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    Message par leela Sam 12 Mar 2011 - 11:42

    Rappel du premier message :

    Selon l’agence de presse Jiji, les autorités nucléaires japonaises jugent très possible que des barres de combustible nucléaire aient fondu ou soit en train de fondre à la centrale de Daiichi. Si tel est le cas, la cuve du réacteur pourrait être endommagée, estiment les experts. Reste à déterminer comment la cuve va résister et si elle a été ou non endommagée par le séisme de vendredi.


    Les centrales japonnaises ont été construites pour résister aux tremblements de terre = Aux dires des EXPERTS
    Quel non sens est d'avoir installée des centrales dans des zones à risques ;
    On va encore malheureusement s'apercevoir que LES EXPERTS se sont encore trompés.

    A savoir à présent, combien de réacteurs sont en fusion, la pression monte actuellement et on risque un deuxième Tchernobyle

    Mais Français française, ne vous inquiétez pas : le nuage radioactif (comme celui de 1986) ne franchira pas notre frontière (ça aussi , ce sont les experts qui l'avaient dit)



    Dernière édition par leela le Sam 12 Mar 2011 - 12:12, édité 1 fois
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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par Invité Mar 22 Mar 2011 - 15:37

    Camille a écrit:Faudrait juste arrêter de vous poser en victimes de la désinformation alors que vous avez entre les mains un outil terrible pour justement BIEN vous informer. Alors c'est tant pis pour vous si vous préférez gober tout ce qui traine en invoquant le "on nous cache tout on nous dit rien", "on n'a pas assez de recul" et quand on vous informe c'est des "mensonges"!(...)

    Merci, Camille, ma journée était morose depuis ce matin. Là, je viens de rire à gorge déployée ; merci beaucoup, tu viens d'égayer ma journée.


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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par Invité Mar 22 Mar 2011 - 15:46

    paskal a écrit:

    regardes par ici anestel
    merci Paskal !

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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par Invité Mar 22 Mar 2011 - 17:41

    paskal a écrit:
    Anestel a écrit:C'est gentil paskal, mais ce qui m'intéresse surtout c'est savoir comment ça se cultive, quand est-ce qu'on récolte les bananes, combien de temps ça met à murir, et tout et tout ! !


    regardes par ici anestel

    Les bananes, elles doivent murir dans le camion et arrivent jaune avec des taches noires. Excellent la peau de banane pour cirer le cuir des chaussures ou autres.


    Dernière édition par Héric le Mar 22 Mar 2011 - 20:55, édité 1 fois (Raison : Orthographe)

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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par Invité Mar 22 Mar 2011 - 18:48

    toutes les variétés de bananes n'ont pas la peau jaune il y en a des rouges des vertes......

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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par Invité Mar 22 Mar 2011 - 18:48

    paskal a écrit:toutes les variétés de bananes n'ont pas la peau jaune il y en a des rouges
    des vertes
    ......
    Et des pas mûres !! EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 531456

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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par GL Mar 22 Mar 2011 - 19:33

    J'ai entendu parler d'éthylène dans les containers pour que les bananes récoltées vertes arrivent jaunes chez nous mais je n'en sais pas plus.

    C'est comme les tomates,elles partent vertes de chez le producteur semble t'il ?
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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par Invité Mar 22 Mar 2011 - 20:44

    je ne saurais te dire GL.

    pinoc toujours la quand il faut : ha

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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par Invité Mer 23 Mar 2011 - 0:32

    Grand chef Palmito, au rapport ! ! EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 459143

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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par palmito Mer 23 Mar 2011 - 2:27

    Anestel a écrit:Grand chef Palmito, au rapport ! ! EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 459143
    si vous voulez bien on va laisser ce fil pour le japon...
    pour le murissement j'ai deja expliqué ca sur un autre fil , mais ok je vais vous faire ca
    pour l'instant je suis legerement en surbook mais je vais le faire et vous saurez tout sur la banane:
    la grosse
    la petite
    la tordue
    la droite
    la molle
    la dure
    la rouge
    la blanche
    la coulante
    et pire encore : ha
    je propose le fil qu'a ouvert Chamb qui a deja deux photos venant de chez moi :

    http://agri-convivial.forumactif.com/t15265-palmito-a-la-banane#385112

    de grace laissez moi un ti peu de temps triste
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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par Camille Mer 23 Mar 2011 - 12:50

    palmito a écrit:tu sait Camille ton discours on en a l'habitude, tu a le meme avec les OGM et l'anti culture biologique, donc pour moi ton monde idéllique de la fuite en avant n'est pas le mien, ce qui ne veux pas dire que je soit un inconditionel retrograde (hehe je te voit venir)
    pour autant il ne me semble pas que qui que se soit puisse etre parano sur ACE
    que la population soit tres mal informé (meme dans la facon de rassurer) c'est une constatation et il me semble que dans notre democratie on ai le droit de le dire
    d'autant que toi meme pratique la desinformation puisque tu te garde bien de dire que le japon avait deja des problemes avant ces catas naturelles
    et tu oublie egalement de nous dire que le nucleaire au japon c'est bon pour notre balance commerciale : le MOX c'est la france qui le vend au japon
    pour resumer tes convictions sont ce quelles sont et je les respectes, merci de respecter les miennes
    ton discours on en a l'habitude
    tu manque un peu de discernement justement parce qu'entre ces sujets le point commun de mes critiques est essentiellement sur la désinformation de nos obscurantistes et indécrotables escrolos!
    anti culture biologique
    Bofbof, en cultivant mon jardin et n'ayant pas le besoin de faire appel aux produits chimiques, il est biobio! Je n'exclus pas d'en utiliser en cas de problèmes majeurs... Je constate toutefois que mon neveu maraicher bio ne savait pas que la Roténone avait fait l'objet d'une interdiction en même tps que le Paraquat qui est lui depuis retiré de la vente...
    donc pour moi ton monde idéllique idyllique de la fuite en avant n'est pas le mien
    J'ai pourtant le sentiment que ce sont les écolos qui abreuvent d'un monde "idyllique", arguant qu'on va dans le mur, qu'on détruit la planète, etc... Mais je dois me tromper! ;)
    la population soit tres mal informé
    Je ne te le fais pas dire! Et suis entièrement d'accord avec ton post décryptant l'info.gouv, décidément ils restent crasses sur la com!
    tu te garde bien de dire que le japon avait deja des problemes avant ces catas naturelles
    Comme on en rencontre aux USA comme en France! Et qu'il en existe pour toutes autres types d'industries, que ce soit dans le charbon, dans la peinture, dans l'engrais (! AZF!), etc...
    le nucleaire au japon c'est bon pour notre balance commerciale
    Ah, ça sûrement + que des éoliennes installées en France par des holdings étrangères! : ha
    tes convictions sont ce quelles sont et je les respectes, merci de respecter les miennes
    Pareil! Mais à quel moment je t'aurais manqué de respect? Dans ce cas par avance je m'en excuses : victoire
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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par PV 53 Dim 27 Mar 2011 - 17:31

    http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?ref=Internal&from=&to=fr&a=http%3a%2f%2fwww.telegraph.co.uk%2fnews%2fworldnews%2fasia%2fjapan%2f8408863%2fJapan-tsunami-Fukushima-Fifty-the-first-interview.html

    :réfléchi

    25 ans apres les ukrainiens,les memes solutions : grr
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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par GL Dim 27 Mar 2011 - 19:28

    Des gants mapa, une tenue phyto et des masques à poussière, pour aller dans un milieu irradier, il n'y a pas mieux.

