passage en bio ?

Rappel du premier message :

comment écrire cet avis,je cherche les avantages et inconvénients du bio pr une exploit avec un système naisseur et vente de céréales?

Perso, je fais mon mélange à partir de produits utilisables en agri bio. Pour le sel par exemple, il faut que les pierres soient certifiées, ceci pour éviter la présence de certains additifs.

La difficulté du bio, c'est à ce niveau qu'elle se trouve puisque tu ne peux utiliser que des produits autorisés (certifiés)

bucheron a écrit:Perso, je fais mon mélange à partir de produits utilisables en agri bio. Pour le sel par exemple, il faut que les pierres soient certifiées, ceci pour éviter la présence de certains additifs.

La difficulté du bio, c'est à ce niveau qu'elle se trouve puisque tu ne peux utiliser que des produits autorisés (certifiés)

Pour le sel,mettre du sel de marais salant,pas besoins de certifications

.

bibi43 a écrit:comment vs faites pr les semences de ferme,c'est une entente entre agri ou il faut des factures ?

Ne parle pas de ce genre de chose içi,supprime ton post

j'ai pris contacte avec une entreprise locale,ça a l'air de les intéresser pr de l'épautre et blé ,surtout quand je leur ai dit que je pouvais stocker ,mais en c3 et il faut que je trouve un pré nettoyeur

le chouan si tu laisse la citation niveau icognito c'est loupé !!

ghismx a écrit:le chouan si tu laisse la citation niveau icognito c'est loupé !!

ben oui   

(Le ministère de l'Agriculture a décidé de stopper l'élan de la bio, en totale contradiction avec son intention affichée de transition agro-écologique. Au cours de la réunion de mercredi sur les Mesures agro-environnementales (Mae) au ministère, a été annoncée la possibilité pour les régions de ne pas attribuer les aides au maintien de l'agriculture biologique à tous les paysans. Chaque région pourrait établir des critères de priorité (zone à fort enjeu environnemental, lien à une filière, projets collectifs), voire limiter la période d'aide à cinq ans.

Le président Hollande a annoncé le doublement de l'enveloppe bio, mais le ministère se contente de soutenir la conversion. Ainsi, sous prétexte que les marges brutes sont globalement meilleures que celles des conventionnels, il oublie la volonté affirmée de réorienter l'agriculture. Il oublie surtout que l'agriculture biologique crée beaucoup plus d'emploi paysan. Et quel paysan osera s'engager dans cette courageuse transition sans visibilité au-delà de cinq ans ? Veut-on vraiment développer l'agriculture bio pour le bien de l'environnement et la démocratisation d'une alimentation saine, ou au contraire la contenir au statut de niche pour assurer notre bonne conscience ?

La bio est un laboratoire de l'agriculture de demain, un champ d'expérimentation au service de toutes les agricultures. A ce titre, elle doit être soutenue spécifiquement et durablement. Si des arbitrages budgétaires doivent être faits, la Confédération paysanne dispose d'une liste suffisamment longue de subventions inutiles pour des budgets conséquents. Et si le ministère persiste, ce sont les régions qui subiront nos assauts. ») vous en pensez quoi ???

bibi43 a écrit:(Le ministère de l'Agriculture a décidé de stopper l'élan de la bio, en totale contradiction avec son intention affichée de transition agro-écologique. Au cours de la réunion de mercredi sur les Mesures agro-environnementales (Mae) au ministère, a été annoncée la possibilité pour les régions de ne pas attribuer les aides au maintien de l'agriculture biologique à tous les paysans. Chaque région pourrait établir des critères de priorité (zone à fort enjeu environnemental, lien à une filière, projets collectifs), voire limiter la période d'aide à cinq ans.

Le président Hollande a annoncé le doublement de l'enveloppe bio, mais le ministère se contente de soutenir la conversion. Ainsi, sous prétexte que les marges brutes sont globalement meilleures que celles des conventionnels, il oublie la volonté affirmée de réorienter l'agriculture. Il oublie surtout que l'agriculture biologique crée beaucoup plus d'emploi paysan. Et quel paysan osera s'engager dans cette courageuse transition sans visibilité au-delà de cinq ans ? Veut-on vraiment développer l'agriculture bio pour le bien de l'environnement et la démocratisation d'une alimentation saine, ou au contraire la contenir au statut de niche pour assurer notre bonne conscience ?

