les aides PAC liées au statut d'agriculteur

par **ADBLUE** Jeu 2 Jan 2014 - 12:35

Rappel du premier message :

DÉFINITION DE L’AGRICULTEUR ACTIF : LE PARLEMENT EUROPÉEN LAISSE EN PARTIE LA PLUME AUX ETATS MEMBRES (22/11/2013)
Le Parlement européen a adopté mercredi en séance plénière quatre règlements constituant la réforme de la PAC, et un règlement fixant les règles transitoires pour 2014. Ce vote fait suite à l’accord politique conclu le 26 juin 2013 entre le Parlement, le Conseil et la Commission, qui portait sur les thèmes principaux de la réforme.
Les rencontres de droit rural sur la PAC ayant lieu le lendemain de ce vote législatif, des éclairages précieux ont été apportés sur la suite de la réforme en cours.
Même après leur adoption début 2014, les actes de base pourront être modifiés par les actes délégués qui sont d’ores et déjà en préparation. Selon cette nouveauté, apportée par le Traité de Lisbonne, la réforme de la PAC n’est pas encore définitive. Il est encore temps d’agir pour influencer la rédaction des actes délégués et la construction du droit national pour les thématiques qui relèvent de la compétence des Etats membres.
Ainsi, le projet de règlement relatif aux paiements directs confère dorénavant à la Commission la possibilité d’adopter des actes délégués pour définir ce qu’est un agriculteur actif (article 9). En outre, les Etats membres pourront, de façon optionnelle, exclure des paiements directs les agriculteurs dont l’activité n’est pas significative au regard de l’ensemble de leur activité économique et/ou ceux dont l’activité principale ne consiste pas en une activité agricole.
Aux parties prenantes de s’impliquer auprès du législateur français et européen pour continuer à écrire ce droit, engageant l’agriculture jusque 2020. La réforme de la PAC entrera bien en application début 2014, notamment pour l’organisation commune des marchés, mais en toute vraisemblance début 2015 en ce qui concerne les paiements directs.

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:23

dgé a écrit:
Premio a écrit:
dgé a écrit:ça, premio s'en bas les miches, comme si on était une profession de fonctionnaire, sans ambition, et non capitaliste.
arretes de t'énerver et te plaindre sans cesse !! je ne vois pas pour quelles raisons tu t'entête a défendre les retraités alors que tu en es très loin ???

et moi je ne vois pas pourquoi tu leurs en veux, t'inquiète tu le sera un jour, je l'espère

et puis bon de toute façon, on s'en fout l'age de la retraite sera toujours repoussé à un point qu'on sera crevé avant, et premio, ta mesure, tu te la met ou je veux dire.

et comme si ça allait changer les choses, si on oblige quelqu'un à vendre, il le fera le prix fort, donc des installations, oups, donc cette mesuer sera encore un coup d'epée dans l'eau

bon c'est bon premio on sait ce que tu penses, tu peux arrêter de nous pilonner avec ça, monte un fan club avec franki

Non je ne penses pas être retraité un jour : ha

Il le fera a prix fort dans la mesure ou il aura l'acheteur a ce prix fort en face ...

Je te pillonnes pas (je ne suis pas célib, donc pas homo : ha

)

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:24

farmer6060 a écrit:En plus tu bouffe le kapital... La terre ne t'appartient pas, tu l'empruntes a tes enfants.

Il y a beaucoup d'agris qui n'en ont pas ...

Ce sujet est sans fin, car il n'y a pas de solutions parfaites, forcément ...

par **bicard** Mer 15 Jan 2014 - 21:26

farmer6060 a écrit:En plus tu bouffe le kapital... La terre ne t'appartient pas, tu l'empruntes a tes enfants.

oui
moi, vendre les terres que j'ai achetées, ça me gènerait, mais vendre les terres de mon père, plutôt crever( c'est pas une image)

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:27

dgé a écrit:... et combien tu en laisse à flamby au passage

De toute façon, quoi qu'on fasse on en laisse ....

mais pour moi dire je continue car la retraite est trop mince est un faux problème

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:27

bicard a écrit:
farmer6060 a écrit:En plus tu bouffe le kapital... La terre ne t'appartient pas, tu l'empruntes a tes enfants.
oui
moi, vendre les terres que j'ai achetées, ça me gènerait, mais vendre les terres de mon père, plutôt crever( c'est pas une image)

Donc ca veut dire, tu as 60 ans tu continues a exploiter ?

par **dgé** Mer 15 Jan 2014 - 21:28

le sujet, c’était quoi déjà?

ces putains de primes, ou ces putains de lois?

