Remplacer une aire paillée par des logettes

Rappel du premier message :

Tout est dans le titre. On passe du temps pour pailler, on a des vaches la plupart du temps sales, et des problèmes de cellules et mammites l'hiver malgré une bonne surveillance de la litière. En plus un peu justes en paille. Aujourd'hui, 4m raclés derrière les cornadis, puis 11m d'aire paillée, soit 8m² par vache d'aire paillée. Quand elles sont dedans jour et nuit l'hiver, entre 8 et 10kg de paille par vache et par jour.

Donc on refléchi à mettre des logettes, y'aurait la place dans le batiment pour 52 places (on en sacrifierait 4). Soit 4m raclés derrière les cornadis, deux rangées de logettes face à face avec couloir de paillage entre les deux, puis à nouveau 4m raclés. On a regardé vite fait avec jourdain.

Quelles logettes avez vous chez vous ? Quels sont les avantages et inconvénients de chaque modèle ? Perso j'aime bien les logistalles, je me dis que pour des vaches qui n'ont pas été habituées ça serait plus facile mais après à l'usage ?

Ensuite, quel revêtement de sol choisir, dans l'optique de mettre le moins de paille possible car on passerait en tout lisier, la fosse est déjà faite (adieu fumier )? Matelas ou tapis ?

A vos claviers

oui j'ai fait sa au début sa a bien marché pour certaines mais celles là rien a faire. J'en ais 2; 3 qui n'y sont pas allé pendant 2; 3 mois puis du jour au lendemain s'était réglé.

j'ai mis un arrêtoir au sol sur 4 logettes (un tuyau pvc renforcé de 110) et je trouve que sa les gènes un peu pour avancer leurs pattes de devant quand elles sont couchées, et elles butent dedans en se relevant. je crois que je vais pas en mètre du tout.

je l'ai viré
je prefere jouer avec la barre au garrot

tu peux me dire le prix de la place ( en mp si tu veux ) je vois que tu as 3 rangées , elles ont toutes des places aux cornadis ?

je suis en train de calculer pour faire le contraire

apres avoir été 30 ans en paillé je ne suis plus pres de faire marche arriere

y-a-t-il parmi vous, des utilisateurs de logettes pour des allaitantes?

Si oui, quels sont les avantages, inconvénients ?

grabouille a écrit:apres avoir été 30 ans en paillé je ne suis plus pres de faire marche arriere

pourquoi grabouille ?

erwin a écrit: y-a-t-il parmi vous, des utilisateurs de logettes pour des allaitantes?

Si oui, quels sont les avantages, inconvénients ?

oui chez nous logettes reconverties en allaitantes depuis cet hiver
cause arrêt de la production laitière
sur les 53 places qu'il y a dans le bâtiment seules 6 vaches ne s'y couchaient pas
donc elles étaient un peu sales
ça c'étaient des vaches pleines
il y a un mois 1/2 on a emmené ces vaches la dans un autre batiment sur l'autre site pour les vêlages et on a ramené 53 vaches avec leurs veaux nés à l’automne
on a aménagé également une case à coté de 60m² avec des auges dans la partie stockage pour que les veaux puissent aller manger sans les vaches
alors la tout le monde est propre
seules 2 vaches sont plus sales
et en gros une demi boule de paille suffit par jour pour tout ce monde la
donc nous ne vendons pas les logettes comme un peu prévu au départ
rappel : ce sont des charolaises
je rajoute qu'on peut isoler les veaux dans leur case ainsi que la partie avant du bâtiment ou sont les cornadis de la partie arrière logettes ce qui facilite grandement le raclage et paillage

merci Pig

achille a écrit:tu peux me dire le prix de la place ( en mp si tu veux ) je vois que tu as 3 rangées , elles ont toutes des places aux cornadis ?

je suis a 460€/place. sa me fait économisé 1800€ d'achat de paille par an. j'ai 44 places en logettes et 36 au cornadis pour l'instant je trais 36 vaches donc sa va je peut encore ajouté 5 places en remplaçant une barrière par un cornadis.

