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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par Invité Sam 19 Nov 2011, 22:11

    Rappel du premier message :

    Tout est dans le titre. On passe du temps pour pailler, on a des vaches la plupart du temps sales, et des problèmes de cellules et mammites l'hiver malgré une bonne surveillance de la litière. En plus un peu justes en paille. Aujourd'hui, 4m raclés derrière les cornadis, puis 11m d'aire paillée, soit 8m² par vache d'aire paillée. Quand elles sont dedans jour et nuit l'hiver, entre 8 et 10kg de paille par vache et par jour.

    Donc on refléchi à mettre des logettes, y'aurait la place dans le batiment pour 52 places (on en sacrifierait 4). Soit 4m raclés derrière les cornadis, deux rangées de logettes face à face avec couloir de paillage entre les deux, puis à nouveau 4m raclés. On a regardé vite fait avec jourdain.

    Quelles logettes avez vous chez vous ? Quels sont les avantages et inconvénients de chaque modèle ? Perso j'aime bien les logistalles, je me dis que pour des vaches qui n'ont pas été habituées ça serait plus facile mais après à l'usage ?

    Ensuite, quel revêtement de sol choisir, dans l'optique de mettre le moins de paille possible car on passerait en tout lisier, la fosse est déjà faite (adieu fumier Crying or Very sad )? Matelas ou tapis ?

    A vos claviers : victoire

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par 8080 Dim 06 Avr 2014, 13:00

    on a pas trop de soucis de jus , car je reprend 1 fois  par semaine  a la sortie des racleurs pour monter le fumier plus haut et cela a l avantage de melanger le coter table  d alimentation qui est plus mou avec l autre cote qui a la fin done un produit homogene et qui se tient
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par Invité Dim 06 Avr 2014, 13:03

    baba a écrit:je fais du fumier aussi en logettes, mais je suis à 8-10 kg de paille/jour/vl. Je sais que c'est beaucoup mais au moins le fumier se tient et de toute façon je n'achète pas la paille
    +100000
    logettes paillées avec le bol
    5-6kg/j paille broyée raclage 3 fois/j poussé vers fumiere couverte avec fosse de 400m3 en dessous
    pour 70vl j'ai 25m*18m soit environ 420m2

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par Invité Dim 06 Avr 2014, 13:04

    8080 a écrit:on a pas trop de soucis de jus , car je reprend 1 fois  par semaine  a la sortie des racleurs pour monter le fumier plus haut et cela a l avantage de melanger le coter table  d alimentation qui est plus mou avec l autre cote qui a la fin done un produit homogene et qui se tient
    je fais pareil et c'est vrai que ca ne coule pas beaucoup
    j'arrive a gerber a 2.5m de haut

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par xaviier Dim 06 Avr 2014, 18:23

    ojbz14 a écrit:quel stockage avez vous pour ceux qui sont en logettes fosse ou fumière ou les deux
    arrivez vous a faire du fumier avec des logettes ?

    Logette cul à cul = paille kg/jour en fumière.

    Raclage derrière cornadis = fosse.

    J'ai essayé de mélanger les 2 et le fumier ne se tient pas.

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par Invité Dim 06 Avr 2014, 18:31

    pourtant grabouille, 8080 y arrivent et moi j'y arrivai aussi mais avec 8-10 kg de paille / jour, je n'avais pas de fosse.

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par hermine 22 Dim 06 Avr 2014, 20:35

    j'ai pensé au sujet en faisant un tour de plaine ce soir  Laughing 
    inconvénients,ca ne fait pas de fumier ,mais la fosse est facile a gerer
    et les vl ne sont pas trop repoussantes pour une sortie d'hiver
    enfin ,ce n'est que mon avis Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 01210
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par Invité Dim 06 Avr 2014, 21:11

    LE CAM a écrit:pourtant grabouille, 8080 y arrivent et moi j'y arrivai aussi mais avec 8-10 kg de paille / jour, je n'avais pas de fosse.  
    pareil

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par Invité Dim 06 Avr 2014, 22:43

    quoi !!! mon acheteur de paille va passé en logette ??  : cinglés 

    tu fais une boulette !!!  Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 388366507 

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par ojbz14 Dim 06 Avr 2014, 23:11

    non c'est pas encore à l'ordre du jour enfin pas dans l'immédiat  Laughing 
    je voulais refaire une fumière en bout de bâtiment et que je pensai mettre un jour des logettes
    le conseiller bâtiments m'a répondu si logettes c'est fosse a lisier donc je  :réfléchi
    et puis j'ai pas trop envie d'avoir du lisier je préfère le fumier


    Dernière édition par ojbz14 le Dim 06 Avr 2014, 23:14, édité 1 fois

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par Invité Dim 06 Avr 2014, 23:12

    et bien continu à  :réfléchi  !!