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:29

dgé a écrit:le sujet, c’était quoi déjà?

ces putains de primes, ou ces putains de lois?

Ces putains de primes de merde !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Un marché qui tient compte de nos spécificités nationales avec des prix rémunérateur, voila la solution : victoire

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:30

Premio a écrit:
farmer6060 a écrit:En plus tu bouffe le kapital... La terre ne t'appartient pas, tu l'empruntes a tes enfants.

Il y a beaucoup d'agris qui n'en ont pas ...

Ce sujet est sans fin, car il n'y a pas de solutions parfaites, forcément ...

ci c'est pour payer des fermages toute sa carrière autant être salarié.

par **dgé** Mer 15 Jan 2014 - 21:31

et tu les fait comment, les prix rémunérateur rigolo, ça t'a pas remis les idée en place ta visite chez moi!

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:32

mathieu33 a écrit:
Premio a écrit:
farmer6060 a écrit:En plus tu bouffe le kapital... La terre ne t'appartient pas, tu l'empruntes a tes enfants.

Il y a beaucoup d'agris qui n'en ont pas ...

Ce sujet est sans fin, car il n'y a pas de solutions parfaites, forcément ...

ci c'est pour payer des fermages toute sa carrière autant être salarié.

Je parles d'enfants, pas de terres en propriété !!

Je suis d'accord avec toi, mais toi tu arrives a choisir si tu veux acheter ou louer ??? Moi pas...

par **bicard** Mer 15 Jan 2014 - 21:32

Premio a écrit:
bicard a écrit:
farmer6060 a écrit:En plus tu bouffe le kapital... La terre ne t'appartient pas, tu l'empruntes a tes enfants.
oui
moi, vendre les terres que j'ai achetées, ça me gènerait, mais vendre les terres de mon père, plutôt crever( c'est pas une image)

Donc ca veut dire, tu as 60 ans tu continues a exploiter ?

un peu mon n'veu

par **dgé** Mer 15 Jan 2014 - 21:32

mathieu33 a écrit:
Premio a écrit:
farmer6060 a écrit:En plus tu bouffe le kapital... La terre ne t'appartient pas, tu l'empruntes a tes enfants.

Il y a beaucoup d'agris qui n'en ont pas ...

Ce sujet est sans fin, car il n'y a pas de solutions parfaites, forcément ...

ci c'est pour payer des fermages toute sa carrière autant être salarié.

si c'est pour payer de la terre achetée au prix fort toute sa vie, tu crois que ça vaut le cout, un investissement qui va devoir compter 3 générations pour la payer?

par **basto** Mer 15 Jan 2014 - 21:32

mathieu33 a écrit:
Premio a écrit:
farmer6060 a écrit:En plus tu bouffe le kapital... La terre ne t'appartient pas, tu l'empruntes a tes enfants.

Il y a beaucoup d'agris qui n'en ont pas ...

Ce sujet est sans fin, car il n'y a pas de solutions parfaites, forcément ...

ci c'est pour payer des fermages toute sa carrière autant être salarié.

on a pas tous les m^mes centre d'intérêt Laughing

perso je préfère gagner ma vie avoir du foncier je n'en fou !! : victoire

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:32

bicard a écrit:
ADMETTONS
tu places à quel taux??
pour vivre de son épargne, à ton avis, il faut quel capital???

achète des actions!!!, ca rapporte beaucoup plus que des livrets!

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:33

dgé a écrit:et tu les fait comment, les prix rémunérateur rigolo, ça t'a pas remis les idée en place ta visite chez moi!

En effet c'est plus facile a dire qu'a faire, comme les aides PAC c'est un bordel monstre ...

En tout cas je préfères t'avoir en face qu'ici, tu es plus agréable

par **bicard** Mer 15 Jan 2014 - 21:34

quand j'arrêterai les ja seront déjà vieux!!!!

par **farmer6060** Mer 15 Jan 2014 - 21:35

Propriétaire chez moi ça coûte 22000€/ha... Résultat de l'histoire plus d'installation possible . Cession compliquées avec procès à suivre dans 90% des cas. Au final beaucoup préfère faire faire à façon ou par Eta .

par **dgé** Mer 15 Jan 2014 - 21:37

mon iddée ne change pas, c'est la forme qui ne l'est pas.

et comme tu butte sur la finalité qui sont des prix rémunérateurs que nous ne verrons probablement jamais à des prix "juste", inflation+ évolution nationale des revenus + compensation de la hausse des charge, il nous faudrat un blé à 350-400 €.