La bio est un laboratoire de l'agriculture de demain, un champ d'expérimentation au service de toutes les agricultures. A ce titre, elle doit être soutenue spécifiquement et durablement. Si des arbitrages budgétaires doivent être faits, la Confédération paysanne dispose d'une liste suffisamment longue de subventions inutiles pour des budgets conséquents. Et si le ministère persiste, ce sont les régions qui subiront nos assauts. ») vous en pensez quoi ???

   donc plus besoin de primes bio  .... et redistribution des "ex" primes bio à tout le monde  

le chouan a écrit:

bibi43 a écrit:comment vs faites pr les semences de ferme,c'est une entente entre agri ou il faut des factures ?

Ne parle pas de ce genre de chose içi,supprime ton post

j'ai trouvé ou parler de ça ,mais je ne suprime pas mon post ,ici j'ai des amis   

salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

le chouan a écrit:

bibi43 a écrit:merci pr vos commentaires ,je vais tenter de me rapprocher de personnes en bio ds mon secteur ,un temps de réflexion est justifiée

Généralement,les GAB ou CA organise des formation conversion.Le mieux pour toi serait de t'y inscrire.Après ,tu pourras te faire une idée + préçise des atouts et contraintes de ton projet.

c'est fait ,mi avril ,avec plein de questions écrit

rb42 a écrit:salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

merci de participer ,je suis sur qu'en bio tu as moins de mal a commercialiser et (j’espère )une simplification des contraintes administratives   

bibi43 a écrit:

rb42 a écrit:salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

merci de participer ,je suis sur qu'en bio tu as moins de mal a commercialiser et (j’espère )une simplification des contraintes administratives   

Pour moi les contraintes admin, elles sont partout, je me suis vue presque traité de voyou par mon organisme certif  pour avoir de la semence d'avoine d'hiver conventionnel. 

Tiens, de quoi alimenter ta réflexion pour le bio, a ton avantage comme tu as des vaches:
http://www.agridea.ch/fileadmin/thematic/Dos_fumure_azotee_GC_sans_betail.pdf

bibi43 a écrit:

rb42 a écrit:salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

merci de participer ,je suis sur qu'en bio tu as moins de mal a commercialiser et (j’espère )une simplification des contraintes administratives   

Là, tu prends tes rêves pour des réalités. Ou tu écoutes la propagande avec des œillères.

Juste pour alimenter ta réflexion. Quand tu fais un lot d'animaux en bio, il te faut tous les alimenter et les élever en bio, au cout bio.
Il y a toujours des crevards dans la bande.
Qui ne rentrent pas dans la grille d'achat bio.
Donc déclassés en conventionnel. Au prix du déclassé... quand on accepte de charger ton bestiau.

Combien de clients "au naturel" ne prennent plus de marchandise lorsque tu dis que tu fais bio au motif que tu vas vendre plus cher (idee reçue)? En vente directe, beaucoup plus qu'on ne pense!

rb42 a écrit:salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

Parce qu'en conventionnel il ne se fait pas d'heures!je travaille moins que mes voisins à structure équivalente.

le chouan a écrit:

rb42 a écrit:salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

Parce qu'en conventionnel il ne se fait pas d'heures!je travaille moins que mes voisins à structure équivalente.

je comprend rb42 ,pr moi labour (et pas toujours)semis ,un herbicide et deux passage d'engrais et encore ça dépend si l'apport d'organique compte au printemps ,en bio combien de passage de herse ?

bucheron a écrit:

bibi43 a écrit:

rb42 a écrit:salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

merci de participer ,je suis sur qu'en bio tu as moins de mal a commercialiser et (j’espère )une simplification des contraintes administratives   