    On devrais leur envoyer nos pro nucléaires, au Japonnais, çà leur ferait de la main d'œuvre.
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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par palmito Dim 27 Mar 2011 - 21:39

    Camille a écrit:
    palmito a écrit:tu sait Camille ton discours on en a l'habitude, tu a le meme avec les OGM et l'anti culture biologique, donc pour moi ton monde idéllique de la fuite en avant n'est pas le mien, ce qui ne veux pas dire que je soit un inconditionel retrograde (hehe je te voit venir)
    pour autant il ne me semble pas que qui que se soit puisse etre parano sur ACE
    que la population soit tres mal informé (meme dans la facon de rassurer) c'est une constatation et il me semble que dans notre democratie on ai le droit de le dire
    d'autant que toi meme pratique la desinformation puisque tu te garde bien de dire que le japon avait deja des problemes avant ces catas naturelles
    et tu oublie egalement de nous dire que le nucleaire au japon c'est bon pour notre balance commerciale : le MOX c'est la france qui le vend au japon
    pour resumer tes convictions sont ce quelles sont et je les respectes, merci de respecter les miennes
    ton discours on en a l'habitude
    tu manque un peu de discernement justement parce qu'entre ces sujets le point commun de mes critiques est essentiellement sur la désinformation de nos obscurantistes et indécrotables escrolos!
    anti culture biologique
    Bofbof, en cultivant mon jardin et n'ayant pas le besoin de faire appel aux produits chimiques, il est biobio! Je n'exclus pas d'en utiliser en cas de problèmes majeurs... Je constate toutefois que mon neveu maraicher bio ne savait pas que la Roténone avait fait l'objet d'une interdiction en même tps que le Paraquat qui est lui depuis retiré de la vente...
    donc pour moi ton monde idéllique idyllique de la fuite en avant n'est pas le mien
    J'ai pourtant le sentiment que ce sont les écolos qui abreuvent d'un monde "idyllique", arguant qu'on va dans le mur, qu'on détruit la planète, etc... Mais je dois me tromper! ;)
    la population soit tres mal informé
    Je ne te le fais pas dire! Et suis entièrement d'accord avec ton post décryptant l'info.gouv, décidément ils restent crasses sur la com!
    tu te garde bien de dire que le japon avait deja des problemes avant ces catas naturelles
    Comme on en rencontre aux USA comme en France! Et qu'il en existe pour toutes autres types d'industries, que ce soit dans le charbon, dans la peinture, dans l'engrais (! AZF!), etc...
    le nucleaire au japon c'est bon pour notre balance commerciale
    Ah, ça sûrement + que des éoliennes installées en France par des holdings étrangères! : ha
    tes convictions sont ce quelles sont et je les respectes, merci de respecter les miennes
    Pareil! Mais à quel moment je t'aurais manqué de respect? Dans ce cas par avance je m'en excuses : victoire

    Les ingénieurs de Tepco pensent que le combustible dans le coeur du réacteur 2 a probablement subi des dommages lors d'un début de fusion survenu juste après le séisme et le tsunami du 11 mars.

    "Ce niveau très élevé de radioactivité est juste une preuve directe que le coeur du réacteur a fondu", a confirmé Olivier Isnard, expert de l'Institut français de radioprotection et de sûreté nucléaire (IRSN

    Camille nous a dit mais nannnnn ....

    Mais ces opérations sont sans cesse entravées par des pics de radioactivité et des difficultés techniques, dans un danger permanent dû aux rayonnements ionisants.

    alors la j'aimerait bien avoir l'avis de Camille qui nous a juré que non, il n'y a pas de problemes, c'est rien........
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    Message par basto Dim 27 Mar 2011 - 21:49

    bonsoir

    ont nous dit pas tout !!!!!! : grr

    ils avaient prévu le risque de tsunamie !!! mais pas de cette ampleur !!!! bizarre !!!! encore quelques bureaucrate incompétent :réfléchi çà coute trop cher de mettre les pompes a 20m de haut !!!!!!!! : grr

    putain que vont dire nos enfant et petit enfant :réfléchi
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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par leela Dim 27 Mar 2011 - 23:14

    palmito a écrit:
    Camille a écrit:
    palmito a écrit:tu sait Camille ton discours on en a l'habitude, tu a le meme avec les OGM et l'anti culture biologique, donc pour moi ton monde idéllique de la fuite en avant n'est pas le mien, ce qui ne veux pas dire que je soit un inconditionel retrograde (hehe je te voit venir)
    pour autant il ne me semble pas que qui que se soit puisse etre parano sur ACE
    que la population soit tres mal informé (meme dans la facon de rassurer) c'est une constatation et il me semble que dans notre democratie on ai le droit de le dire
    d'autant que toi meme pratique la desinformation puisque tu te garde bien de dire que le japon avait deja des problemes avant ces catas naturelles
    et tu oublie egalement de nous dire que le nucleaire au japon c'est bon pour notre balance commerciale : le MOX c'est la france qui le vend au japon
    pour resumer tes convictions sont ce quelles sont et je les respectes, merci de respecter les miennes
    ton discours on en a l'habitude
    tu manque un peu de discernement justement parce qu'entre ces sujets le point commun de mes critiques est essentiellement sur la désinformation de nos obscurantistes et indécrotables escrolos!
    anti culture biologique
    Bofbof, en cultivant mon jardin et n'ayant pas le besoin de faire appel aux produits chimiques, il est biobio! Je n'exclus pas d'en utiliser en cas de problèmes majeurs... Je constate toutefois que mon neveu maraicher bio ne savait pas que la Roténone avait fait l'objet d'une interdiction en même tps que le Paraquat qui est lui depuis retiré de la vente...
    donc pour moi ton monde idéllique idyllique de la fuite en avant n'est pas le mien
    J'ai pourtant le sentiment que ce sont les écolos qui abreuvent d'un monde "idyllique", arguant qu'on va dans le mur, qu'on détruit la planète, etc... Mais je dois me tromper! ;)
    la population soit tres mal informé
    Je ne te le fais pas dire! Et suis entièrement d'accord avec ton post décryptant l'info.gouv, décidément ils restent crasses sur la com!
    tu te garde bien de dire que le japon avait deja des problemes avant ces catas naturelles
    Comme on en rencontre aux USA comme en France! Et qu'il en existe pour toutes autres types d'industries, que ce soit dans le charbon, dans la peinture, dans l'engrais (! AZF!), etc...
    le nucleaire au japon c'est bon pour notre balance commerciale
    Ah, ça sûrement + que des éoliennes installées en France par des holdings étrangères! : ha
    tes convictions sont ce quelles sont et je les respectes, merci de respecter les miennes
    Pareil! Mais à quel moment je t'aurais manqué de respect? Dans ce cas par avance je m'en excuses : victoire

    Les ingénieurs de Tepco pensent que le combustible dans le coeur du réacteur 2 a probablement subi des dommages lors d'un début de fusion survenu juste après le séisme et le tsunami du 11 mars.

    "Ce niveau très élevé de radioactivité est juste une preuve directe que le coeur du réacteur a fondu", a confirmé Olivier Isnard, expert de l'Institut français de radioprotection et de sûreté nucléaire (IRSN

    Camille nous a dit mais nannnnn ....

    Mais ces opérations sont sans cesse entravées par des pics de radioactivité et des difficultés techniques, dans un danger permanent dû aux rayonnements ionisants.

    alors la j'aimerait bien avoir l'avis de Camille qui nous a juré que non, il n'y a pas de problemes, c'est rien........