bref le prix, c'est pas un français qui le fera, le soutien des agris, si

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:39

farmer6060 a écrit:Propriétaire chez moi ça coûte 22000€/ha... Résultat de l'histoire plus d'installation possible . Cession compliquées avec procès à suivre dans 90% des cas. Au final beaucoup préfère faire faire à façon ou par Eta .

bon ben ça y est j'ai rédigé mon annonce
"JA Globe trotter pluri-actif mais agriculteur à titre secondaire vend exploitation dans le sud ouest, pour les détail MPter mi" triste

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:40

dgé a écrit:mon iddée ne change pas, c'est la forme qui ne l'est pas.

et comme tu butte sur la finalité qui sont des prix rémunérateurs que nous ne verrons probablement jamais à des prix "juste", inflation+ évolution nationale des revenus + compensation de la hausse des charge, il nous faudrat un blé à 350-400 €.

bref le prix, c'est pas un français qui le fera, le soutien des agris, si

Du blé qui serait tout le temps a 200-230 € déjà ...

par **sibalo** Mer 15 Jan 2014 - 21:40

De toute façon ceux qui proposent des fortunes pour les reprisent ca fini souvent mal. Soit en justice ou alors le dessous de table promis n'est pas versé....

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:42

Premio a écrit:
mathieu33 a écrit:
Premio a écrit:
farmer6060 a écrit:En plus tu bouffe le kapital... La terre ne t'appartient pas, tu l'empruntes a tes enfants.

Il y a beaucoup d'agris qui n'en ont pas ...

Ce sujet est sans fin, car il n'y a pas de solutions parfaites, forcément ...

ci c'est pour payer des fermages toute sa carrière autant être salarié.

Je parles d'enfants, pas de terres en propriété !!

Je suis d'accord avec toi, mais toi tu arrives a choisir si tu veux acheter ou louer ??? Moi pas...

excuse moi j'avais mal compris : victoire

pour ce qui est des terres j'ai "la chance" que le vin vaut bien moins chère qu'il y a 15 ans et attire moins les convoitises qu'avant donc je prend les vignes en fermages le temps de faire le roulement à la coop et après achat.

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:43

Tu prends en fermage et après achat ! C'est bien d'avoir ce pouvoir de choisir ce type de chose !! Respect !! les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 9 3494157158

les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 9 3494157158

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:46

Premio a écrit:Tu prends en fermage et après achat ! C'est bien d'avoir ce pouvoir de choisir ce type de chose !! Respect !!

je n'ai aucun mérite. d'ailleurs chez nous la Safer viens de mettre en place les portages pour facilité.

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:47

Aucun mérite car dans le cadre de la famille ?

par **max-42** Mer 15 Jan 2014 - 21:49

Premio a écrit:
dgé a écrit:mon iddée ne change pas, c'est la forme qui ne l'est pas.

et comme tu butte sur la finalité qui sont des prix rémunérateurs que nous ne verrons probablement jamais à des prix "juste", inflation+ évolution nationale des revenus + compensation de la hausse des charge, il nous faudrat un blé à 350-400 €.

bref le prix, c'est pas un français qui le fera, le soutien des agris, si

Du blé qui serait tout le temps a 200-230 € déjà ...

pas pour tout le monde malheureusement, pour toi probablement

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:51

Premio a écrit:Aucun mérite car dans le cadre de la famille ?

ben non,

parce que personne n'en veut plus ?

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:52

max-42 a écrit:
Premio a écrit:
dgé a écrit:mon iddée ne change pas, c'est la forme qui ne l'est pas.

et comme tu butte sur la finalité qui sont des prix rémunérateurs que nous ne verrons probablement jamais à des prix "juste", inflation+ évolution nationale des revenus + compensation de la hausse des charge, il nous faudrat un blé à 350-400 €.

bref le prix, c'est pas un français qui le fera, le soutien des agris, si

Du blé qui serait tout le temps a 200-230 € déjà ...

pas pour tout le monde malheureusement, pour toi probablement

Selon les années ca peux le faire ou pas en effet

par **dgé** Mer 15 Jan 2014 - 21:54

Premio a écrit:
dgé a écrit:mon iddée ne change pas, c'est la forme qui ne l'est pas.

et comme tu butte sur la finalité qui sont des prix rémunérateurs que nous ne verrons probablement jamais à des prix "juste", inflation+ évolution nationale des revenus + compensation de la hausse des charge, il nous faudrat un blé à 350-400 €.

bref le prix, c'est pas un français qui le fera, le soutien des agris, si

Du blé qui serait tout le temps a 200-230 € déjà ...

tu parles, c’était le prix avant la pac 92, en monnaie courante fais le calcul, tu te coucher moins ...