Là, tu prends tes rêves pour des réalités. Ou tu écoutes la propagande avec des œillères

je voudrais un peu plus de libéreté pr les assolements (verdissement ,surface écologique (bien que je n'en manque pas ) ) et aussi pr les surfaces labourables ,mais la le rêve   

le chouan a écrit:

rb42 a écrit:salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

Parce qu'en conventionnel il ne se fait pas d'heures!je travaille moins que mes voisins à structure équivalente.

je parlais juste de mon voisin , partons pas sur une confrontation conventionnel/ bio , il fait pas mal de faux semis , binage , herse étrille , je trouve donc qu'il passe plus de temps sur son tracteur que moi

rb42 a écrit:

le chouan a écrit:

rb42 a écrit:salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

Parce qu'en conventionnel il ne se fait pas d'heures!je travaille moins que mes voisins à structure équivalente.

je parlais juste de mon voisin , partons pas sur une confrontation conventionnel/ bio , il fait pas mal de faux semis ,  binage , herse étrille , je trouve donc qu'il passe plus de temps sur son tracteur que moi

S'il a + d'ha   

le chouan a écrit:

rb42 a écrit:salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

Parce qu'en conventionnel il ne se fait pas d'heures!je travaille moins que mes voisins à structure équivalente.

fainéant va!!   

le chouan a écrit:

rb42 a écrit:salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

Parce qu'en conventionnel il ne se fait pas d'heures!je travaille moins que mes voisins à structure équivalente.

  comment c'est possible ?
En bio il y a quand même les faux semis et binages - hersages en plus, non ?  

erwin a écrit:

le chouan a écrit:

rb42 a écrit:salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

Parce qu'en conventionnel il ne se fait pas d'heures!je travaille moins que mes voisins à structure équivalente.

  comment c'est possible ?
En bio il y a quand même les faux semis et binages - hersages en plus, non ?  

J'ai un gars 2 jours/semaine ce qui me permet de - travailler    

le chouan a écrit:

erwin a écrit:

le chouan a écrit:

rb42 a écrit:salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

Parce qu'en conventionnel il ne se fait pas d'heures!je travaille moins que mes voisins à structure équivalente.

  comment c'est possible ?
En bio il y a quand même les faux semis et binages - hersages en plus, non ?  

J'ai un gars 2 jours/semaine ce qui me permet de - travailler    

donc c'est bien ce qu'on disait: en bio il y a plus de travail !   

Pas obligé, si tu fais des associations, tu peux avoir moins de binage aussi

comment voir pr les rotations,fève de printemps ,lentille ,blé de force et épeautre grand et aussi prairie pr voir les quantités possible et technique culturel possible,la le sujet s’élargit   

en discutant avec des agris bio surement pour affiner ton avis, en lisant des articles...

quand j'ai calcule l'impact eco du passage en bio des cereales, le seuil de decision etait assez net et valable.
si tu fais en dessous de 58/60qx de moyenne en base blé tendre, tu peux tenter le bio, au dessus tu prends des risques economiques.
reste la partie elevage avec laquelle on peut composer en partie:
les associations de cultures en fourrages, economiques en temps et intrants
l'autonomie proteique, partielle en lait, quasi totale en viande
les complements mineraux et certains "traitements"(vermifuges, anti grippe, etc)que l'on peut trouver en homeo (pas certifies bio) mais qui sont une façon de se rapprocher de l'idée et faciles d'emploi tout en etant efficaces comme les medoc standards
pour l'emploi de chimie, les critiques seront de toutes façons là, quoiqu'il arrive; soit on te reproche de polluer, soit on te reproche des champs pas propres, ou mieux encore : "faire de la bouffe de riche" !!!!! on me l'a deja faite celle-là  

saturnus17 a écrit:q

Spoiler:

pour l'emploi de chimie, les critiques seront de toutes façons là, quoiqu'il arrive; soit on te reproche de polluer, soit on te reproche des champs pas propres, ou mieux encore : "faire de la bouffe de riche" !!!!! on me l'a deja faite celle-là  

c'est en partie vrai  

erwin a écrit:

le chouan a écrit:

erwin a écrit:

le chouan a écrit:

rb42 a écrit:salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

Parce qu'en conventionnel il ne se fait pas d'heures!je travaille moins que mes voisins à structure équivalente.

  comment c'est possible ?
En bio il y a quand même les faux semis et binages - hersages en plus, non ?  

