remplacer la rotative

Bonjour, je me demande et je cherche des alternatives à la herse rotative.
Beaucoup me dirons, et c'est vrai, que la herse rotative est un outil polyvalent, mais je trouve qu'on y passe du temps, et de la consommation par l'utilisation de la prise de force.

Je connais un amis, qui chez lui par exmple, ne passe la rotative que si il y a des mottes de grosse tailles, sinon il passe un coup de Koround (vibroculteur de chez Lemken).

Ou peut même remplacer le combiné de semis classique par un semoir TCS avec double rangée de disque indépendants.

Il y en a t-il qui pratique cela, ou qui cherche également une alternative à cet outil ?

Qu'en pensez vous ? et quels peuvent être les limites ?

Je pense que tu as répondu toi meme a tes questions

Est ce que l'alternative à la herse rotative ne serait justement pas la herse alternative???

Passes en semoir TCS, style guilbart....

spontus a écrit:Est ce que l'alternative à la herse rotative ne serait justement pas la herse alternative???

en terre caillouteuse il ne faut pas y penser .

alextvt190 a écrit:Je pense que tu as répondu toi meme a tes questions

ben il y a peut être d'autres personnes qui utilisent d'autres moyens.
Et peut être il y a t-il des gens qui ont remplacé la rotative par un autre outil, en ont trouvé les limites et sont revenus ou non à la rotative.

Personnellement j'en ai jamais vu des herse alternative et sa doit être pire que la rotative pour les cailloux

sibalo a écrit:Passes en semoir TCS, style guilbart....

ben quel semoir Guilbart ?

Perso , c'est unidrill pour céréales ,direct sur chaumes de tournesol ou maïs grain ,et depuis ce printemps je fais mon apprentissage avec un strip-till pour cultures de printemps maïs tournesol sorgho ,j'ai l intention d'essayer aussi sur colza cet été

Dorénavant , la herse rota devrait très peu tourner

Oui mais toi c'est normal tu es passé en semis direct pur

arpetit79 a écrit:

sibalo a écrit:Passes en semoir TCS, style guilbart....

ben quel semoir Guilbart ?

Pour moi se serait le SEM'AGRO, a voir avec tes terres

Ok, il y a aussi le T drill (la copie parfaite du semoir Aïtchison)

En clair toi par exemple sur une reprise de labour, ou après déchaumeur à dent, au lieu de passer la rotative, tu sèmerais directement avec un semoir à dent

Je suis sur des craie donc trés facile a travailler.
Avec des precedents pommes de terre, c'est le top un cout de chisel et hop Sem'Agro
Pour les betteraves idem, si bonne condition d'arrachage chisel puis Sem'Agro Sinon si c'est la merde aprés betterave, on labour pas choix, de toute maniere quand c'est humide avec une rotative tu fous la merde, ton packer fait du lard.... C'est pas top la levé

Pour colza tu prepare bien a l'avance, puis 15jours avant le semis un petit glypho et j'y vais direct avec ca

trop juste dans les débris végétaux...par contre le nivellement est meilleur que la rotative...

Ha ouais donc même pas un coup de déchaumeur à disque ou cover crop.

moi , pour la prochaine campagne ......... passage de dechaumeur a dents ..... puis semis avec ça , en baissant le rouleau au max donc sans me servir de la rotative ........ a rouler !





surement un coup de rouleau aprés

Tu vas tasser avec ta rotative sans l'utiliser.... C'est un peut dommage

Mais bon le matos a l'air neuf donc...

moi la je serais toi, j'enlèverais carrément la rotative, et un coup de rouleau après le semis.

Essaye, et si jamais il y a des mottes en profondeur, utilise un vibro léger

Revends ton ensemble, ca reste coté domino

sibalo a écrit:Revends ton ensemble, ca reste coté domino

+1 et t'achète un vaderstad 4m...

surtout pour trainer une rotative juste pour son rouleau c'est dommage

je peux echanger ta herses contre un vieux rototiller krone avec les pignons cassés si tu veux domino.

faudra juste lui mettre un peu de peinture(j'en ai pot de peinture bleue pour la braud,je te le met par dessus le marché si tu veux)

je sais pas si un semoir TCS avec les 2 rangés de disques indépendants, vaux une bonne herse rotative.

Ou alors il faudrait un mixte, avec disque et petite dents de vibro et un rouleau (mais le rouleau sur les semoir TCS il y en a un)

je connais pas trop ton type de terre mais il y a 5 ans on a eu la meme idée que toi. on a acheté un vibro nz de chez vader et on passé deux fois après labour avec deux passages de rouleau. Les terres étaient super bien nivelées par contre pour la terre fine dans les parcelles assez argileuses si tu as pas alternance de pluie avec période de sec pour éclater les mottes c'est pas terrible meme en semant avec un rapid vader. On continue donc la rotative derrière le labour pour affiner un max au départ

Ben on a un peu de tout : De la groie (superficiel, voir même très superficiel ), un peu de limon, et de l'argilo-limoneux je crois

arpetit79 a écrit:je sais pas si un semoir TCS avec les 2 rangés de disques indépendants, vaux une bonne herse rotative.