baba a écrit:

grabouille a écrit:apres avoir été 30 ans en paillé je ne suis plus pres de faire marche arriere

pourquoi grabouille ?

vache plus propre au niveau mamelle
moins de buty
moins de probbleme cellule-mammites surtout les mois humide (novembre)
2 a 3 fois moins de paille a faire

ja du 59 a écrit:

achille a écrit:tu peux me dire le prix de la place ( en mp si tu veux ) je vois que tu as 3 rangées , elles ont toutes des places aux cornadis ?

je suis a 460€/place. sa me fait économisé 1800€ d'achat de paille par an. j'ai 44 places en logettes et 36 au cornadis pour l'instant je trais 36 vaches donc sa va je peut encore ajouté 5 places en remplaçant une barrière par un cornadis.

béton + tubulaire ( jourdain ? ) pas de béton sous les VL ? pas de racleur !

achille a écrit:

ja du 59 a écrit:

achille a écrit:tu peux me dire le prix de la place ( en mp si tu veux ) je vois que tu as 3 rangées , elles ont toutes des places aux cornadis ?

je suis a 460€/place. sa me fait économisé 1800€ d'achat de paille par an. j'ai 44 places en logettes et 36 au cornadis pour l'instant je trais 36 vaches donc sa va je peut encore ajouté 5 places en remplaçant une barrière par un cornadis.

béton + tubulaire ( jourdain ? ) pas de béton sous les VL ? pas de racleur !

Pour moi de mémoire 158€ la place pour le tubulaire + matelas delaval.
70€ par place pour le béton en 3 rangées + 1 couloir le tout coulé moi même.

bonjour a tous, je débute dans ce forum, je suis éleveur laitier en franche comté avec un troupeau de 60 Montbéliardes de bon gabarit. nous sommes en aire paillé, 3.5 m de raclage derriere cornadis +8.10m d'aire paillé. A votre avis pouvons nous mettre des logettes dos a dos face mur :raclage derriere cornadis de 3.50m, 2 rangées de logettes de 2.70m et enfin un couloir de raclage de 2.70m au milieu.

dédé merci de passer par la case présentation et apres on cause

désolé, c'est normal de se présenter avant.

bonjour a tous, je ramène le sujet, j ai un projet logette pour 2014, mes plans ressemble a ceux de ja du 59.
en effet, j ai prévu 3 rangées 2.7 face au mur 2.8 m de couloir et 4.5 m en face a face en bld de chez Jourdain comme ja du 59. j ai la crainte que 4.5 m soit trop juste pour le confort des vaches; donner votre avis.
en relisant le sujet je n ai pas vu les dimensions définitive de ja du 59. merci pour vos reponse

XABABA a écrit:bonjour a tous, je ramène le sujet, j ai un projet logette pour 2014, mes plans ressemble a ceux de ja du 59.
en effet, j ai prévu 3 rangées 2.7 face au mur 2.8 m de couloir et 4.5 m en face a face en bld de chez Jourdain comme ja du 59. j ai la crainte que 4.5 m soit trop juste pour le confort des vaches; donner votre avis.
en relisant le sujet je n ai pas vu les dimensions définitive de ja du 59. merci pour vos reponse

j'ai 4.9 m en face a face

4.9 m tu as un poteau pour 2 logettes ou un poteau par logette. as tu un couloir de paillage

avec 4.9m tu n'as pas la place du couloir de paillage

non pas de couloir de paillage ,je paille au bol pailleur en petite vitesse a raison de 5-6 kg /j avec de la pré broyée et uniquement de la paille d'orge
j'ai 70cm entre les rangées de poteaux
oui un poteau pour 2 logettes (guerletub)

grabouille a écrit:non pas de couloir de paillage ,je paille au bol pailleur en petite vitesse a raison de 5-6 kg /j avec de la pré broyée et uniquement de la paille d'orge
j'ai 70cm entre les rangées de poteaux
oui un poteau pour 2 logettes (guerletub)

doivent etre nickel les vaches avec 5 ou 6 kg de paille d'orge.  

t'envisage pas de mettre des tapis pour réduire un peu la quantité de paille? (A moins que tu sois autonome en paille)