J'ai un gars 2 jours/semaine ce qui me permet de - travailler    

donc c'est bien ce qu'on disait: en bio il y a plus de travail !   

C'est pour moins travailler.Si le revenu le permettais pas,là je travaillerai +.Mais certains ont peur de ne pas en ammener asser dans le cimetière,alors boulot boulot

le chouan a écrit:

erwin a écrit:

le chouan a écrit:

erwin a écrit:

le chouan a écrit:

rb42 a écrit:salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

Parce qu'en conventionnel il ne se fait pas d'heures!je travaille moins que mes voisins à structure équivalente.

  comment c'est possible ?
En bio il y a quand même les faux semis et binages - hersages en plus, non ?  

J'ai un gars 2 jours/semaine ce qui me permet de - travailler    

donc c'est bien ce qu'on disait: en bio il y a plus de travail !   

C'est pour moins travailler.Si le revenu le permettais pas,là je travaillerai +.Mais certains ont peur de ne pas en ammener asser dans le cimetière,alors boulot boulot

Là c'est un autre débat, chez moi c'est boulot boulot, pas pour en amener au cimetière mais pour donner la possibilité à la génération qui me suit de démarrer dans la vie avec un peu de capital pour ne pas "en baver" au démarrage  

erwin a écrit:

le chouan a écrit:

erwin a écrit:

le chouan a écrit:

erwin a écrit:

le chouan a écrit:

rb42 a écrit:salut bibi , j'ai suivis ta réflexion , j'ai un collégue qui fait du bio vers chez moi en cultures je crois qu'il se débrouille pas mal , mias il ne faut pas avoir peur des heures

Parce qu'en conventionnel il ne se fait pas d'heures!je travaille moins que mes voisins à structure équivalente.

  comment c'est possible ?
En bio il y a quand même les faux semis et binages - hersages en plus, non ?  

J'ai un gars 2 jours/semaine ce qui me permet de - travailler    

donc c'est bien ce qu'on disait: en bio il y a plus de travail !   

C'est pour moins travailler.Si le revenu le permettais pas,là je travaillerai +.Mais certains ont peur de ne pas en ammener asser dans le cimetière,alors boulot boulot

Là c'est un autre débat, chez moi c'est boulot boulot, pas pour en amener au cimetière mais pour donner la possibilité à la génération qui me suit de démarrer dans la vie avec un peu de capital pour ne pas "en baver" au démarrage  

  
le top,c'est que nos successeurs aillent en baver un peu ailleurs avant de s'installer  
un chroniqueur dans ouest France ce matin dit que la France baisse las bras face au travail et a l'investissement
et dire ca ne paie pas ,je ne travaille pas en est le parfait exemple
sinon ,dans nos metiers ,j'ai connu trop de collègues agacé par le fait que leurs parents était resté planté sous la gouttière une bonne partie de leur carrière
ensuite a eux de ramer ou de changer de metier

erwin a écrit:

saturnus17 a écrit:q

Spoiler:

pour l'emploi de chimie, les critiques seront de toutes façons là, quoiqu'il arrive; soit on te reproche de polluer, soit on te reproche des champs pas propres, ou mieux encore : "faire de la bouffe de riche" !!!!! on me l'a deja faite celle-là  

c'est en partie vrai  

et alors,temps qu'il y aura des gens qui paye

salut bibio 43 pour en revenir à ton projet tu devrais te rapprocher de cizeron bio pour ta commercialisation céréales , ils en font pas mal dans ma région il y en a aussi pas mal qui recherche des maïs bio pour la commercialisation ( bergeron ) beaucoup de piste à exploirer pour nos régions intermédiaires