     : rr 

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par ojbz14 Dim 06 Avr 2014, 23:24

    achille a écrit:quoi !!! mon acheteur de paille va passé en logette ??  : cinglés 

    tu fais une boulette !!!   Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 388366507 

    et puis je compte mettre de la paille dans les logettes quand même  ozil 

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par Invité Dim 06 Avr 2014, 23:29

    ahhhhhhhhhh , nickel !!  Laughing 

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par Invité Lun 07 Avr 2014, 05:55

    tu peux avoir des logettes très paillées, ce n'est absolument pas un défaut, par contre il vaut mieux un raclage avec un engin dans ce cas là je pense.

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par richt Lun 07 Avr 2014, 10:26

    Pourquoi vous voulez forcément avoir du fumier?
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par longhorn Lun 07 Avr 2014, 11:26

    Tapis et sciure c est pas mal non plus et facile a gerer
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par hermine 22 Lun 07 Avr 2014, 12:26

    richt a écrit:Pourquoi vous voulez forcément avoir du fumier?
    c'est un plus pour la terre sur le plan agronomique
    perso on en fait sans passer par la case vl
    le fumier en logette ,c'est souvent etre assit entre deux chaises
    ou alors il faut passer du temps a pousser ,melanger etc
    et du temps ,on en a pas pour ca
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par richt Lun 07 Avr 2014, 12:31

    Sur le plan agronomique, du lisier avec une bonne rotation c'est pas plus mal que du fumier.
    En laissant des couverts pour la MO, en exportant un peu moins de paille, rotations intégrant des prairies temporaires.
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par 8080 Lun 07 Avr 2014, 13:46

    DU LISIER ON EN a déjà avec les porcs , dit donc richt du est de quel coin du nord 35 on doit pas etre tres loin : victoire
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par richt Lun 07 Avr 2014, 13:52

    8080 a écrit:DU LISIER ON EN a déjà avec les porcs , dit donc richt du est de quel coin du nord 35 on doit pas etre tres loin : victoire

    Nord du 35, Dol.
    Vaches laitières avec tout les animaux de plus de 8 mois en logettes tapis avec sciure, en tout on doit faire 250-300T de fumier par an et 1500m3 de lisier.
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par CAMZ61 Mar 08 Avr 2014, 22:05

    quelqu'un aurait des photos ou plan de conception de bâtiment logette "paillable" a la machine
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par longhorn Mar 08 Avr 2014, 23:49

    Le plus facile a gerer en systuce paille, c est logettes en tete a tete avec un couloir central pour y stoker la paille en ronde ou cubique.
    Plus c est simple...
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par earl douceur Mer 09 Avr 2014, 06:43

    ton système est simple longhorn mais consommateur de superficie.
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par richt Mer 09 Avr 2014, 10:35

    earl douceur a écrit:ton système est simple longhorn mais consommateur de superficie.

    C'est interessant que si tu as pas la place ou faire 3 rangées de logettes (une cul au cornadis et 2 cul à cul derrière) Sinon tu perds trop de place.
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par longhorn Mer 09 Avr 2014, 12:04

    Quelle est votre interet pour un paillage mecanique?
    De quelle quantite disposez vous en paille et stockage?
    Quelle est le type de logette choisie?
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par longhorn Mer 09 Avr 2014, 12:08

    11 metres de dispo  :réfléchi 
    Il y a de quoi faire quelque chose de bien...
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par Invité Mer 09 Avr 2014, 12:42

    CAMZ61 a écrit:quelqu'un aurait des photos ou plan de conception de bâtiment logette "paillable" a la machine
    pour ce que tu vux faire =ce que j'ai
    5m de couloir d'alim
    5m de raclage derriere cornadis
    5m de logettes en tete a tete
    3m de raclage entre logettes et miurs
    la fourche a main pour pailler c'est fini ca,il exist des moyens moderne pour pailler les logettes maintenant

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par xaviier Mer 09 Avr 2014, 12:56

    longhorn a écrit:Quelle est votre interet pour un paillage mecanique?
    De quelle quantite disposez vous en paille et stockage?
    Quelle est le type de logette choisie?