    Elle nous dira sans doute encore qu'on a pas les bonnes infos, qu'on a rien compris ....qu'on risque pas plus qu'en mangeant des bananes etc!!!!
    Le problème nucléaire du Japon est loin d'être résolu et c'est effectivement les générations futures qui auront à gérer nos M..des
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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par Camille Lun 28 Mar 2011 - 7:23

    Bonjour à tous
    Je vois que je suis à peu près aussi mal traitée que l'information par la presse!
    Vous êtes d'une sacrée mauvaise foi sur mes propos qui ne faisaient que rectifier vos fantsmes d'un Thernobyl n°2...
    Relisez les fils sur ce sujet!
    Ensuite il a été dit que le réacteur, le coeur était sûrement à l'air libre, dsl mais même à l'heure où j'écris rien ne vient affirmer ceci.
    Qu'il y'ait eu un début de fission du coeur est probable, De même que la composition de la flaque d'eau inquiète sur sa provenance (contenu du réacteur- gaine de combustible endommagé).
    Le lien sur les témoignages des ouvriers accidentés est certe alarmiste, 2 des 3 irradiés par de l'eau irradiée entrée dans leurs bottes, hospitalisés ont reçu des niveaux de radiations compris entre 170 et 180 millisieverts. Une exposition à 100 millisieverts sur une période d'un an est considéré comme le seuil à partir duquel augmente le risque de développer un cancer.
    Ni les autorités, ni l'exploitant ne prennent de risques avec les personnes comme avec les habitants, on n'est pas à Tchernobyl avec des personnels recrutés sans aucune formation!!!!
    Au moment le + critique, seulement une cinquantaine de personnes étaient restées sur site, c'est près de 700 qui se relaient depuis... Ceci en prenant soin selon les risqes de niveau de contamination de limiter l'exposition.
    Enfin je suis étonnée que personne n'ait relevé la grosse magouille de la CRIIRAD qui utilise comme unité le mBq/m3 alors que précédemment on était au Bq/m3, forcément les chiffres n'ont pas la même valeur d'échelle!

    @GL
    La France a envoyé du matos

    @PV
    25 ans apres les ukrainiens,les memes solutions
    Eh, non ça n'a rien à voir, comparer avec l'Ukraine est juste une marque de méconnaissance...
    Camille
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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par PV 53 Lun 28 Mar 2011 - 12:02

    Camille a écrit:Bonjour à tous
    Je vois que je suis à peu près aussi mal traitée que l'information par la presse!
    Vous êtes d'une sacrée mauvaise foi sur mes propos qui ne faisaient que rectifier vos fantsmes d'un Thernobyl n°2...
    Relisez les fils sur ce sujet!
    Ensuite il a été dit que le réacteur, le coeur était sûrement à l'air libre, dsl mais même à l'heure où j'écris rien ne vient affirmer ceci.
    Qu'il y'ait eu un début de fission du coeur est probable, De même que la composition de la flaque d'eau inquiète sur sa provenance (contenu du réacteur- gaine de combustible endommagé).
    Le lien sur les témoignages des ouvriers accidentés est certe alarmiste, 2 des 3 irradiés par de l'eau irradiée entrée dans leurs bottes, hospitalisés ont reçu des niveaux de radiations compris entre 170 et 180 millisieverts. Une exposition à 100 millisieverts sur une période d'un an est considéré comme le seuil à partir duquel augmente le risque de développer un cancer.
    Ni les autorités, ni l'exploitant ne prennent de risques avec les personnes comme avec les habitants, on n'est pas à Tchernobyl avec des personnels recrutés sans aucune formation!!!!
    Au moment le + critique, seulement une cinquantaine de personnes étaient restées sur site, c'est près de 700 qui se relaient depuis... Ceci en prenant soin selon les risqes de niveau de contamination de limiter l'exposition.
    Enfin je suis étonnée que personne n'ait relevé la grosse magouille de la CRIIRAD qui utilise comme unité le mBq/m3 alors que précédemment on était au Bq/m3, forcément les chiffres n'ont pas la même valeur d'échelle!

    @GL
    La France a envoyé du matos

    @PV
    25 ans apres les ukrainiens,les memes solutions
    Eh, non ça n'a rien à voir, comparer avec l'Ukraine est juste une marque de méconnaissance...

    camille as tu lu un des premiers temùognages des "liquidateurs" japonais dans mon post au dessus

    ou vois tu une difference avec tchernobyl??

    on envoire les "heros" a la mort

    les paponnais ont mis plus de 15 jours a accapter l aide d areva edf

    toujours l arrogance des ingenieurs meme dans le "merdier" le plus grave : grr

    toi qui a l air calé en nucleaire 1000 millisiverts par heure tu dois savoir ce que ca represente

    AFP
    28/03/2011 | Mise à jour : 11:10

    De l'eau fortement radioactive a été découverte à l'extérieur du bâtiment abritant le réacteur 2 et sa turbine dans la centrale nucléaire de Fukushima, a annoncé aujourd'hui un porte-parole de l'opérateur, Tokyo Electric Company (Tepco).

    "Nous avons retrouvé de l'eau accumulée dans des puits de regard d'une tranchée souterraine débouchant à l'extérieur du bâtiment, avec un niveau de radioactivité supérieur à 1000 millisieverts par heure", a-t-il indiqué.

    Ces puits sont situés à une soixantaine de mètres de l'océan Pacifique et l'eau contaminée pourrait avoir ruisselé jusqu'au rivage, a-t-il précisé. Il a ajouté que de l'eau contaminée avait également été trouvée à l'extérieur des bâtiments des réacteurs 1 et 3, mais à des niveaux de radioactivité très inférieurs

    :réfléchi :réfléchi

    ce n est pas un debut de fission du coeur!!

    mais un debut de fusion grave meconnaisance

    la fission c est la reaction qui produit la chaleur a l interieur du coeur
    normalement la fission est sous controle et la chaleur evacuée pour faire de la vapeur puis de l elctricité


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    Message par lothar Lun 28 Mar 2011 - 12:48

    ne pas confondre le phenomene de fission nucleaire qui degage de l energie sous forme , chaleur et rayonnement et qui ,non controlée , peut entrainer la " fusion " ( fonte) des enveloppes du reacteur et la fusion dite thermonucleaire ( principe de la bombe H et de notre soleil) qui elle, ne fonctionne pas à l uranium mais à l hydrogéne et genere de l helium ... il s agit bien ici de phenoméne de fission

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    Message par Invité Lun 28 Mar 2011 - 12:48

    en tout ka c'est la grosse merde

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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par carlo s Lun 28 Mar 2011 - 12:49

    pour essayer de comprendre en anglais !

    http://www.scribd.com/doc/51665683/Le-document-d-Areva-sur-Fukushima
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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par alain Lun 28 Mar 2011 - 14:18

    lothar a écrit: .... ( principe de la bombe H et de notre soleil) qui elle, ne fonctionne pas à l uranium mais à l hydrogène et genere de l helium ... il s agit bien ici de phenoméne de fission

    Merci pour ses infos.
    Question pour un champion: Alors pourquoi on fait pas des centrales qui fonctionnent à l'hydrogène, ce ne serait pas moins dangereux que l'uranium?


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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par lothar Lun 28 Mar 2011 - 14:31

    la fission de l uranium est encore controlable à des temperatures compatibles aux technologies que nous maitrisons. une centrale à l uranium c est ni plus ni moins qu une bonne grosse chaudiére de locomotive à charbon ( tant que le coeur est sous controle ) . la fusion de l hydrogéne est LA voie de recherche prometteuse ( mais controversée) sur laquelle on investit actuellement en remplacement de l uranium d ' ici 40/50 ans env . le confinement du plasma est trés difficile car aucun materiau ne peut resister aux temperatures necessaires à son maintient . on a recours à des enormes electroaimants refroidis à l azote liquide qui maintiennent le gaz loin des parois . systéme trés gourmand en energie et source de defaillances . pour l instant , on en est au stade de la mise au point du prototype

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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par lothar Lun 28 Mar 2011 - 14:39

    http://www.science.gouv.fr/fr/dossiers/bdd/res/2803/la-fusion-controlee-le-reve-du-nucleaire-propre-/ pour les curieux de technologies d avenir ......

    lothar
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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par alain Lun 28 Mar 2011 - 15:09

    Merci pour ses explications. EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 378803


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    Message par PV 53 Lun 28 Mar 2011 - 17:56

