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    Message par Invité le Mer 02 Oct 2013, 18:13

    Hollande vient de faire ses annonces.

    Sur les DPU :

    - 70% de convergence à partir de 2015.
    - Verdissement sur référence actuelle.
    - baisse de 30% maxi
    - 52 premiers ha surprimé à 20%
    - Les GAEC sont transparents y compris pour les futurs GAEC.

    Voilà, si j'ai bien écouté.

    Il y a aussi des mesures sur l'ICHN, une création de primes VL et un plan batiment d'élevage.


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    Message par moulinos le Mer 02 Oct 2013, 18:40

    toujours le meme flou
    verdissement sur reference actuelle
    quelle reference ??
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    Message par Invité le Mer 02 Oct 2013, 19:13

    Les DPU actuels

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    Message par sibalo le Mer 02 Oct 2013, 19:25

    J'espère qu'ils ne vont pas oublier la fecule Laughing Ca ferrait de gros dégât de l'agriculteur aux salarié de chez Roquette.
    Enfin y a pas que la fécule, il y a la luzerne les semences...... bien d'autre chose en France
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    Message par Invité le Mer 02 Oct 2013, 19:42

    Pas de fécule à l'horizon mais plutôt un plan protéines mais je n'ai pas compris si c'était pour les protéagineux ou la luzerne (fourrage).
    Le recouplage est clairement en direction des productions animales.

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    Message par antoine 52 le Mer 02 Oct 2013, 20:46

    Dc en resume on perd au maximum 30% de nos dpu?
    C est 30% de la reference ou apres modulation et plafonnement budjetaire?
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    Message par carlo s le Mer 02 Oct 2013, 20:47

    le crackers est satisfait qu il aurait dit  tracteur

    http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/reforme-de-la-pac-pres-de-1-milliard-d-euros-transferes-vers-l-elevage-et-l-emploi-d-ici-a-2019-f-hollande-78203.html


    Dernière édition par carlo s le Mer 02 Oct 2013, 20:50, édité 1 fois
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    Message par Invité le Mer 02 Oct 2013, 20:50

    carlo s a écrit:le crackers est satisfait qu il aurait dit  tracteur 
    Vous ne savez pas vivre pour vous même? Vous êtes toujours obligé de vous référer à un autre?

    :réfléchi 

    Est-ce que 70% de convergence avec surprime de 20% sur les 52 premiers ha entrainent de graves conséquences pour toi? C'est ça la question...

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    Message par carlo s le Mer 02 Oct 2013, 20:52

    ben c est quand même lui qui nous représente !!!!


    non ??
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    Message par Invité le Mer 02 Oct 2013, 20:56

    Et alors?
    Je travaille et agit d'abord en fonction de mon ressenti, pas en fonction de celui du voisin.

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    Message par carlo s le Mer 02 Oct 2013, 20:59

    donc syndicaliste pour toi !cheers 

    moi je vois le cas général avant le mien .....

    j ai peut être pas tous compris : ha 
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    Message par Invité le Mer 02 Oct 2013, 21:07

    Laisse moi rigoler. Pour quelqu'un qui attrape des crises d'urticaires à la simple lecture du mot filière...
    Ne pas être mouton de Panurge n'empêche pas de penser collectif...

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    Message par pit59 le Mer 02 Oct 2013, 21:09

    un sujet tabou !

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    Message par Invité le Mer 02 Oct 2013, 21:10

    carlo s a écrit:donc syndicaliste pour toi !cheers 

    moi je vois le cas général avant le mien .....

    j ai peut être pas tous compris : ha 
    Rolling Eyes  On va être obligés de fêter la saint carlos si tu continues comme ça !77 

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    Message par basto le Mer 02 Oct 2013, 21:14

    bien moi pour l'instant ça m'arrange !! je me doute que les exploitations céréalière avec de grande surface vont quand même avoir un gros troue :réfléchi 
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    Message par thierry01052 le Mer 02 Oct 2013, 21:22

    méfie toi basto, je suis pas certain que ça arrange beaucoup de monde au final    triste
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    Message par PatogaZ le Mer 02 Oct 2013, 21:26

    agritof a écrit:Laisse moi rigoler. Pour quelqu'un qui attrape des crises d'urticaires à la simple lecture du mot filière...
    Ne pas être mouton de Panurge n'empêche pas de penser collectif...
    quand on pense collectif et qu' on sait qu'il y a le premier cercle , le second , on est découragé surtout quand on fait partie du 3ème

    quand on a passé sa jeunesse en ville et dans les casernes et qu'on débarque dans le monde agricole avec ses passe-droits et ses petit coups en dessous , on va dans un syndicat qui combat tout ça et donc on va pas à la fédé : ha 77 


