pas seulement des sables. moi je suis entre 6.1 ET 6.5 de ph
    ben passes de l'agrifix au pulvé ou mélangé à de la zozote liqouid  : victoire tu es dans quel coin exactement ?

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    Message par Invité Lun 27 Jan 2014 - 21:13

    oxyde de sodium a 3 ou 4 % ?

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    Message par fab403 Lun 27 Jan 2014 - 21:21

    aurel35 a écrit:
    fab403 a écrit:
    aurel35 a écrit:
    fab403 a écrit:
    agrihesdin a écrit:j'ai eu une proposition un complet 13 / 6 / 28 à 330 € / tonne vrac... par rapport au 18 / 46 hors de prix en ce moment ça me fait réfléchir
    je trouve ton complet un peu faible en phosphore. sinon le 18-46 est a combien cette année?
    chez nous nos starters on baissé cette année. du 16-34 avec soufre et zinc à 446€/T

    Pour du 16/34 c'est tres cher. pour info c'est plus cher qu'un 18/46.
    ces formules avec soufre et zinc sont toujours plus chere que le 18-46. ce qui est normal.
    chez nous peu de personne font avec du 18-46.enfin ceux que je connais.
    je trouve que l'on met beaucoup trop de starter surtout les eleveurs. 65kg de 18-46 font le meme effet que 130KG. 30 U d'acide phosphorique sont juste necessaires.

    le soufre, je voit pas l'interet si tu est eleveur. le starter c'est essentiellement le phosphore qui fait le boulot. d'ailleur quand il fait froid et humide quelle carence marque le maïs en premier.....
    je suis tout a fait d'accord avec toi. c'est le phosphore qui est important. mais j'avais vu un article sur des essais avec un temoin sans starter un autre avec 40 KG puis 80KG et 130 et 180 la fumure 80kg fesait jeu egal avec le 130 et le 180kg. leur conclusion : une trentaine d'u en phoshore sont suffisante pour le developpement des racines.

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par Invité Lun 27 Jan 2014 - 21:24

    fab403 a écrit:
    béarnais64 a écrit:je met du 16.34 a 150 kg  de chez maïkadour  : ha 
    salut collegue,  meme chose pour moi.
    tu as une fumure organique  en plus ?

    salut voisin , j ai un peu de fumier de bovins , mais pas assez pour toute ma sole maïs,  : victoire 

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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par escrito17 Lun 27 Jan 2014 - 21:25

    un coup de super 18% à 300kg/ha en plein juste avant le semis...çavapalfer? :réfléchi
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    Remplacer le 18/46 sur les maïs - Page 3 Empty Re: Remplacer le 18/46 sur les maïs

    Message par fab403 Lun 27 Jan 2014 - 21:30

    imanol a écrit:
    fab403 a écrit:je parlais des eleveurs  mais je n'en suis pas un. dans mon cas j'apporte zero fumure organique donc comment ammener du soufre?  les terres des landes ne sont pas seulement des sables. moi je suis entre 6.1 ET 6.5 de ph
    ben passes de l'agrifix au pulvé ou mélangé à de la zozote liqouid  : victoire tu es dans quel coin exactement ?
    je crois qu'il connaisse pas à la coop à moins qu'il y ait d'autres produits identiques. sinon je suis dans le sud- est des landes: terrains argileux ou argilo- limoneux et aussi limons humiferes (s'il y en avait plus ca serait mieux).

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    Message par manu17 Lun 27 Jan 2014 - 22:08

    escrito17 a écrit:un coup de super 18% à 300kg/ha en plein juste avant le semis...çavapalfer? :réfléchi

    non car une partie du phosphore sera rétrograder avant que la plante l'assimile
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    Message par polo40 Lun 27 Jan 2014 - 22:22

    pour moi cette année c est 14/48 + zinc au semi et surement 100 kg de sam 21 + so3 a 1 feuille et solaz 39 en localisation a 8 feuilles
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    Message par escrito17 Lun 27 Jan 2014 - 22:27

    manu17 a écrit:
    escrito17 a écrit:un coup de super 18% à 300kg/ha en plein juste avant le semis...çavapalfer? :réfléchi

    non car une partie du phosphore sera rétrograder avant que la plante l'assimile
    85% du phosphore soluble sous forme super est assimilable dans des sols à ph aux env de 7...il est beaucoup plus rétrogradé dans des sols acides ou alcalin...le but est d'arriver à le solubiliser par la minéralisation de matières organiques(fumier,couverts ou pailles enfouies) et de favoriser l'apparition de myccorhyses et de bactéries en créant un maximum de vie dans les 1ers cm... : victoired'où l'intérêt du NL ou SD Laughing 


    Dernière édition par escrito17 le Lun 27 Jan 2014 - 22:44, édité 1 fois
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    Message par Invité Lun 27 Jan 2014 - 22:37

    polo40 a écrit:pour moi cette année c est 14/48 + zinc au semi et surement 100 kg de sam 21 + so3 a 1 feuille et solaz 39 en localisation a 8 feuilles

    le zinc ? sous forme chélate ou tu as trouvé qqchose de compatible avec le 14/48  :réfléchi 

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    Message par Invité Ven 31 Jan 2014 - 18:34

    proposition : 13 n / 33 p2o5 / 10 s03 / 0.4 zn
    pour 470 euros   63 

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    Message par fab403 Sam 1 Fév 2014 - 1:04

    102 eme d infanterie a écrit:proposition : 13 n / 33 p2o5 / 10 s03 / 0.4 zn
    pour 470 euros     63 
    c'est du meme style que le mien: du 16-34 avec soufre et du zinc à 446€ en bb de 300kg et 468€ en sac de 25kg.

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    Message par Invité Sam 1 Fév 2014 - 9:38

    pensez vous que mettre 70l de 14.48 dans la ligne brule la semence ou la jeune plante ?

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    Message par aurel35 Sam 1 Fév 2014 - 10:01

    imanol a écrit:pensez vous que mettre 70l de 14.48 dans la ligne brule la semence ou la jeune plante ?


    C'est quelle forme d'azote? car oui il peut y avoir un risque selon la forme surtout si c'est ammoniacale

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    Message par polo40 Sam 1 Fév 2014 - 12:13

    aurel35 a écrit:
    imanol a écrit:pensez vous que mettre 70l de 14.48 dans la ligne brule la semence ou la jeune plante ?


    C'est quelle forme d'azote? car oui il peut y avoir un risque selon la forme surtout si c'est ammoniacale
    ici la regle c est 5 plus bas et 5 sur le coté de la graine
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    Message par polo40 Sam 1 Fév 2014 - 12:15

    jack77 a écrit:
    polo40 a écrit:pour moi cette année c est 14/48 + zinc au semi et surement 100 kg de sam 21 + so3 a 1 feuille et solaz 39 en localisation a 8 feuilles

    le zinc ? sous forme chélate ou tu as trouvé qqchose de compatible avec le 14/48  :réfléchi 
    il est déja incorporé quand je l'achete
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    Message par Invité Sam 1 Fév 2014 - 12:40

    fab403 a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:proposition : 13 n / 33 p2o5 / 10 s03 / 0.4 zn
    pour 470 euros     63 
    c'est du meme style que le mien: du 16-34 avec soufre et du zinc à 446€ en bb de 300kg et 468€ en sac de 25kg.

    + 3 % de remise .... : ha : ha 

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