    Logette cul à cul avec couloir de raclage de 3 m
    4 m derrière les cornadis.
    Longueur de la logette totale = 4 m.

    A la base, j'avais prévu de dérouler des bottes devant le couleur de la logettes (1,40m)
    travail de bagnard!!!
    Je paille à la pailleuse tous les 8-10 jours et je dispose de paille trrrrrrrrrrrrrès facile à remuer.
    Autre avantage = lorsqu'une vache "se loupe" à se relever dans la logette, je la retrouve debout dans le couloir de paillage, sans hématomes!



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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par longhorn Mer 09 Avr 2014, 13:22

    OK bien vu Xaviier!!!
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par 8080 Mer 09 Avr 2014, 17:12

    xaviier a écrit:
    longhorn a écrit:Quelle est votre interet pour un paillage mecanique?
    De quelle quantite disposez vous en paille et stockage?
    Quelle est le type de logette choisie?


    Logette cul à cul avec couloir de raclage de 3 m
    4 m derrière les cornadis.
    Longueur de la logette totale = 4 m.

    A la base, j'avais prévu de dérouler des bottes devant le couleur de la logettes (1,40m)
    travail de bagnard!!!
    Je paille à la pailleuse tous les 8-10 jours et je dispose de paille trrrrrrrrrrrrrès facile à remuer.
    Autre avantage = lorsqu'une vache "se loupe" à se relever dans la logette, je la retrouve debout dans le couloir de paillage, sans hématomes!


    meme methode et impec
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par Invité Mer 09 Avr 2014, 20:15

    CAMZ61 a écrit:quelqu'un aurait des photos ou plan de conception de bâtiment logette "paillable" a la machine

    si tu part sur du neuf , je te conseillerai une pailleuse suspendu . c'est pas hors de prix si tu compte tout et tu peux avoir un batiment moins large

    perso je suis en cul à cul et paillage tous les jours par le couloir
    raclage 1 fois par jour au godet

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par CAMZ61 Sam 12 Avr 2014, 20:06

    moi j'ai 5m de raclage et 9m de paillé pour le moment,

    quoi comme systeme grabouille?
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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par Invité Sam 12 Avr 2014, 20:20

    tu gardes tes 5m de raclage derriere cornadis
    apres si tu veux un couloir de paillage ca va faire just 6.5m logettes tete a tete+ couloir  :réfléchi 
    et 2.5m pour la petite allée raclée
    ou sinon
    5.5m logette a tete et 3.5m aire raclée

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par Invité Dim 13 Avr 2014, 01:28

    CAMZ61 a écrit:moi j'ai 5m de raclage et 9m de paillé pour le moment,

    quoi comme systeme grabouille?
    je vérifie demain mais je crois que c'est ce que j"ai
    raclage cornadis 4.5 m, 2 ranger de logettes face à face  puis couloir raclage puis logette face au mur de 2.55 attention à celle face au mur ne mettre plus de 10 cm entre le mur et le devant des logettes. Je ne peux pas prendre photo, l'appareil n'est pas là mais je vérifie les mesures demain. moi là je paillais tous par le couloir entre les logettes et le cornadis avec la pailleuse, les deux ranger face à face en 540 tour, et celle du fond face au mur en 1000 ou je projet contre le mur, c'est la logette qui marche le mieux. Pour 40 places je paillais deux fois / semaine , 3 rounds / paillage. il y a toujours un peu de paille qui tombe dans le couloir mais comme je raclais 2 fois par jour cela ne me posais pas de problème. la première semaine ou tu mettras tes vaches dans les logettes tu pailles à la main et tu ne fais juste que colorer la logette, pour bien montré au vl où est le couchage, après pour le couloir la première semaine il y a deux solution celle ou tu racles plusieurs fois par jour ou l'inverse comme moi tu vas dans la fumière et tu salis tous les couloirs avec une bonne couche de bouse pour qu'elle n'est pas envient de ce couché dedans, mais je te rassure tu auras bien une ou  deux connes. Moi j'avais faillie prendre le bull avec la première semaine, j'avais fais comme m'avais dit le voisin, tu leur fais un bon lit!!!!!!!! avec une bonne couche paille, ben oui pauvre con que je suis elle y sont aller tous mais en sortant elles ont ramener beaucoup de paille dans le couloir et ce couchait là si je ne surveillais pas,  ça a durer huit jour, et j' ai viré toute la paille et remplis les couloir de bouse, je n'ai plus entendu parler de vaches couchées dans le couloir après. pour les logettes face a face fais une porte dans un bout au cas ou une vl loupe de se lever elle sera plus facile à sortir si tu la trouves debout entre les deux ranger. si tu veux pailler à la machine prends des logettes avec platine et une seul barre au garrot, si tu as comme certain une barre devant, elle te posera des problèmes pour le paillage. la barre au garrot tu mets assez avancer le premier mois et tu la recules quand tout va bien 8 - 10 jour plus tard.