    [quote="lothar"]http://www.science.gouv.fr/fr/dossiers/bdd/res/2803/la-fusion-controlee-le-reve-du-nucleaire-propre-/ pour les curieux de technologies d avenir ......[/quote


    si on maitrise ca faut aller tout de suite investir en bourse

    la croissance serait du meme type qu apres la decouvetre de la machine a vapeur ou l utilisation a grande echelle du petrole :réfléchi
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    Message par lothar Lun 28 Mar 2011 - 21:07

    [quote="PV 53"]
    lothar a écrit:http://www.science.gouv.fr/fr/dossiers/bdd/res/2803/la-fusion-controlee-le-reve-du-nucleaire-propre-/ pour les curieux de technologies d avenir ......[/quote


    si on maitrise ca faut aller tout de suite investir en bourse

    la croissance serait du meme type qu apres la decouvetre de la machine a vapeur ou l utilisation a grande echelle du petrole :réfléchi
    tu as tout compris .... mais ce projet pour etre mené , a du etre financé par la moitié des pays de la planéte ... et personne ne sait si ça fonctionnera un jour . pour l instant le systéme consomme plus d energie pour atteindre les temperatures seuil que ce que les reactions de fusion restituent , la reaction ne s' autoentretient pas . mais si ça marche , c est une revolution comme l humanité n en a jamais connue que nous allons vivre ....

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    Message par gingko Lun 28 Mar 2011 - 21:21

    un prix nobel de physique ,pierre gilles de gennes ne croit pas au projet iter .impossible de maintenir une telle masse a de si haute temperature

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    Message par PV 53 Lun 28 Mar 2011 - 21:26

    gingko a écrit:un prix nobel de physique ,pierre gilles de gennes ne croit pas au projet iter .impossible de maintenir une telle masse a de si haute temperature

    la science progresse toujours par bonds

    une rupture ou un gap comme on dit maintenant et des choses qu on nous pronostiquait comme impossible a court terme deviennent soudain quotidiennes

    il y a 10 ans en genetique bovine on nous presentait le sexage des paillettes et la lecture du genome comme des voie sans aucun avenir a moins de 2 generations d eleveurs Laughing Laughing

    en attendant au Japon c est les hommes qui prennent :réfléchi

    NUCLEAIRE - Ils sont toujours 300 à tenter de refroidir par tous les moyens les réacteurs de la centrale nucléaire...
    «J'ai les larmes aux yeux en pensant à leur travail.» Comme beaucoup, Kazuya Aoki, de l'Agence de sûreté nucléaire et industrielle japonaise, est particulièrement inquiet et ému du sort des 304 «liquidateurs» qui tentent depuis quinze jours de rétablir les systèmes de refroidissement à la centrale de Fukushima-Daiichi et d’éviter une catastrophe nucléaire. Trois d’entre eux ont été blessés par des radiations et ont été hospitalisés ce jeudi.

    D’après le Daily Mail, qui publie ce jeudi des photos de l’intérieur de la centrale, cinq liquidateurs seraient déjà morts et 15 autres blessés par les radiations. Mais l'Agence de sûreté nucléaire et la compagnie Tepco, propriétaire de la centrale, restent toujours aussi discrètes sur ces 304 ouvriers de l'ombre (ils étaient 90.000 à Tchernobyl) et sur leur tâche exacte. Elles n'ont pas précisé combien appartenaient à Tepco et combien travaillaient pour des sous-traitants ou pour l'armée. On ne sait pas davantage s'il s'agit de volontaires ou s'ils ont répondu à un ordre de mission.

    «Aucun d’entre eux ne fait ça pour l’argent»
    A l’heure actuelle, il n’est en tout cas pas prévu qu’ils reçoivent de prime pour leur travail à hauts risques et certains, parmi les simples manoeuvres, sont payés à la journée. Tepco et les autres sociétés dont dépendent les liquidateurs ont indiqué qu’ils n’avaient pas eu le temps d’y penser et que les ouvriers eux-mêmes ne l’avaient pas évoqué, rapporte ce jeudi le Wall Street Journal.

    «Aucun d’entre eux ne fait ça pour l’argent», estime Tadashi Ikeda, le directeur général de la société Tokai Toso qui a fourni six ouvriers, interrogé par le quotidien américain. D’après lui, la plupart des liquidateurs sont des habitants de la région qui ont été forcés de quitter leur maison à cause des radiations et qui sont désireux d’aider à rétablir les choses.

    Une cinquantaine de liquidateurs vivent sur le site des réacteurs
    L’équipe «essentielle» d’une cinquantaine d’employés de la centrale restée sur place depuis le départ vit toujours sur le site des réacteurs. Ils ont été rejoints quelques jours plus tard par 150 collègues puis une centaine d’autres afin de pouvoir effectuer les rotations nécessaires afin de limiter leur exposition aux radiations. Mais ces derniers sont logés dans un village aménagé à l’écart de la centrale nucléaire.

    Equipés de combinaisons, de lunettes et de masques de protection, les liquidateurs ne sont exposés que pendant une durée limitée. Ils sont également dotés de détecteurs de radiation afin de s'assurer qu'ils ne sont pas surexposés et de déterminer quand ils ont atteint la dose limite. Après leur travail, ils se douchent encore vêtus de leur combinaison pour une première décontamination, ils retirent ensuite leur combinaison et prennent une nouvelle douche. Un contrôle de radioactivité est pratiqué sur tout le corps pour vérifier qu'il ne reste plus rien.

    «Même si des rotations sont organisées, ces personnes vont subir des très fortes doses et auront des séquelles. A court-terme, ça peut se passer comme à Tchernobyl où les pompiers sont morts quelques jours après leur intervention. A long-terme, il y aura une augmentation du risque de cancers, pendant plusieurs décennies», avait cependant affirmé à 20minutes.fr Bruno Chareyron, expert de la Commission de recherche et d'information indépendantes sur la radioactivité (Criirad).


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    Message par gingko Lun 28 Mar 2011 - 21:28

    http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/energie-environnement/actu/0201258794108-fukushima-tokyo-juge-inacceptable-l-erreur-de-tepco.htm la maitrise semble se perdre .le plutonium c est pas l uranium ,la ....

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    Message par lothar Lun 28 Mar 2011 - 21:32

    oui d ailleurs notre ex ministre de l education Claude Allégre considére ITER comme etant une utopie scientifique.... mais bon , ce n est qu ' en cherchant que l on trouve ... en attendant c est quand méme extraordinaire de voir les differentes nations mettre en commun leur moyens pour un projet aussi enorme que celui là , c' est un defi , dans bcp de domaines , toutes les solutions sont à inventer ...

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    Message par gingko Lun 28 Mar 2011 - 21:33

    de gennes pense qu il est possible de monter un millieme de gramme a la temp de fusion .pas possible de faire ca avec une masse de 1 tonne .pour lui c est une folie ,il y avait une pleine page dans le monde pour expliquer ca au moment du choix de iter .