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:58

dgé a écrit:
Premio a écrit:
dgé a écrit:mon iddée ne change pas, c'est la forme qui ne l'est pas.

et comme tu butte sur la finalité qui sont des prix rémunérateurs que nous ne verrons probablement jamais à des prix "juste", inflation+ évolution nationale des revenus + compensation de la hausse des charge, il nous faudrat un blé à 350-400 €.

bref le prix, c'est pas un français qui le fera, le soutien des agris, si

Du blé qui serait tout le temps a 200-230 € déjà ...

tu parles, c’était le prix avant la pac 92, en monnaie courante fais le calcul, tu te coucher moins ...

Oui c'est sur !! mais imagines si le blé serait réellement a ce prix tu gueulerais encore car tu payerais trop d'impots et de MSA ...

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 21:58

Premio a écrit:Aucun mérite car dans le cadre de la famille ?

oui pour la partie élevage avec tout les batiments et le matériel. pour les vignes je commence en fermage avec achat par la suite, je n'achète pas de vigne sans avoir rentré de la récolte à la coop (parce que il faut 3 ans pour qu'une récolte soit entièrement payer).
mais il n'y a pas que moi qui fait comme ça.

par **bicard** Mer 15 Jan 2014 - 22:02

blé fourrager en 1982: 130ff le quintal soit ..200€/tonne
en pouvoir d'achat d'aujourd'hui, ça doit représenter.....500€t?????????

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 22:03

imanol a écrit:
Premio a écrit:Aucun mérite car dans le cadre de la famille ?

ben non, parce que personne n'en veut plus ?

il y en a encore qui en veulent mais beaucoup ne veulent pas reprendre l'exploitation familiale parce que le vin est moins rémunérateur qu'avant. et dans les vignes il n'y a pas que du tracteur à faire, sa en rebute plus d'un!

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 22:06

bicard a écrit:blé fourrager en 1982: 130ff le quintal soit ..200€/tonne
en pouvoir d'achat d'aujourd'hui, ça doit représenter.....500€t?????????

Oui mais entre temps la productivité du travail a sérieusement augmentée, la recherche, les moyens de productions ... du blé a 500 € je veux bien, mais c'est peut etre un peu ambitieux quand meme !!

par **bicard** Mer 15 Jan 2014 - 22:10

oui, je veux juste dire qu'on gagnait beaucoup plus

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 22:11

mathieu33 a écrit:
Premio a écrit:
farmer6060 a écrit:En plus tu bouffe le kapital... La terre ne t'appartient pas, tu l'empruntes a tes enfants.

Il y a beaucoup d'agris qui n'en ont pas ...

Ce sujet est sans fin, car il n'y a pas de solutions parfaites, forcément ...

ci c'est pour payer des fermages toute sa carrière autant être salarié.

Monte pas dans le Nord car tu risques d'être salarié un bout de temps.
Proprio de 2% des surfaces que je cultives. je trouves ça un bon début.

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 22:16

agritof a écrit:
mathieu33 a écrit:
Premio a écrit:
farmer6060 a écrit:En plus tu bouffe le kapital... La terre ne t'appartient pas, tu l'empruntes a tes enfants.

Il y a beaucoup d'agris qui n'en ont pas ...

Ce sujet est sans fin, car il n'y a pas de solutions parfaites, forcément ...

ci c'est pour payer des fermages toute sa carrière autant être salarié.

Monte pas dans le Nord car tu risques d'être salarié un bout de temps.
Proprio de 2% des surfaces que je cultives. je trouves ça un bon début.

je compare avec ce que je connais le plus c'est à dire les vignes.

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 22:18

donc le gars qui est agri à titre secondaire sur des terres qu'il loue,il est dans la merde :réfléchi

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 22:21

agritof a écrit:
mathieu33 a écrit:
Premio a écrit:
farmer6060 a écrit:En plus tu bouffe le kapital... La terre ne t'appartient pas, tu l'empruntes a tes enfants.

Il y a beaucoup d'agris qui n'en ont pas ...

Ce sujet est sans fin, car il n'y a pas de solutions parfaites, forcément ...

ci c'est pour payer des fermages toute sa carrière autant être salarié.