XABABA a écrit:bonjour a tous, je ramène le sujet, j ai un projet logette pour 2014, mes plans ressemble a ceux de ja du 59.
en effet, j ai prévu 3 rangées 2.7 face au mur 2.8 m de couloir et 4.5 m en face a face en bld de chez Jourdain comme ja du 59. j ai la crainte que 4.5 m soit trop juste pour le confort des vaches; donner votre avis.
en relisant le sujet je n ai pas vu les dimensions définitive de ja du 59. merci pour vos reponse

tu peux faire un couloir de 2.5m et placer la logette à 30 cm de la bordure de la marche .j'ai cette disposition ,il n'y a pasde probleme de circulation pour les vaches et le tracteur pour pailler .

t'a 3 rangées de logettes aussi Pat ? et combien il fait alors ton couloir d'alimentation?

XABABA a écrit:bonjour a tous, je ramène le sujet, j ai un projet logette pour 2014, mes plans ressemble a ceux de ja du 59.
en effet, j ai prévu 3 rangées 2.7 face au mur 2.8 m de couloir et 4.5 m en face a face en bld de chez Jourdain comme ja du 59. j ai la crainte que 4.5 m soit trop juste pour le confort des vaches; donner votre avis.
en relisant le sujet je n ai pas vu les dimensions définitive de ja du 59. merci pour vos reponse

oui je crois que 4.5m en face a face c'est un peut juste, moi j'ai 4.70 et je trouve que c'est pas de trop quand elles sont couché face a face elle se lêche les oreilles mutuellement si tu voit se que je veut dire.
a voir si tu peut pas gagné 20 a 30 cm sur ton couloir le long du cornadis a mon avis faut pas moins de 4m de couloir au cornadis et 2.8 a 3m entre les rangées de logettes( moi j'ai 2.65m je trouve que c'est juste mais bon pas trop le choix quand c'est dans un bâtiment existant)

rififi a écrit:t'a 3 rangées de logettes aussi Pat ? et combien il fait alors ton couloir d'alimentation?

non j'ai 2 rangées dos à dos 2.8m/2.5m/2.8m
je passe avec une pailleuse ,je jette la paille a l'avant des logettes (2balles de 1.40 pour 5/6 jours) 72 logettes (genisses vaches taries et vl

tu as 2 photos en début de la page 5 de ce sujet ;

rififi a écrit:

grabouille a écrit:non pas de couloir de paillage ,je paille au bol pailleur en petite vitesse a raison de 5-6 kg /j avec de la pré broyée et uniquement de la paille d'orge
j'ai 70cm entre les rangées de poteaux
oui un poteau pour 2 logettes (guerletub)

doivent etre nickel les vaches avec 5 ou 6 kg de paille d'orge.   

t'envisage pas de mettre des tapis pour réduire un peu la quantité de paille? (A moins que tu sois autonome en paille)

pas de tapis de prévu car apres il faut gérer ce type de fumier tres mou
je suis autonome en paille (broyage de moitié de mes céréales)

Moi j'ai 5.30 en Tete a tete et le couloire de raclage fait 3.5 et derriere les cornadis il y a 5 metre
la il y a de la place

grabouille a écrit:non pas de couloir de paillage ,je paille au bol pailleur en petite vitesse a raison de 5-6 kg /j avec de la pré broyée et uniquement de la paille d'orge
j'ai 70cm entre les rangées de poteaux
oui un poteau pour 2 logettes (guerletub)

Comment tu l'as pré broie Grabouille? Parce que moi en brin long et tout lisier avec canal en bout c'est un peu le bordel, je suis assez limité en quantité...

papoup a écrit:

grabouille a écrit:non pas de couloir de paillage ,je paille au bol pailleur en petite vitesse a raison de 5-6 kg /j avec de la pré broyée et uniquement de la paille d'orge
j'ai 70cm entre les rangées de poteaux
oui un poteau pour 2 logettes (guerletub)

Comment tu l'as pré broie Grabouille? Parce que moi en brin long et tout lisier avec canal en bout c'est un peu le bordel, je suis assez limité en quantité...