Ou alors il faudrait un mixte, avec disque et petite dents de vibro et un rouleau (mais le rouleau sur les semoir TCS il y en a un)

Un semoir TCS et une rotative ne feront jamais le meme boulot

Faut se lancer, le travail n'est pas le meme, si tu veux avoir le meme travail qu'une rotative, tu sais se qui te reste a faire

Tu as quoi comme precedents a semer ?

sibalo a écrit:

arpetit79 a écrit:je sais pas si un semoir TCS avec les 2 rangés de disques indépendants, vaux une bonne herse rotative.

Ou alors il faudrait un mixte, avec disque et petite dents de vibro et un rouleau (mais le rouleau sur les semoir TCS il y en a un)

Un semoir TCS et une rotative ne feront jamais le meme boulot

Faut se lancer, le travail n'est pas le meme, si tu veux avoir le meme travail qu'une rotative, tu sais se qui te reste a faire

Tu as quoi comme precedents a semer ?

si la graine est bien positionnée,l'aspect visuel du semis est peut ètre secondaire???

Ben j'ai pas de précédent spécifique, ce serais pour la remplacer au maximum sur tout type de culture.

Ha ben moi perso, l'aspect visuel du semis tant que la culture donne du rendement, je m'en fou.

escrito17 a écrit:si la graine est bien positionnée,l'aspect visuel du semis est peut ètre secondaire???

Je suis entièrement d'accord avec ça.
On a la même réflexion, à savoir supprimer la rotative pour aller plus vite et avoir un attelage moins lourd, on va surement finir par se faire un genre de vibrosem avec deux rangées de dents et un rouleau (quand on l'aura trouvé), vu qu'on à quasiment jamais de mottes lors du semis (tcs)

Salut à toi et merci !

Je suis content de trouver quelqu'un qui a la même approche que moi.

Je cherche à aller plus vite, et consommer moins.

Mais après c'est vrai que l'outil de remplacement dépendra du type de terre

Ou alors il faudrait : une rangé de disque, des dents de vibro, et un ou 2 rouleaux cages et/ou rouleaux pneus

Oui, mais il y a une difference entre virer la rotative et mettre un vibro. Et la garder en ne la faisant travailler sur 2cm pour "bouger les trous"

Pour moi, soit tu gardes ta rotative et tu l'utilises comme une rotative, ou alors tu vires ta rotative et tu mets un vibro avec ton semoir.

Transporter une rotative pour rien, tu tasses aussi pour rien

En TCS il semble que le but c'est d'eviter le tassement. Regardez Agrimarne avec ses roues.....

ha mais moi ce serais pour remplacer complètement la rotative

sibalo a écrit:Oui, mais il y a une difference entre virer la rotative et mettre un vibro. Et la garder en ne la faisant travailler sur 2cm pour "bouger les trous"

Pour moi, soit tu gardes ta rotative et tu l'utilises comme une rotative, ou alors tu vires ta rotative et tu mets un vibro avec ton semoir.

Transporter une rotative pour rien, tu tasses aussi pour rien

En TCS il semble que le but c'est d'eviter le tassement. Regardez Agrimarne avec ses roues.....

Bah chez nous dans le 02, je verrai bien un Primera derrière la rotative en mode plumage... chui fou ou pas ?

Dans t coin ti, C d'largile
Tu devrais faire ca dans le 51

oh ben en limon ou en craie, y'a besoin drin cha ché chur !!!

ben moi,j'verrai bien un aitchinson dérriére un déchaumage... ou en direct aprés un glypho si y'a pas trop de pailles.

en clair un semoir à dent en direct en reprise de labour pour remplacer le vibro à la place de la rotative.
ou au pire un premier coup de semoir mais sans semence, et puis après un deuxième passage en semant

http://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/2594424/guilbart-t-drill.html ça aussi... un prix raisonnable...

arpetit79 a écrit:en clair un semoir à dent en direct en reprise de labour pour remplacer le vibro à la place de la rotative.
ou au pire un premier coup de semoir mais sans semence, et puis après un deuxième passage en semant

Pourquoi veux tu labourer et faire du TCS
Tu as quoi comme cultures ? Cereales, colza peut etre des betteraves, mais ?

c'est le aitchinson made in france...

c'est juste un peu la copie du semoir Aïtchison (en version pneumatique)

il y a cette version aussi http://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/2594434/guilbart-sem-agro-300.html

Ben je ne suis pas encore agriculteur, et mon père pratique toujours un peu le labour.
et on a un combiné de semis de 3 m avec une herse rotative amazone et un semoir nodet.
même en non labour on passe la rotative, je parlais de la reprise de labour comme exemple, ce qui arrive chez nous, mais sa peut être aussi derrière un déchaumage.