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    Remplacer une aire paillée par des logettes - Page 5 Empty Re: Remplacer une aire paillée par des logettes

    Message par Invité Lun 14 Avr 2014, 18:26

    désolé mais c'est 15 mètre que j'ai. Donc mes mesure ne sont pas bonne pour toi. là il n'y a pas d'autre solution que face a face, tu perd de la place mais tu n as pas le choix

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    Message par faeane Lun 14 Avr 2014, 18:48

    Faut pas faire plus de 4 m derriere cornadis et pas plus de 3 m entre logettes. Sinon le sol il seche par endroits et sa le rends très glissand pour les vaches. Perso je mets de la paille hachés dans les logettes. Comme ca elles ont gaspilles beaucoup moins en sortant des logettes.
    Idealement il faut aussi des logettes pour les genisses. Pour les logettes tete a tete 4.5 m suffit largement, j'ai des logettes a 5 m et a 4.5 m il y a aucune différence, les vaches elles s'en fouttes.

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    Message par Invité Lun 14 Avr 2014, 20:36

    pour une bonne circulation des vl et pour passer avec un telesco derriere des vl attachées aux cornadis ,il faut + de 4m,l'ideal etant 5m et 4.5 le mini
    +10000 pour la paille hachée sauf que en ronde les bottes sont tres fragiles malgré 3.5 tr de filet
    l'an prochain j'essaye a 7 couteaux au lieu de 14

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    Message par Invité Lun 14 Avr 2014, 20:43

    faeane a écrit:Faut pas faire plus de 4 m derriere cornadis et pas plus de 3 m entre logettes. Sinon le sol il seche par endroits et sa le rends très glissand pour les vaches. Perso je mets de la paille hachés dans les logettes. Comme ca elles ont gaspilles beaucoup moins en sortant des logettes.
    Idealement il faut aussi des logettes pour les genisses.  Pour les logettes tete a tete 4.5 m suffit largement, j'ai des logettes a 5 m et a 4.5 m il y a aucune différence, les vaches elles s'en fouttes.  
    avec tes mesure on peut mettre 3 rangs
    4mètre  cornadis 1 er logettes, moi j'ai 4.5 mètres et c'est vrai que 50 cm de moins ne changera rien, à 4.5 m tu ne passe pas avec le télesco derrière des vaches bloqué sans risque et en 15 ans de logette je n'ai eu besoin de passer   + 2 rangs logette face a face 4.80 pour de la logette relax+ couloir 2.65 raclage + 2.55 logette .   14 mètre total.

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    Message par faeane Lun 14 Avr 2014, 22:36

    grabouille a écrit:pour une bonne circulation des vl et pour passer avec un telesco derriere des vl attachées aux cornadis ,il faut + de 4m,l'ideal etant 5m et 4.5 le mini
    +10000 pour la paille hachée sauf que en ronde les bottes sont tres fragiles malgré 3.5 tr de filet
    l'an prochain j'essaye a 7 couteaux au lieu de 14


    Pourqoui passer derriere les vaches en telescopique? pour pailler?
    Perso je les paille avec un bobman 2x par jour + racler

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