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    Message par palmito Lun 28 Mar 2011 - 21:44

    "toutes les solutions sont à inventer ..."
    ouiiiiiiiiiiiiiiiiiii et surtout celle de proteger la population en cas de blems.....
    on voit ce qu'il en est actuellement !!!!!!!!!
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    Message par Sparthakus Lun 28 Mar 2011 - 22:12

    leela a écrit:
    palmito a écrit:
    Camille a écrit:
    palmito a écrit:tu sait Camille ton discours on en a l'habitude, tu a le meme avec les OGM et l'anti culture biologique, donc pour moi ton monde idéllique de la fuite en avant n'est pas le mien, ce qui ne veux pas dire que je soit un inconditionel retrograde (hehe je te voit venir)
    pour autant il ne me semble pas que qui que se soit puisse etre parano sur ACE
    que la population soit tres mal informé (meme dans la facon de rassurer) c'est une constatation et il me semble que dans notre democratie on ai le droit de le dire
    d'autant que toi meme pratique la desinformation puisque tu te garde bien de dire que le japon avait deja des problemes avant ces catas naturelles
    et tu oublie egalement de nous dire que le nucleaire au japon c'est bon pour notre balance commerciale : le MOX c'est la france qui le vend au japon
    pour resumer tes convictions sont ce quelles sont et je les respectes, merci de respecter les miennes
    ton discours on en a l'habitude
    tu manque un peu de discernement justement parce qu'entre ces sujets le point commun de mes critiques est essentiellement sur la désinformation de nos obscurantistes et indécrotables escrolos!
    anti culture biologique
    Bofbof, en cultivant mon jardin et n'ayant pas le besoin de faire appel aux produits chimiques, il est biobio! Je n'exclus pas d'en utiliser en cas de problèmes majeurs... Je constate toutefois que mon neveu maraicher bio ne savait pas que la Roténone avait fait l'objet d'une interdiction en même tps que le Paraquat qui est lui depuis retiré de la vente...
    donc pour moi ton monde idéllique idyllique de la fuite en avant n'est pas le mien
    J'ai pourtant le sentiment que ce sont les écolos qui abreuvent d'un monde "idyllique", arguant qu'on va dans le mur, qu'on détruit la planète, etc... Mais je dois me tromper! ;)
    la population soit tres mal informé
    Je ne te le fais pas dire! Et suis entièrement d'accord avec ton post décryptant l'info.gouv, décidément ils restent crasses sur la com!
    tu te garde bien de dire que le japon avait deja des problemes avant ces catas naturelles
    Comme on en rencontre aux USA comme en France! Et qu'il en existe pour toutes autres types d'industries, que ce soit dans le charbon, dans la peinture, dans l'engrais (! AZF!), etc...
    le nucleaire au japon c'est bon pour notre balance commerciale
    Ah, ça sûrement + que des éoliennes installées en France par des holdings étrangères! EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 459143
    tes convictions sont ce quelles sont et je les respectes, merci de respecter les miennes
    Pareil! Mais à quel moment je t'aurais manqué de respect? Dans ce cas par avance je m'en excuses EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 378803

    Les ingénieurs de Tepco pensent que le combustible dans le coeur du réacteur 2 a probablement subi des dommages lors d'un début de fusion survenu juste après le séisme et le tsunami du 11 mars.

    "Ce niveau très élevé de radioactivité est juste une preuve directe que le coeur du réacteur a fondu", a confirmé Olivier Isnard, expert de l'Institut français de radioprotection et de sûreté nucléaire (IRSN

    Camille nous a dit mais nannnnn ....

    Mais ces opérations sont sans cesse entravées par des pics de radioactivité et des difficultés techniques, dans un danger permanent dû aux rayonnements ionisants.

    alors la j'aimerait bien avoir l'avis de Camille qui nous a juré que non, il n'y a pas de problemes, c'est rien........


    Elle nous dira sans doute encore qu'on a pas les bonnes infos, qu'on a rien compris ....qu'on risque pas plus qu'en mangeant des bananes etc!!!!
    Le problème nucléaire du Japon est loin d'être résolu et c'est effectivement les générations futures qui auront à gérer nos M..des
    en tout cas il y a certains "écrits" qui sont moins C..ant à lire et dont le fond est plus pertinent que d'autres qui sont toujours la même rangaine...

    j'en arrive m^me à penser parfois que je crains peut être moins le nucléaire que le résultat de certaines fécondations qui ne garantissent pas que des produits sains pour nous ni les générations futures qui devront se les "farcir" quand m^me aussi!... avec l'un il y a au moins un avantage parce qu'on est bien content d'utiliser l'énergie en attendant...tandis qu'avec l'autre il n'y en a aucun!

    Comme il y a moins de contrôle sur la reproduction humaine que sur le nucléaire, je pense aussi que c'est dangeureux!

    Alors les beaux discours, c'est bien mais à condition de ne pas les réserver uniquement à un sujet mais de pouvoir les appliquer à tous les domaines et de réfuter si nécessaire.

    s'il y a des âmes qui sont choquées par mes propos c'est uniquement à titre d'exemple pour faire réagir et je n'en fais pas une cible particulière mais rassurez-vous j'assume mes idées, surtout en réaction à ce que j'observe par rapport aux phrases et aux idées toutes faites pour toujours dénoncer, montrer du doigt, caricaturer voir manipuler les faibles qui ont peur et suivent "le guide"... Moi, ça ça me fatigue!

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    Message par PV 53 Lun 28 Mar 2011 - 22:15

    Sparthakus a écrit:
    leela a écrit:
    palmito a écrit:
    Camille a écrit:
    palmito a écrit:tu sait Camille ton discours on en a l'habitude, tu a le meme avec les OGM et l'anti culture biologique, donc pour moi ton monde idéllique de la fuite en avant n'est pas le mien, ce qui ne veux pas dire que je soit un inconditionel retrograde (hehe je te voit venir)
    pour autant il ne me semble pas que qui que se soit puisse etre parano sur ACE
    que la population soit tres mal informé (meme dans la facon de rassurer) c'est une constatation et il me semble que dans notre democratie on ai le droit de le dire
    d'autant que toi meme pratique la desinformation puisque tu te garde bien de dire que le japon avait deja des problemes avant ces catas naturelles
    et tu oublie egalement de nous dire que le nucleaire au japon c'est bon pour notre balance commerciale : le MOX c'est la france qui le vend au japon
    pour resumer tes convictions sont ce quelles sont et je les respectes, merci de respecter les miennes
    ton discours on en a l'habitude
    tu manque un peu de discernement justement parce qu'entre ces sujets le point commun de mes critiques est essentiellement sur la désinformation de nos obscurantistes et indécrotables escrolos!
    anti culture biologique
    Bofbof, en cultivant mon jardin et n'ayant pas le besoin de faire appel aux produits chimiques, il est biobio! Je n'exclus pas d'en utiliser en cas de problèmes majeurs... Je constate toutefois que mon neveu maraicher bio ne savait pas que la Roténone avait fait l'objet d'une interdiction en même tps que le Paraquat qui est lui depuis retiré de la vente...
    donc pour moi ton monde idéllique idyllique de la fuite en avant n'est pas le mien
    J'ai pourtant le sentiment que ce sont les écolos qui abreuvent d'un monde "idyllique", arguant qu'on va dans le mur, qu'on détruit la planète, etc... Mais je dois me tromper! ;)
    la population soit tres mal informé
    Je ne te le fais pas dire! Et suis entièrement d'accord avec ton post décryptant l'info.gouv, décidément ils restent crasses sur la com!
    tu te garde bien de dire que le japon avait deja des problemes avant ces catas naturelles
    Comme on en rencontre aux USA comme en France! Et qu'il en existe pour toutes autres types d'industries, que ce soit dans le charbon, dans la peinture, dans l'engrais (! AZF!), etc...
    le nucleaire au japon c'est bon pour notre balance commerciale
    Ah, ça sûrement + que des éoliennes installées en France par des holdings étrangères! EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 459143
    tes convictions sont ce quelles sont et je les respectes, merci de respecter les miennes
    Pareil! Mais à quel moment je t'aurais manqué de respect? Dans ce cas par avance je m'en excuses EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 378803

    Les ingénieurs de Tepco pensent que le combustible dans le coeur du réacteur 2 a probablement subi des dommages lors d'un début de fusion survenu juste après le séisme et le tsunami du 11 mars.

    "Ce niveau très élevé de radioactivité est juste une preuve directe que le coeur du réacteur a fondu", a confirmé Olivier Isnard, expert de l'Institut français de radioprotection et de sûreté nucléaire (IRSN

    Camille nous a dit mais nannnnn ....