couteaux sur la presse
de cette maniere quand une vache recule ,elle a moins tendance a retirer la paille de la logette

Merci pour vos réponse, je vais corriger le tir, je pense faire 2.7 m face au mur, 2.5 m de couloir, 4.8 m de logette face a face et 4 m de couloir d alimentation
voila où j en suis

XABABA a écrit:Merci pour vos réponse, je vais corriger le tir, je pense faire 2.7 m face au mur, 2.5 m de couloir, 4.8 m de logette face a face et 4 m de couloir d alimentation
voila où j en suis

tu racle avec quoi ?
4m ca fait short,j'estime qu'il faut pouvoir passer avec un télescope derriere les vl attachée

Je racle avec un bobcat et pour passer le telesco derrière les vl attachée ça va être très chaud

j ai pas d idée de prix d un racleur automatique costaud (logette paillée) pour 55 metre, en avez vous une?

XABABA a écrit:Merci pour vos réponse, je vais corriger le tir, je pense faire 2.7 m face au mur, 2.5 m de couloir, 4.8 m de logette face a face et 4 m de couloir d alimentation
voila où j en suis

fais très attention face au mur. 2.7 mètres  face au mur est une distance je crois dangereuse pour les vaches!
après tout dépend du modèle de logette, je vais essayer d'expliqué et de me faire comprendre sans dessin. Certaine logette type classique de chez Jourdain sont très dangereuse à cette distance. Moi, je vérifierais demain si je n'oublie pas,  javais fait dès trottoirs de 2.55 mètres et la logette est fixé à 10 cm du mur. C'est cette cote là qui est très importante soit tu mets 10 cm ou alors plus 50 cm, mais pas entre les deux. Il est arrivé dans certain élevage que des vaches arrive à passer leur tête par le haut entre le mur et la logette quand la distance était de 20-25 cm entre le mur et le tube et la vache ne pouvais pas se dégager tout seul, soit tu es là et tu démontes la logette ou elle meure étouffé

LE CAM a écrit:

XABABA a écrit:Merci pour vos réponse, je vais corriger le tir, je pense faire 2.7 m face au mur, 2.5 m de couloir, 4.8 m de logette face a face et 4 m de couloir d alimentation
voila où j en suis

fais très attention face au mur. 2.7 mètres  face au mur est une distance je crois dangereuse pour les vaches!
après tout dépend du modèle de logette, je vais essayer d'expliqué et de me faire comprendre sans dessin. Certaine logette type classique de chez Jourdain sont très dangereuse à cette distance. Moi, je vérifierais demain si je n'oublie pas,  javais fait dès trottoirs de 2.55 mètres et la logette est fixé à 10 cm du mur. C'est cette cote là qui est très importante soit tu mets 10 cm ou alors 50 cm, mais pas entre les deux. Il est arrivé dans certain élevage que des vaches arrive à passer leur tête par le haut entre le mur et la logette quand la distance était de 20-25 cm entre le mur et le tube et la vache ne pouvais pas se dégager tout seul, soit tu est là et tu démonte la logette ou elle meure étouffé

avec 50 cm ,c'est les hanches qui ne passe pas .C'est le pb que j'ai avec le modèle  jourdin sur platine .J'ai installé pour essayer qqes logettes (un poteau par logette placé à 15cm du mur ) je n'ai pas eu de vl coincée pour l'instant

j'ai également des à platines. c'est vrai, personne ne me l'avait fait remarquer pour les hanches mais avec 15 tu ne dois pas avoir de problème. et comme tu dis il faut plus de 50. On va dire en dessous de 10 et plus de (80). Mais si tu pailles a la pailleuse du couloir, moins il y a de distance entre le mur et la logette moins il y a de travail de nettoyage et  les petites vaches vont moins loin dedans. Pour la distance de 50 les vache peuvent arrivé a s’engager? 80 pas sur que ce soit assez dans ce cas!