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par oli le Mer 02 Oct 2013, 21:28

    thierry01052 a écrit:méfie toi basto, je suis pas certain que ça arrange beaucoup de monde au final    triste
    +1 il y aura quelques satisfaits et le reste de la "monnaie" servira à autre chose que l'agriculture......63 
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    Message par carlo s le Mer 02 Oct 2013, 21:29

    pour la saint carlos vous trouverez pas !

    c est la saint charles Nouvelle PAC 3434830833 
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    Message par polo40 le Mer 02 Oct 2013, 21:31

    basto a écrit:bien moi pour l'instant ça m'arrange !!  je me doute que les exploitations céréalière avec de grande surface vont quand même avoir un gros troue :réfléchi   
    dans la région ici ca va arranger pas mal de monde la moyenne est de - de 40 ha/exploitation avec des pics a plus de 1000 pour certain (haute landes)
    il y en a une page pleine sur le journal d hier
    le truc qui bloque ici c est les 3 cultures obligatoire on a 98 % en monoculture maïs
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    Message par basto le Mer 02 Oct 2013, 21:34

    polo40 a écrit:
    basto a écrit:bien moi pour l'instant ça m'arrange !!  je me doute que les exploitations céréalière avec de grande surface vont quand même avoir un gros troue :réfléchi   
    dans la région ici ca va arranger pas mal de monde la moyenne est de - de 40 ha/exploitation avec des pics a plus de 1000 pour certain (haute landes)
    il y en a une page pleine sur le journal d hier
    le truc qui bloque ici c est les 3 cultures obligatoire on a 98 % en monoculture maïs
    moi j'ai déjà trois cultures et en gaec donc pour l'instant c'est bon : victoire 
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    Message par PatogaZ le Mer 02 Oct 2013, 21:36

    oli a écrit:
    thierry01052 a écrit:méfie toi basto, je suis pas certain que ça arrange beaucoup de monde au final    triste
    +1 il y aura quelques satisfaits et le reste de la "monnaie" servira à autre chose que l'agriculture......63 
    +1000 il y a une meute de k soces affamés et qui ont un bulletin de vote


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    Message par Invité le Mer 02 Oct 2013, 21:42

    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Laisse moi rigoler. Pour quelqu'un qui attrape des crises d'urticaires à la simple lecture du mot filière...
    Ne pas être mouton de Panurge n'empêche pas de penser collectif...
    quand on pense collectif et qu' on sait qu'il y a le premier cercle , le second , on est découragé surtout quand on fait partie du 3ème

    quand on a passé sa jeunesse en ville et dans les casernes et qu'on débarque dans le monde agricole avec ses passe-droits et ses petit coups en dessous , on va dans un syndicat qui combat tout ça et donc on va pas à la fédé : ha 77 [/qu

                    fédè =formatage jac catho
                    conf = intégriste  catho ,
                     cr   = athé
    et moi j'ai beaucoup d'admiration pour les athés qui aident leurs prochains sans avoir une promesse de  récompense à la fin Nouvelle PAC 3434830833
    bonne fète Carlos 77 


    Dernière édition par ac/dc59 le Mer 02 Oct 2013, 21:44, édité 1 fois

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    Message par logo55 le Mer 02 Oct 2013, 21:43

    carlo s a écrit:donc syndicaliste pour toi !cheers 

    moi je vois le cas général avant le mien .....

    j ai peut être pas tous compris : ha 
    t'es vraiment sure que c'est toi qui n'a rien compris ???
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    Message par Invité le Mer 02 Oct 2013, 21:53

    ac/dc59 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Laisse moi rigoler. Pour quelqu'un qui attrape des crises d'urticaires à la simple lecture du mot filière...
    Ne pas être mouton de Panurge n'empêche pas de penser collectif...
    quand on pense collectif et qu' on sait qu'il y a le premier cercle , le second , on est découragé surtout quand on fait partie du 3ème

    quand on a passé sa jeunesse en ville et dans les casernes et qu'on débarque dans le monde agricole avec ses passe-droits et ses petit coups en dessous , on va dans un syndicat qui combat tout ça et donc on va pas à la fédé : ha 77 
                    fédè =formatage jac catho
                    conf = intégriste  catho ,
                     cr   = athé
    et moi j'ai beaucoup d'admiration pour les athés qui aident leurs prochains sans avoir une promesse de  récompense à la fin Nouvelle PAC 3434830833
     

    tu serais pas un peu bisounours ac/dc ? non mais franchement n'importe lequel des syndicats ce sera toujours magouille et compagnie !!!
    d'ailleurs on l'a vu quand il y a eu deux sujets "élection chambre", ha purée fallait rester en famille !!! 60 60 60

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    Message par sibalo le Mer 02 Oct 2013, 22:04