    Mais ces opérations sont sans cesse entravées par des pics de radioactivité et des difficultés techniques, dans un danger permanent dû aux rayonnements ionisants.

    alors la j'aimerait bien avoir l'avis de Camille qui nous a juré que non, il n'y a pas de problemes, c'est rien........


    Elle nous dira sans doute encore qu'on a pas les bonnes infos, qu'on a rien compris ....qu'on risque pas plus qu'en mangeant des bananes etc!!!!
    Le problème nucléaire du Japon est loin d'être résolu et c'est effectivement les générations futures qui auront à gérer nos M..des
    en tout cas il y a certains "écrits" qui sont moins C..ant à lire et dont le fond est plus pertinent que d'autres qui sont toujours la même rangaine...

    j'en arrive m^me à penser parfois que je crains peut être moins le nucléaire que le résultat de certaines fécondations qui ne garantissent pas que des produits sains pour nous ni les générations futures qui devront se les "farcir" quand m^me aussi!... avec l'un il y a au moins un avantage parce qu'on est bien content d'utiliser l'énergie en attendant...tandis qu'avec l'autre il n'y en a aucun!

    Comme il y a moins de contrôle sur la reproduction humaine que sur le nucléaire, je pense aussi que c'est dangeureux!

    Alors les beaux discours, c'est bien mais à condition de ne pas les réserver uniquement à un sujet mais de pouvoir les appliquer à tous les domaines et de réfuter si nécessaire.

    s'il y a des âmes qui sont choquées par mes propos c'est uniquement à titre d'exemple pour faire réagir et je n'en fais pas une cible particulière mais rassurez-vous j'assume mes idées, surtout en réaction à ce que j'observe par rapport aux phrases et aux idées toutes faites pour toujours dénoncer, montrer du doigt, caricaturer voir manipuler les faibles qui ont peur et suivent "le guide"... Moi, ça ça me fatigue!
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    Message par Invité Lun 28 Mar 2011 - 22:16

    palmito a écrit:"toutes les solutions sont à inventer ..."
    ouiiiiiiiiiiiiiiiiiii et surtout celle de proteger la population en cas de blems.....
    on voit ce qu'il en est actuellement !!!!!!!!!
    Ca me fait penser que celui qui a inventé l'eau chaude, a bien dû se brûler une fois ou deux, pourtant ..... !!! Laughing

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    Message par palmito Lun 28 Mar 2011 - 22:21

    pinocio a écrit:
    palmito a écrit:"toutes les solutions sont à inventer ..."
    ouiiiiiiiiiiiiiiiiiii et surtout celle de proteger la population en cas de blems.....
    on voit ce qu'il en est actuellement !!!!!!!!!
    Ca me fait penser que celui qui a inventé l'eau chaude, a bien dû se brûler une fois ou deux, pourtant ..... !!! Laughing
    oui c'est sur...
    le probleme c'est que ni toi, ni moi n'on inventés l'eau chaude, on ne s'est brulés ni l'un , ni l'autre.... : rr
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    Message par PatogaZ Lun 28 Mar 2011 - 22:24

    perso , je ne dis rien ni pour ni contre
    mais je me marre en pensant que lorsqu'il faudra payer la bouffe au tarif bio et l' électricité non nucléaire , il va y avoir des syndicats dans la rue !!!!! EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 459143 EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 290208


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par indo 3.6.3 Lun 28 Mar 2011 - 22:27

    PatogaZ a écrit:perso , je ne dis rien ni pour ni contre
    mais je me marre en pensant que lorsqu'il faudra payer la bouffe au tarif bio et l' électricité non nucléaire , il va y avoir des syndicats dans la rue !!!!! EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 459143 EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 290208

    commande tes panneaux solaires mon ami!!!! go go go!!
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    Message par PatogaZ Lun 28 Mar 2011 - 22:29

    françois57 a écrit:
    PatogaZ a écrit:perso , je ne dis rien ni pour ni contre
    mais je me marre en pensant que lorsqu'il faudra payer la bouffe au tarif bio et l' électricité non nucléaire , il va y avoir des syndicats dans la rue !!!!! EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 459143 EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 290208

    commande tes panneaux solaires mon ami!!!! go go go!!


    oui , dans les panneaux , c' est du silicium irradié , je vois le gag le jour où il va falloir démonter le truc !!!! EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 459143 EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 290208


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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par Invité Lun 28 Mar 2011 - 22:31

    PatogaZ a écrit:perso , je ne dis rien ni pour ni contre
    mais je me marre en pensant que lorsqu'il faudra payer la bouffe au tarif bio et l' électricité non nucléaire , il va y avoir des syndicats dans la rue !!!!! EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 459143 EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 290208

    Oui, pour la bouffe, je sent que d'ici quelques années, on devra payer des gens à surveiller nos récoltes et nos animaux afin que certaines mauvaises âmes ne nous volent pas nos produits, et ce, parce que la bouffe sera rare et cher!!!!

    Les politiques privilégient les loisirs et le tout pour la tune au détriment des fondamentaux que sont se nourrir, se loger et s'abreuver!!!! Bin on verra si ils ont fait le bon choix, mais j'en doute fort!!!!! :réfléchi

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    Message par Sparthakus Lun 28 Mar 2011 - 22:31

    PV 53 a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    leela a écrit:
    palmito a écrit:
    Camille a écrit:
    palmito a écrit:tu sait Camille ton discours on en a l'habitude, tu a le meme avec les OGM et l'anti culture biologique, donc pour moi ton monde idéllique de la fuite en avant n'est pas le mien, ce qui ne veux pas dire que je soit un inconditionel retrograde (hehe je te voit venir)
    pour autant il ne me semble pas que qui que se soit puisse etre parano sur ACE
    que la population soit tres mal informé (meme dans la facon de rassurer) c'est une constatation et il me semble que dans notre democratie on ai le droit de le dire
    d'autant que toi meme pratique la desinformation puisque tu te garde bien de dire que le japon avait deja des problemes avant ces catas naturelles
    et tu oublie egalement de nous dire que le nucleaire au japon c'est bon pour notre balance commerciale : le MOX c'est la france qui le vend au japon
    pour resumer tes convictions sont ce quelles sont et je les respectes, merci de respecter les miennes
    ton discours on en a l'habitude
    tu manque un peu de discernement justement parce qu'entre ces sujets le point commun de mes critiques est essentiellement sur la désinformation de nos obscurantistes et indécrotables escrolos!
    anti culture biologique
    Bofbof, en cultivant mon jardin et n'ayant pas le besoin de faire appel aux produits chimiques, il est biobio! Je n'exclus pas d'en utiliser en cas de problèmes majeurs... Je constate toutefois que mon neveu maraicher bio ne savait pas que la Roténone avait fait l'objet d'une interdiction en même tps que le Paraquat qui est lui depuis retiré de la vente...
    donc pour moi ton monde idéllique idyllique de la fuite en avant n'est pas le mien
    J'ai pourtant le sentiment que ce sont les écolos qui abreuvent d'un monde "idyllique", arguant qu'on va dans le mur, qu'on détruit la planète, etc... Mais je dois me tromper! ;)
    la population soit tres mal informé
    Je ne te le fais pas dire! Et suis entièrement d'accord avec ton post décryptant l'info.gouv, décidément ils restent crasses sur la com!
    tu te garde bien de dire que le japon avait deja des problemes avant ces catas naturelles
    Comme on en rencontre aux USA comme en France! Et qu'il en existe pour toutes autres types d'industries, que ce soit dans le charbon, dans la peinture, dans l'engrais (! AZF!), etc...
    le nucleaire au japon c'est bon pour notre balance commerciale
    Ah, ça sûrement + que des éoliennes installées en France par des holdings étrangères! EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 459143
    tes convictions sont ce quelles sont et je les respectes, merci de respecter les miennes
    Pareil! Mais à quel moment je t'aurais manqué de respect? Dans ce cas par avance je m'en excuses EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 378803

    Les ingénieurs de Tepco pensent que le combustible dans le coeur du réacteur 2 a probablement subi des dommages lors d'un début de fusion survenu juste après le séisme et le tsunami du 11 mars.