Monte pas dans le Nord car tu risques d'être salarié un bout de temps.
Proprio de 2% des surfaces que je cultives. je trouves ça un bon début.

je suis à 4%
mais il me reste 15 ans d’annuités avant d'en être vraiment proprio

par **ADBLUE** Mer 15 Jan 2014 - 22:22

je crois plutôt qu 'on va installer des apporteurs de capitaux que des JA qui pleurent tout le temps
des terres à 15 000 euros chez nous et j'encourage les retraités à céder au plus offrant

par **tof** Mer 15 Jan 2014 - 22:38

bicard a écrit:
farmer6060 a écrit:En plus tu bouffe le kapital... La terre ne t'appartient pas, tu l'empruntes a tes enfants.
oui
moi, vendre les terres que j'ai achetées, ça me gènerait, mais vendre les terres de mon père, plutôt crever( c'est pas une image)

+ 1000

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 22:45

ADBLUE a écrit:je crois plutôt qu 'on va installer des apporteurs de capitaux que des JA qui pleurent tout le temps
des terres à 15 000 euros chez nous et j'encourage les retraités à céder au plus offrant

c'est pour ce que j'ai dis plus haut? :réfléchi

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 22:52

bicard a écrit:blé fourrager en 1982: 130ff le quintal soit ..200€/tonne
en pouvoir d'achat d'aujourd'hui, ça doit représenter.....500€t?????????

les aides PAC liées au statut d'agriculteur - Page 9 Talach11

par **ADBLUE** Mer 15 Jan 2014 - 22:57

mathieu33 a écrit:
ADBLUE a écrit:je crois plutôt qu 'on va installer des apporteurs de capitaux que des JA qui pleurent tout le temps
des terres à 15 000 euros chez nous et j'encourage les retraités à céder au plus offrant

c'est pour ce que j'ai dis plus haut?

Je n'ai pas prêté attention à ce que tu as dit plus haut : victoire

mais si cette mesure part du principe qu'un gérant de société (agri ou pas) tire un revenu de l'exploitation et que celui-ci n'est pas considéré comme primordial tout ça pour libérer du foncier et installer des jeunes c'est surement pas des jeunes qu'on va installer à part des fils à papa
et j'en ai mare en réunion de ces JA qui sont contre les doubles actifs et pluri actifs et qui après 40 ans vont retourner leur veste et faire le contraire :tb

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 23:02

ADBLUE a écrit:
mathieu33 a écrit:
ADBLUE a écrit:je crois plutôt qu 'on va installer des apporteurs de capitaux que des JA qui pleurent tout le temps
des terres à 15 000 euros chez nous et j'encourage les retraités à céder au plus offrant

c'est pour ce que j'ai dis plus haut?
Je n'ai pas prêté attention à ce que tu as dit plus haut
mais si cette mesure part du principe qu'un gérant de société (agri ou pas) tire un revenu de l'exploitation et que celui-ci n'est pas considéré comme primordial tout ça pour libérer du foncier et installer des jeunes c'est surement pas des jeunes qu'on va installer à part des fils à papa
et j'en ai mare en réunion de ces JA qui sont contre les doubles actifs et pluri actifs et qui après 40 ans vont retourner leur veste et faire le contraire

ci c'est le but de la manœuvre, ça n'aboutira qu'au contraire...

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 23:04

Le but de la manœuvre c'est de donner a manger aux requins :tb

par **ADBLUE** Mer 15 Jan 2014 - 23:10

le but de la manoeuvre c'est qu'aujourd'hui on recense 490 000 exploitations et qu'en 2025 il y en aura 325 000 soit 1/3 en moins et moi je veux bien prendre le pari de ces chiffres
c'est comme quand on veut controler une population comme en chine résultat elle explose

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 23:22

Premio a écrit:Le but de la manœuvre c'est de donner a manger aux requins

même les requins finissent par trouver plus gros et plus affamé qu'eux

par **dgé** Mer 15 Jan 2014 - 23:35

voilà un bon graphique budweiser77, tu n'aurais pas celui du ciseau des prix, car on ne tient pas compte des charges qui ont plus que doublé depuis .

@premio: entre gueuler de payer impot + taxe pour pres 30 000 € et avoir moins de 1500 € de salaire et payer 60 000€ et avoir 3000 de salaire, y'a une marge, au moins ce serait bien

mais ça n’empêche pas que nous somme imposé hors norme, car le revenu agricole n'est pas du tout ce qui reste à l'agri, c'est la base de l'impot qui est anormalement plus elevé que ce qu'il devrait etre

par Invité Mer 15 Jan 2014 - 23:45

artesien a écrit:ci dessous l'amendement voté par l'assemblée.

http://www.nosdeputes.fr/14/amendement/1639/1429

Exit aussi les retraités

quand es ce que cette loi va être appliquée ?

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