saturnus17 a écrit:quand j'ai calcule l'impact eco du passage en bio des cereales, le seuil de decision etait assez net et valable.
si tu fais en dessous de 58/60qx de moyenne en base blé tendre, tu peux tenter le bio, au dessus tu prends des risques economiques.
reste la partie elevage avec laquelle on peut composer en partie:
les associations de cultures en fourrages, economiques en temps et intrants
l'autonomie proteique, partielle en lait, quasi totale en viande
les complements mineraux et certains "traitements"(vermifuges, anti grippe, etc)que l'on peut trouver en homeo (pas certifies bio) mais qui sont une façon de se rapprocher de l'idée et faciles d'emploi tout en etant efficaces comme les medoc standards
pour l'emploi de chimie, les critiques seront de toutes façons là, quoiqu'il arrive; soit on te reproche de polluer, soit on te reproche des champs pas propres, ou mieux encore : "faire de la bouffe de riche" !!!!! on me l'a deja faite celle-là  

ce n'est pas la partie élevage qui me fait peur,mais plutôt les 30 ha de céréales et ici un 50 qx de moyenne c'est déjà bien ,j'ai pris contact avec deux gaec a coté de chez moi et ils vont bien aidé si je prends la décision de passer en bio

bibi43 a écrit:

erwin a écrit:

saturnus17 a écrit:q

Spoiler:

pour l'emploi de chimie, les critiques seront de toutes façons là, quoiqu'il arrive; soit on te reproche de polluer, soit on te reproche des champs pas propres, ou mieux encore : "faire de la bouffe de riche" !!!!! on me l'a deja faite celle-là  

c'est en partie vrai  

et alors,temps qu'il y aura des gens qui paye

rien a redire la dessus
le choix doit exister
et essayer de conserver des riches pour ca   
le fait qu'il existe des produits sous signe de haute qualité permet de demontrer que le choix existe en France
et ceux qui nous reprochent de ne pas produire de qualité il suffit de leur conseiller de ne pas l'acheter et ca ne se vendera plus
elementaire

rb42 a écrit:salut bibio 43 pour en revenir à ton projet tu devrais te rapprocher de cizeron bio pour ta commercialisation céréales , ils en font pas mal dans ma région  il y en a aussi pas mal qui recherche des maïs bio pour la commercialisation ( bergeron ) beaucoup de piste à exploirer pour nos régions intermédiaires

bibio 43   ,pr la commercialisation ,je suis a 3 km de celnat et vue que je peux stocké et ventilé,ça leur a bien plus mais ça c'est en année 3

oui , c'est vrai que cette histoire d'année 3 est difficile économiquement mais obligatoire pour la reconnaissance de la filière
tu vas changer de pseudo ? en année 3    

réunion d'information le 17 avril,il me tarde,sinon en bio le blé normal 320 et celui de force 380€ a ça il faut rajouter une prime de stockage et de livraison,c'est sur si tout le monde passe en bio sa va se casser la gueule

bibi43 a écrit:

erwin a écrit:

saturnus17 a écrit:q

Spoiler:

pour l'emploi de chimie, les critiques seront de toutes façons là, quoiqu'il arrive; soit on te reproche de polluer, soit on te reproche des champs pas propres, ou mieux encore : "faire de la bouffe de riche" !!!!! on me l'a deja faite celle-là  

c'est en partie vrai  

et alors,temps qu'il y aura des gens qui paye

Ne le prend pas mal Bibi , c'est juste une constatation   

( il y a un marché donc il faut le satisfaire,    mais on ne m'empêchera pas de penser que le Bio est une arnaque qui sert à donner bonne conscience à la "bourgeoise bien pensante" )

[quote="erwin"][quote="bibi43"][quote="erwin"]

saturnus17 a écrit:


( il y a un marché donc il faut le satisfaire,    mais on ne m'empêchera pas de penser que le Bio est une arnaque qui sert à donner bonne conscience à la "bourgeoise bien pensante" )

tu a raison,ma marraine est de cela et pourtant elle roule avec un 4x4 rand rover   

c'est pas moi qui ai tout ecrit  
dans les faits, a part la viande, et encore.... manger bio te coute pas plus cher que le supermarche standard et a produits semblables(un chou et un chou, une pomme et une pomme, 1kg de farine blanche et un kilo de farine blanche, etc..), faut pas tout mettre dans le meme panier.....
je me permets de le dire parce que j'ai fait la comparaison moi meme