    "Ce niveau très élevé de radioactivité est juste une preuve directe que le coeur du réacteur a fondu", a confirmé Olivier Isnard, expert de l'Institut français de radioprotection et de sûreté nucléaire (IRSN

    Camille nous a dit mais nannnnn ....

    Mais ces opérations sont sans cesse entravées par des pics de radioactivité et des difficultés techniques, dans un danger permanent dû aux rayonnements ionisants.

    alors la j'aimerait bien avoir l'avis de Camille qui nous a juré que non, il n'y a pas de problemes, c'est rien........


    Elle nous dira sans doute encore qu'on a pas les bonnes infos, qu'on a rien compris ....qu'on risque pas plus qu'en mangeant des bananes etc!!!!
    Le problème nucléaire du Japon est loin d'être résolu et c'est effectivement les générations futures qui auront à gérer nos M..des
    en tout cas il y a certains "écrits" qui sont moins C..ant à lire et dont le fond est plus pertinent que d'autres qui sont toujours la même rangaine...

    j'en arrive m^me à penser parfois que je crains peut être moins le nucléaire que le résultat de certaines fécondations qui ne garantissent pas que des produits sains pour nous ni les générations futures qui devront se les "farcir" quand m^me aussi!... avec l'un il y a au moins un avantage parce qu'on est bien content d'utiliser l'énergie en attendant...tandis qu'avec l'autre il n'y en a aucun!

    Comme il y a moins de contrôle sur la reproduction humaine que sur le nucléaire, je pense aussi que c'est dangeureux!

    Alors les beaux discours, c'est bien mais à condition de ne pas les réserver uniquement à un sujet mais de pouvoir les appliquer à tous les domaines et de réfuter si nécessaire.

    s'il y a des âmes qui sont choquées par mes propos c'est uniquement à titre d'exemple pour faire réagir et je n'en fais pas une cible particulière mais rassurez-vous j'assume mes idées, surtout en réaction à ce que j'observe par rapport aux phrases et aux idées toutes faites pour toujours dénoncer, montrer du doigt, caricaturer voir manipuler les faibles qui ont peur et suivent "le guide"... Moi, ça ça me fatigue!
    ne nous lis pas alors EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 870698
    c'est bien d'avoir une lecture sélective mais c'est dommage lorsque ça se limite à une demi pharse! EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 378803

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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par gingko Mar 29 Mar 2011 - 8:55

    qui veut faire le liquidateur ?
    en eolien ,on nous reproche l aspect visuel ,entre l aspect visuel et l irreadiation ,il y a un monde .
    le cout du nuc est de 0.05€ ,en eolien 0.07€ donc pour 0.02€ par kwh on est pret a l irreparable .le cout pour le client final on est a 0.1
    edf demande une augmentation de 30 pc en 5 ans ,comme quoi le nuc se raproche en cout de l eolien .
    a 40 km de la centrale la vie devient impossible pour des annees
    bon je vais au boulot

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    Message par philaubers Mar 29 Mar 2011 - 9:14

    Bertrand62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:perso , je ne dis rien ni pour ni contre
    mais je me marre en pensant que lorsqu'il faudra payer la bouffe au tarif bio et l' électricité non nucléaire , il va y avoir des syndicats dans la rue !!!!! EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 459143 EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 290208

    Oui, pour la bouffe, je sent que d'ici quelques années, on devra payer des gens à surveiller nos récoltes et nos animaux afin que certaines mauvaises âmes ne nous volent pas nos produits, et ce, parce que la bouffe sera rare et cher!!!!

    Les politiques privilégient les loisirs et le tout pour la tune au détriment des fondamentaux que sont se nourrir, se loger et s'abreuver!!!! Bin on verra si ils ont fait le bon choix, mais j'en doute fort!!!!! :réfléchi

    le problème de la bouffe pas chere,c'est que dès que les matières premiéres monte ça péte!la nourriture c'est la base,chez moi on nous bassine avec les maisons qui se fissurent.pourquoi les anciennes maisons pas!c'est si important la base!
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    Message par leela Mar 29 Mar 2011 - 12:21

    GL a écrit:Le plus surprenant avec le Japon, c'est que c'est nous qui leur avons vendu l'uranium.

    Maintenant ils nous renvoient les radiations.


    OUI et gratuitement Very Happy
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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par Camille Mar 29 Mar 2011 - 12:59

    PV 53 a écrit:

    camille as tu lu un des premiers temùognages des "liquidateurs" japonais dans mon post au dessus

    ou vois tu une difference avec tchernobyl??

    on envoire les "heros" a la mort

    les paponnais ont mis plus de 15 jours a accapter l aide d areva edf

    toujours l arrogance des ingenieurs meme dans le "merdier" le plus grave : grr

    toi qui a l air calé en nucleaire 1000 millisiverts par heure tu dois savoir ce que ca represente

    AFP
    28/03/2011 | Mise à jour : 11:10

    De l'eau fortement radioactive a été découverte à l'extérieur du bâtiment abritant le réacteur 2 et sa turbine dans la centrale nucléaire de Fukushima, a annoncé aujourd'hui un porte-parole de l'opérateur, Tokyo Electric Company (Tepco).

    "Nous avons retrouvé de l'eau accumulée dans des puits de regard d'une tranchée souterraine débouchant à l'extérieur du bâtiment, avec un niveau de radioactivité supérieur à 1000 millisieverts par heure", a-t-il indiqué.

    Ces puits sont situés à une soixantaine de mètres de l'océan Pacifique et l'eau contaminée pourrait avoir ruisselé jusqu'au rivage, a-t-il précisé. Il a ajouté que de l'eau contaminée avait également été trouvée à l'extérieur des bâtiments des réacteurs 1 et 3, mais à des niveaux de radioactivité très inférieurs

    :réfléchi :réfléchi

    ce n est pas un debut de fission du coeur!!

    mais un debut de fusion grave meconnaisance

    la fission c est la reaction qui produit la chaleur a l interieur du coeur
    normalement la fission est sous controle et la chaleur evacuée pour faire de la vapeur puis de l elctricité

    Oui j'ai lu avec un peu de mal, la traduction google n'est pas parfaite... J'y vois des journalistes qui ont flairé l'aubaine d'un bon scoop pour cet interview...
    Quand on sait que la plupart si ce n'est tous les journalistes de l'internationale ont dégagé dans le sud pour faire leur reportage pourri depuis le 11 mars, excuses moi mais la déontologie journalistique brille pas chez nous!
    Le terme de "liquidateurs" est abusif dans le contexte du Japon mais on ne va pas se gangréner sur la sémantique! : victoire

    La différence avec Tchernobyl elle est d'abord sur le genre de réacteur, ensuite l'accident japonais n'est pas lié à une manip malheureuse et la déliquescence du régime soviétique de l'époque mais à un phénomène naturel certe de grande ampleur d'un tsunami (vague de 14 m de haut du jamais vu!!!) suite à un tremblement de terre impressionnant (magnitude 9,1!!!)
    Tous les réacteurs en fonction se sont mis à l'arrêt, je me répète!!! La sécurité du dispositif a fonctionné!!! C'est la vague qui a suivit qui a mis la situation en danger, moteur de secours HS, etc... ou alors remate le film sur la cata de Tchernobyl que n'a pas manqué de rediffuser Envoyé Spécial!!!
    Explosion du réacteur carrément! Pas une paille explosion jusqu'à 1200 m d'altitude! Des gars sans aucune espèce d'information, réquisitionnés en urgence pour aller casser leur pipe pour ramasser des déchets hautement irradiés et creuser à mains nues sous le corium pour bétonner le sous-sol!!!!! Qu'y a t-il à voir avec le Japon?????
    Enfin tout ce que tu écris à la va vite sans corriger tes "doigts qui sautent" montre ton inquiétude que je partage mais sans sources de tes infos pour moi c'est ta concierge qui te les as soufflé...