Ha non pas de betterave, je suis en Poitou-Charente, c'est pas une zone betteravière. Mon père fait du blé (tendre et un peu de dur), colza, tournesol, maïs pour l'ensilage et de la luzerne, et l'an dernier on a fait du millet a la place d'un colza foiré, et puis du ray gras en dérobé.
Je crois que c'est tout

OK, conflit de generation c'est toujours dur.... Je connais
En plus tes cultures pas trop de probleme pour faire du TCS...

Par contre je serais toi j'attendrais d'etre installé. Si ton pere n'est pas chaud pour ca laisse le faire. Si vous avez beson d'investir cette année renouvellez autre chose.

Laisse le finir le nodet Une fois que tu seras sur l'exploitation avec lui, tu pourras te jeter a l'eau

+1,pas facile de remplacer le labour pour les anciens...mon beau père a dû ravaler sa salive plus d'une fois quand il m'a vu travailler... faut ètre diplomate,laisser parler pis ça passe...

sibalo a écrit:OK, conflit de generation c'est toujours dur.... Je connais
En plus tes cultures pas trop de probleme pour faire du TCS...

Par contre je serais toi j'attendrais d'etre installé. Si ton pere n'est pas chaud pour ca laisse le faire. Si vous avez beson d'investir cette année renouvellez autre chose.

Laisse le finir le nodet Une fois que tu seras sur l'exploitation avec lui, tu pourras te jeter a l'eau

Ben il n'y a pas trop de conflits, mon père ne laboure que les maïs, les ray-gras en dérobé (pour soi-disant libérer l'azote dans le sol ^^)
On fait donc tu TCS. De plus mon frère qui c'est installé a 15 km de la ferme de mon père en reprenant une ferme en élevage bovin également est intéressé par le semis direct. Comme moi d'ailleurs =)

Ben la déjà la pailleuse est changé, le télescopique arrive bientot, il va falloir changer le pulvé, et surement le tracteur l'an prochain quand il sera fini de payer.
Le semoir mon père voudrais mais bon sa coûte chère pour un outil qui sert pas trop souvent, et puis quand on voit un gros entrepreneur qui vient d'acheter le semoir TCS Pottinger Terrasem C9 de 9m, ça donne plus envi de faire faire ses semis.
c'est juste que justement si jamais on change le combiné, trouver autre chose que la herse rotative. et même si on le garde.

arpetit79 a écrit:Bonjour, je me demande et je cherche des alternatives à la herse rotative.
Beaucoup me dirons, et c'est vrai, que la herse rotative est un outil polyvalent, mais je trouve qu'on y passe du temps, et de la consommation par l'utilisation de la prise de force.

Je connais un amis, qui chez lui par exmple, ne passe la rotative que si il y a des mottes de grosse tailles, sinon il passe un coup de Koround (vibroculteur de chez Lemken).

Ou peut même remplacer le combiné de semis classique par un semoir TCS avec double rangée de disque indépendants.

Il y en a t-il qui pratique cela, ou qui cherche également une alternative à cet outil ?

Qu'en pensez vous ? et quels peuvent être les limites ?

un carrier x derrière labour

Donc si il est partant, et que tu ne veux pas mettre trop chere regardes chez Guilbart

Remarque oui sa évite d'acheter un vibro.
Quoi que l'écartement ne doit pas être le même.


Il fait une bonne reprise le Carrier X ?

quand j entends parler de vibro ...... ça me donne la chair de poule !!!!! mauvais outil devant un semoir pour faire du non labour ! je veux pouvoir passer partout , méme s il y a des débris vegetaux ; c est le cas de mon combiné lemken .... et s il le faut je peux utiliser ma rotative .... reglage en 5 minutes ! le vader , oui , c est trés bien , mais ça coute trop cher et c est pas le top quand c est frais ......

ha ben c'est sur que un vibro, en combiné dans les couverts denses, ça ne doit pas être top.
Mais nous en couvert pour l'instant, on fait juste du ray gras en dérobé pour ensiler ou enrubannage, et mon père laboure après donc pas trop de soucis.
(fraudais que j'arrive à le convaincre de ne plus labourer les ray gras mais bon c'est ce qu'il a appris à l'école : Il faut retourner l'herbe qui libère une grande quantité d'azote)

tu parle de quel outil de chez Vader ?