parcontre si tu achetes bio au supermarche du coin au lieu du magasin specialisé  tu vas le sentir passer  

saturnus17 a écrit:c'est pas moi qui ai tout ecrit  
dans les faits, a part la viande, et encore.... manger bio te coute pas plus cher que le supermarche standard et a produits semblables(un chou et un chou, une pomme et une pomme, 1kg de farine blanche et un kilo de farine blanche, etc..), faut pas tout mettre dans le meme panier.....
je me permets de le dire parce que j'ai fait la comparaison moi meme

parcontre si tu achetes bio au supermarche du coin au lieu du magasin specialisé  tu vas le sentir passer  

la je suis d'accord ,il faut arrêter de faire du social,certaines personnes ont fait leur choix ,mettre 800 euros par mois pr manger bio ,il faut y allez

bibi43 a écrit:réunion d'information le 17 avril,il me tarde,sinon en bio le blé normal 320 et celui de force 380€ a ça il faut rajouter une prime de stockage et de livraison,c'est sur si tout le monde passe en bio sa va se casser la gueule

Par içi c'est 400€/t avec un + ou un - selon la protéines.

le bio est une idéologie ,mais il faut bien une cerise sur le gâteau    j'ai fait connaissance de vrai mordu du bio lors de ma lutte contre le vaccin de la fco ,j'ai gardé quelque contact aussi ,et aussi pr info mon médecin de famille est adepte de homéopathie,l'idée du passage en bio (si je le fais)n'ai pas un coup de tête   

bibi43 a écrit:le bio est une idéologie ,mais il faut bien une cerise sur le gâteau    j'ai fait connaissance de vrai mordu du bio lors de ma lutte contre le vaccin de la fco ,j'ai gardé quelque contact aussi ,et aussi pr info mon médecin de famille est adepte de homéopathie,l'idée du passage en bio (si je le fais)n'ai pas un coup de tête    

Toi aussi tu as résisté contre cette obligation vaccinale?

le chouan a écrit:

bibi43 a écrit:le bio est une idéologie ,mais il faut bien une cerise sur le gâteau    j'ai fait connaissance de vrai mordu du bio lors de ma lutte contre le vaccin de la fco ,j'ai gardé quelque contact aussi ,et aussi pr info mon médecin de famille est adepte de homéopathie,l'idée du passage en bio (si je le fais)n'ai pas un coup de tête    

Toi aussi tu as résisté contre cette obligation vaccinale?

oui,et je regrette rien ,immunité n'a pas était coupé

bibi43 a écrit:le bio est une idéologie ,mais il faut bien une cerise sur le gâteau    j'ai fait connaissance de vrai mordu du bio lors de ma lutte contre le vaccin de la fco ,j'ai gardé quelque contact aussi ,et aussi pr info mon médecin de famille est adepte de homéopathie,l'idée du passage en bio (si je le fais)n'ai pas un coup de tête    

Tu utilises déja l'homeo sur tes animaux?

le chouan a écrit:

bibi43 a écrit:le bio est une idéologie ,mais il faut bien une cerise sur le gâteau    j'ai fait connaissance de vrai mordu du bio lors de ma lutte contre le vaccin de la fco ,j'ai gardé quelque contact aussi ,et aussi pr info mon médecin de famille est adepte de homéopathie,l'idée du passage en bio (si je le fais)n'ai pas un coup de tête    

Tu utilises déja l'homeo sur tes animaux?

juste un truc pr la grippe intestinal

bibi43 a écrit:

le chouan a écrit:

bibi43 a écrit:le bio est une idéologie ,mais il faut bien une cerise sur le gâteau    j'ai fait connaissance de vrai mordu du bio lors de ma lutte contre le vaccin de la fco ,j'ai gardé quelque contact aussi ,et aussi pr info mon médecin de famille est adepte de homéopathie,l'idée du passage en bio (si je le fais)n'ai pas un coup de tête    

Tu utilises déja l'homeo sur tes animaux?

juste un truc pr la grippe intestinal

Faut y aller à fond vu que ça ne coute quasiment rien