    On assiste à un challenge technologique à la hauteur des évênements et dans un pays plutôt en pointe, pour l'instant ils gérent au mieux l'accident.
    C'est ma façon de voir les choses, céder au catastrophisme n'est pas une solution installé bien confortablement derrière notre écran.
    Parler d'arrogance alors que l'ingénieurie planche sur les solutions à apporter c'est bien une vision journalistique étriquée, l'arrogance est chez nos donneurs de leçons qui jugent et critiquent sans apporter la moindre solution, en cultivant la psychose du public.
    Je suis quand même surprise qu'une assoc' INDEPENDANTE dédiée aux mesures radio actives n'empêche pas la ruée sur les compteurs geiger! Nos zorros perdraient-ils leur crédibillité?...
    Faut dire qu'ils n'en sont pas à leur coup d'essais en matière d'information très dirigée et surtout mensongère!
    >>>> quelques exemples...

    Pour nous béotiens du nuc, il faudrait arrêter de se focaliser sur la gravité même si la probabilité avec l'avancée des informations et le traitement des risques sont autant de sources d'inquiétudes et de défis à relever pour les spécialistes (que nous ne sommes pas!).

    @GL
    Ton dernier post décidément est d'un niveau déplorable, dsl de te le dire! De même la surenchère leelaesque...

    @gingko
    Je comprends rien à ta démonstration! Par contre un excellent n° spécial de Sciences & Vie comparait les EnR avec le nuc "Le dossier noir des énergies vertes"

    Je ne suis pas très loquace en ce moment, on prend à l'arrache nos horaires d'été avec les jours qui rallongent et surtout le chgt d'heure c'est la loose!
    Hier première journée Certiphyto, vachement bien, ambiance sympathique et pertinance de la majorité des participants, me suis régalée!
    Sauf peut-être le manque d'habitude de rester une journée assise, j'avais mal au c.l!

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    Message par leela Mar 29 Mar 2011 - 13:33


    @GL
    Ton dernier post décidément est d'un niveau déplorable, dsl de te le dire! De même la surenchère leelaesque...

    Il aurait été de bon ton d'écrire : GL et leela je ne partage pas votre avis......
    Mais non : niveau déplorable
    On est pas à l'école et tu n'est pas l'instit , nous sommes sur un forum de discution où chacun peut s'exprimer : qui es tu pour nous juger de la sorte?

    La criirad écrit des bêtises d'après toi : Ok , on a tous compris que tu préviligies d'autres sources. cela ne veut pas dire que c'est toi qui détiens la vérité.
    Je suis allé lire ton lien, ce qui es comique c'est qu'on s'aperçoit que c'est Jean-Louis Ricaud de la Cogema qui conteste les écrits de la criirad : on s'attendait quand même pas à ce qu'il soit OK.....

    Lors de l'accident de tchernobyl, on nous a caché la vérité et cela PERSONNE ne peut le nier. Pour le Japon, bien malin celui qui peut dire où en est la situation actuelle, y compris toi lorsque tu donnes des chiffres, où alors tu es la seule a avoir les vrais infos !!!!

    Tout cela est risible sauf la situation des Japonnais

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    Message par leela Mar 29 Mar 2011 - 13:55

    GL a écrit:Le plus surprenant avec le Japon, c'est que c'est nous qui leur avons vendu l'uranium.

    Maintenant ils nous renvoient les radiations.

    Nous avons effectivement vendu le MOX aux japonnais
    mox = 7 % de dioxyde de plutonium et 93 % d'oxyde d'uranium
    Les americains n'en ont pas voulu car ils estimes cela dangereux.
    En France, on l'utilise dans 20 de nos réacteurs
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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par PV 53 Mar 29 Mar 2011 - 18:16

    http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Documents/IRSN_Seisme-Japon_Point-situation-29032011-12h.pdf

    des sacs de sable comme challenge technologique camille tu en penses quoi?

    oui j ai des gros doigts de paysan mayennais 8)

    les robots francais sont toujours en France :shock: (source le Monde donc tu vas cracher dessus)

    au Japon ils preferent envoyer les techniciens en bottines : tape

    pour les ouvriers japonnais c est vraiment l enfer


    Poussés aux limites de la résistance humaine, les employés de la centrale nucléaire accidentée de Fukushima reçoivent des doses énormes de radioactivité et ne quittent leur combinaison de protection que pour s’écrouler sur un matelas de plomb.


    Depuis que la centrale de Fukushima Daiichi (Fukushima 1) a subi le tremblement de terre de magnitude 9 et un tsunami allant jusqu’à 14 mètres de haut, des techniciens, des « super-pompiers » et des soldats se tuent à la tâche dans un environnement radioactif. Portant une combinaison, des gants doublés et un masque de protection, et équipés de lampes de poche pour s’éclairer dans des lieux plongés dans la pénombre, les équipes se succèdent 24 heures sur 24 avant de goûter un court repos.


    Ils dorment sur des nattes de plomb


    Les travailleurs du risque dorment dans un bâtiment situé dans l’enceinte même de la centrale, prévu pour résister en partie aux radiations, qui atteignent toutefois un taux supérieur à la normale dans cet espace confiné. Ils dorment dans des conditions précaires, avec en guise de matelas une natte en plomb censée faire barrage aux rayonnements et réduire le danger.


    « Les employés dorment en groupe dans des salles de réunion, les couloirs ou près des salles de bain. Tout le monde dort à même le sol », explique Kazuma Yokota, un surveillant de la centrale.


    Les difficultés rencontrées par les 500 personnes, employés de la compagnie d’électricité gérant le site, Tokyo Electric Power (Tepco), ou des sous-traitants pour stabiliser la situation risquent toutefois de prolonger la durée des travaux.

    Le porte-parole du gouvernement a reconnu pour sa part que la rotation des travailleurs n’était « pas suffisante ».


    « Les conditions de travail de plus en plus dangereuses »


    « Il est difficile de trouver des remplaçants ayant des compétences pointues », capables d’aider à la relance cruciale du système de refroidissement des réacteurs, a souligné un responsable de l’entreprise Hitachi, qui a envoyé 170 personnes à Fukushima Daiichi.


    Deux ouvriers ont été irradiés la semaine dernière, après avoir marché, équipés de simples bottines, dans de l’eau ayant fui dans une salle des machines. « Les conditions de travail étant de plus en plus dangereuses, je ne pense pas pouvoir trouver d’autres salariés qui accepteraient d’y aller », confie un sous-traitant.


    La limite légale de radiations autorisées pour le personnel du nucléaire en temps de crise a été relevée à 250 millisieverts par an depuis l’accident de Fukushima, contre 100 auparavant. Une exposition annuelle à plus de 100 millisieverts augmente les risques ultérieurs de cancer, d’autant que la radioactivité « absorbée » est quasiment acquise pour toute la vie et se cumule avec les expositions futures


    :réfléchi lu sur le site de ouest france tu peux aussi cracher dessus!!!!
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    Message par Invité Mar 29 Mar 2011 - 19:08

    Entendu à la radio tout à l'heure que de la radioactivité avait été relevée en Ardèche après la pluie. doses infinitésimales apparemment... EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 363456

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    EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 Empty Re: EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON

    Message par leela Mar 29 Mar 2011 - 19:12

    Anestel a écrit:Entendu à la radio tout à l'heure que de la radioactivité avait été relevée en Ardèche après la pluie. doses infinitésimales apparemment... EXPLOSION NUCLEAIRE AU JAPON - Page 4 363456

    OUI, la criirad confirme que les doses sont infimes et qu'il n'y a lieu de s'inquiéter
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