    PatogaZ a écrit:
    oli a écrit:
    thierry01052 a écrit:méfie toi basto, je suis pas certain que ça arrange beaucoup de monde au final    triste
    +1 il y aura quelques satisfaits et le reste de la "monnaie" servira à autre chose que l'agriculture......63 
    +1000 il y a une meute de k soces affamés et qui ont un bulletin de vote
    +1 on ce fait plumer. demain on nous demandera de produire encore moins cher pour toute ces bouches qui attende sans rien faire....
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    Message par Invité le Mer 02 Oct 2013, 22:06

    A priori, pour mon premier message, j'avais mal compris : la surprime des 52 premiers ha ne sera pas de 20% mais concernera 20% du premier pilier. Ils ont intérêt à bien définir ce qu'est un agriculteur car sinon, il risque d'y avoir plus d''un prête-nom en agriculture...

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    Message par PatogaZ le Mer 02 Oct 2013, 22:06

    il y aura une fin au rasage gratos , mais il faudra des beaucerons dans la cour et des bergers allemands dans le hangar


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    Message par sibalo le Mer 02 Oct 2013, 22:15

    S'ils viennent nous harceler pour les conditionnalités avec 30% de moins en PAC. On risque pas grand chose se faire un contrôleur 77 En plus tata Christine nous ferra sortir aussi vite c'est beau le monde des socialistes langue 
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    Message par escrito17 le Mer 02 Oct 2013, 22:17

    si j'ai bien compris on fait les 52 premiers ha...les autres,on les mets en gel fixe et on va travailler ailleurs...:réfléchi...  
    escrito17
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    Message par guytarero le Mer 02 Oct 2013, 22:39

    Mais pourquoi les 52 premiers hectares ???
    N 'y a t il pas moyen de faire un système de baisse exponentiel à partir de 10 ha jusqu' a 1000 ha ?
    Enfin m..de ! On a pas assez d 'ordinateurs ? r

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    Message par carlo s le Mer 02 Oct 2013, 22:50

    de toute façon ils vont prendre 100 et redistribuer 70 ........

    la part des anges peut etre ......Rolling Eyes 

    carlo s
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    Message par Invité le Mer 02 Oct 2013, 22:52

    Ca va changer kom d hab........

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    Message par milhoc le Mer 02 Oct 2013, 22:55

    polo40 a écrit:dans la région ici ca va arranger pas mal de monde la moyenne est de - de 40 ha/exploitation avec des pics a plus de 1000 pour certain (haute landes)
    Ne rêve pas polo, même ceux qui vont être inférieurs à 52 ha seront perdants. La chambre a fait des simulations présentées la semaine dernière devant 600 agris au Lycée de Montardon. Système grandes cultures (maïs essentiellement) : - 15 %, Système Bovin lait/maïs : - 40 %. Le système bovin viande/maïs est plus proche de l'équilibre. Seul l'ovin extensif est "gagnant". Mais les aides "économisées" sur les systèmes perdants est largement supérieur au supplément d'aides versé aux systèmes gagnants.  

    polo40 a écrit:le truc qui bloque ici c est les 3 cultures obligatoire on a 98 % en monoculture maïs
    C'est le gros souci, celui qui va nous coûter le plus cher car aucune culture ne peut rivaliser avec le maïs en terme de revenu/ha. C'est bien calculé par nos bureaucrates : comment taper sur le maïs (et l'irrigation) de façon à peine déguisée ? En imposant 3 cultures et en considérant maïs grain, maïs doux et maïs semence comment une seule et même culture. Scandaleux, surtout quand on sait que l'orge d'hiver et l'orge de printemps sont deux cultures différentes. Le lobbying des agris du nord a joué à fond cheers
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    Message par tof le Mer 02 Oct 2013, 23:01

    Je n'y connais rien en élevage mais ça sert a quoi de donner des millions pour les ovins extensifs ?
    tof
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    Message par carlo s le Mer 02 Oct 2013, 23:05

    tof a écrit:Je n'y connais rien en élevage mais ça sert a quoi de donner des millions pour les ovins extensifs ?
    l ecopaturage à 39000 E : ha 
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    Message par guytarero le Mer 02 Oct 2013, 23:07

    tof a écrit:Je n'y connais rien en élevage mais ça sert a quoi de donner des millions pour les ovins extensifs ?
    Certainement à juste occuper et entretenir des régions non cultivables ! Un jour faudra trouver le jeune à qui çà fait envie et qui en vit

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    Message par Bounty le Mer 02 Oct 2013, 23:09

    Quelqu'un connait la date de "fin" de ce nouveau plan ?

    Afin que l'on puisse pour une fois, comparer le nombre d'agriculteur ( céréaliers, éleveurs ....) à ce jour, et une fois la date prévue (5 ans, 7 ans ou 10 ).