XABABA a écrit:j ai pas d idée de prix d un racleur automatique costaud (logette paillée) pour 55 metre, en avez vous une?

tu peux compter 12-13 000€ hors maconnerie

XABABA a écrit:j ai pas d idée de prix d un racleur automatique costaud (logette paillée) pour 55 metre, en avez vous une?

pour info:
1 racleur hydraulique pour logettes paillees couloir de 80m
+1 racleur hydr couloir d alimentation 80m
le tout= 24000e

ok pour le racleur 10 12000 euros, on verra si ça passe dans le budget, autrement une logette face au mur de 2.6 m suffit 0.15 m entre le mur et le poteau ,0.1 m de poteau, 1.95 de logette et 40 entre la fin de la logette et le trottoir

une petite question sur les logettes en elles mêmes: entre agritubel et jourdain qu'avez vous installés?? En êtes vous satisfait ou y aurait il quelque chose à améliorer???

XABABA a écrit:j ai pas d idée de prix d un racleur automatique costaud (logette paillée) pour 55 metre, en avez vous une?

37M *4M50 en gascogne 11500€

Est-ce que la mousse de tourbe est utilisée comme litière dans votre coin de pays ?

je ne connais pas ,ça se présente sous quelle forme ?

Je ne suis pas autorisé a mettre de lien web sur le forum , mais en gros la tourbe c'est des végétaux fossilisés dans le fond d ancien marécages.
Sur en cherchant sur Google , il y a plusieurs sites qui présente le produit.
C'est un produit très très absorbant et assez communs par ici , sauf que c'est peu utilisé comme litière.
Mais pour avoir discuté avec quelques producteur qui en font usage , les commentaires semblent très positifs
J'ai bien envie de l essayer puisque je pensent bien manquer de litière d'ici la prochaine récolte.

quel stockage avez vous pour ceux qui sont en logettes fosse ou fumière ou les deux
arrivez vous a faire du fumier avec des logettes ?

pas de réponse vous avez tous arrêté le lait   

JE FAIS encore du lait   donc je vais essayer de te repondre j ais une fumiere bateau de 700m3 avec chute pour les racleurs de 1.8 m  et je fais du fumier que je monte a 2.5 de haut mais ily a pas de miracle je mets 3 a 4 kg de paille par vl , mes vl sont propres et apprécient le confort en plus j ais des tapis kraiburg kkm par contre l hiver le racleur passe 4 fois /jour (aire d exercice propre =patte propre =logettes propre)

je fais du fumier aussi en logettes, mais je suis à 8-10 kg de paille/jour/vl. Je sais que c'est beaucoup mais au moins le fumier se tient et de toute façon je n'achète pas la paille

moi j'avais 200 m² de fumière couverte et un système de traitement bts de 250m cube pour le traitement des eau sdt et pour les 200m² extérieur non couvert (40 places). Ce qui va surtout impacter sur le stockage c'est le paillage. Plus tu paille et plus tu as un produit qui se tient. Moi je montais mon fumier à plus de 2 mettre et il tenait bien mais j’étais pratiquement au même paillage qu'en aire paillé 8-10 kg / jour. moins tu pailles et plus il te faut de la surface , ou déjà tu sépares le raclage coté cornadis, mais là il te faut une fosse en plus . Si la paille n'est pas un souci comme moi puisque elle était produite sur l'exploitation (et que de vendre de la paille pour moi c'était appauvrir ma terre), une grande fumière suffira mais il faut aussi quelle soit couverte pour que le fumier tienne. Si tes logettes ne sont pas encore monté, pense a pourvoir les pailler a la pailleuse et non a la main, à 24 ans on est motivé et on va vite, a 50 tu as déjà commence à baisser. après pour les logettes tu as le système racleur et autre pour avoir des dalles très propre, mais bon vieux télesco ou tracteur le fait aussi mais il faut être là(quelque chose de pas cher et qui n'est jamais détaché), moi je raclais 2 fois par jours en hivers avec les vl dans les logettes, elles avaient prit l'habitude et elle se rangeaient ou alors les dernière allaient dans la fumière pour les 2 ou trois récalcitrantes. Une fumière bateau comme 8080 c'est génial mais il faut pense a l'écoulement des jus si tu veux qu'il sèche un peu. attention à la nouvelle directive nitrate pour le stockage au champs