    De manière à savoir si toutes ces réformes depuis l'an 1992 apporte du positif ou du blabla administratif. Perso j'ai ma petite idée sur le résultat !! Et pas besoin de remonter bien loin, monsieur Barnier nous a déjà démontré l'efficacité de ce type de solution.

    Mais comme pour tout en agriculture, on part d'un constat pour faire une nouvelle loi/réforme, sans aucun objectif concret  !!
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    Message par escrito17 le Mer 02 Oct 2013, 23:30

    c'est pas ces aides en peau de chagrin qui feront revenir tous les élevages laitiers qui ont arrété chez nous depuis ces dernières années...quand on a vendu un cheptel qui a mis des décennies à se constituer et repartir à zéro.:réfléchi ..fallait prendre la mesure du problème depuis l'époque de la vache folle et des normes sanitaires qui en ont déjà mis un bon coup au moral des éleveurs dont je faisais partie ...
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    Message par dgé le Mer 02 Oct 2013, 23:33

    je vous dit pas le bordel quand on vendra notre blé à 100 €/tonne et 200 e pour le colza avec de telles mesure de réductions d'aide
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    Message par escrito17 le Mer 02 Oct 2013, 23:41

    ben comme le 1er argent gagné est celui qu'on ne dépense pas,ça pas rigoler non plus chez les concess, les tecnico-coops etc etc... notre salut ne viendra que des marchés, si la demande est supèrieure à l'offre,on peut esperer un réequilibrage par les prix...
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    Message par dgé le Mer 02 Oct 2013, 23:42

    on va en reparler avec la MSA et les impots
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    Message par sibalo le Jeu 03 Oct 2013, 08:17

    dgé a écrit:on va en reparler avec la MSA et les impots
    La MSA aura d'office moins de cotisation. Faut pas rever ils vont les récupérer par des hausses de cotisations ou autrement Crying or Very sad 
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    Message par dgé le Jeu 03 Oct 2013, 08:33

    petit calcul de la nuit

    mon revenu agricole est de 75 à 200% de mes aide PAC

    ce qui me reste est de 45% de MSA + 20% impot = donc 26.5%

    si on me retire 30%, le revenu passe à plus de 100% de mes aides

    quand à ce qui me reste, ça fait pas lourd?
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    Message par Camille le Jeu 03 Oct 2013, 11:43

    tof a écrit:Je n'y connais rien en élevage mais ça sert a quoi de donner des millions pour les ovins extensifs ?
    A rien! Very Happy  En 20 ans l'effectif ovin a baissé de 31% malgré les innombrables Plans de modernisation et d'amélioration (matériel, bâtiment, génétique)...
    Aider l'exten c'est bien, c'est même légitime pour ce qui est de l'ICHN zone montagne mais si t'intensifie pas ta production faut pas venir pleurer de vivre comme un clodo assisté.

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    Message par PatogaZ le Jeu 03 Oct 2013, 12:48

    hollande continue le plan Barnier

    et après on dira que l' UMPS n' existe pas

    la variante entre sarko et hollande c' est que hollande se fout de l' environnement


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par basto le Jeu 03 Oct 2013, 13:06

    dgé a écrit:je vous dit pas le bordel quand on vendra notre blé à 100 €/tonne et 200 e pour le colza avec de telles mesure de réductions d'aide
    déjà là le prix est trop bas pour les zone a faible rendement !!!!
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    Message par yoda le Jeu 03 Oct 2013, 13:10

    basto a écrit:
    dgé a écrit:je vous dit pas le bordel quand on vendra notre blé à 100 €/tonne et 200 e pour le colza avec de telles mesure de réductions d'aide
    déjà là le prix est trop bas pour les zone a faible rendement !!!!
    +1 dans nos régions a faible potentiel faudrait aussi créer un ichn céréales parce que du blé a 100 euros triste 
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    Message par sebast le Jeu 03 Oct 2013, 14:55

    Historiquement, les zones à moindre potentiel étaient des régions de polyculture élevages, même dans les plaines céréaliéres, il y avait de l'élevage pour ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, bon sens paysans. La dessus, Le Foll est logique avec son discours.
    Tout le monde voudrait vivre des céréales mais cela n'est pas possible.
    Aprés, c'est logique qu'il réforme le systéme des DPU qui n'avait plus ni queue, ni téte, ni logique et basé sur les productions 2000-2003.
    Effet pervers du découplage, on pouvait toucher les compensations animales sans les animaux, certains vont  triste d'avoir arrêter l'élevage.
    Car ramener au produit/Ha, les céréales, c'est de l'extensif


    Dernière édition par sebast le Jeu 03 Oct 2013, 15:46, édité 1 fois
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    Message par sibalo le Jeu 03 Oct 2013, 15:27

    Mouais...

    Tu oublis une chose : tu crois pas que c'est les mises aux normes qui on poussé les agri a arrêter l'élevage ?
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