SBV en légumes industries

par Invité Ven 09 Oct 2009, 21:37

Rappel du premier message :

Qui parmi vous a deja testé ou pratiques la SBV en légumes industrie : pois, haricots, épinards, carotte, choux, celeris...

C'est pas évident de se lancer sur ces cultures car les enjeux sont importants, il n'y a pas d'études sur le sujet et on travaille souvent avec des fongis de contact ou mixtes.

par **vhv** Ven 22 Jan 2010, 22:02

steff a écrit:5 serait il une bonne valeur universelle de ph à respecter ? exception faite du manco ,glypho et sulfo !!!
c'est ça ?

yes de 5 à 6.5, perso, meme si c est plus cher j utiliserais toujours une solution tampon

par **PatogaZ** Ven 22 Jan 2010, 22:12

steff a écrit:5 serait il une bonne valeur universelle de ph à respecter ? exception faite du manco ,glypho et sulfo !!!
c'est ça ?

L' animal de la banquise va encore me faire bosser !!!! SBV en légumes industries - Page 3 459143

PH

4 >>>>> bétanal tramat

5 >>>>> glypho , régulateurs ,pyrèthres , milagro , lexus , oklar , gratil , basta, Spotlight

6 >>>>> Strobilurines diverses , mextra , ogam ,twist ,amistar , fops divers , célio , puma , baghéra , targa , triazoles

7 >>>>> goltix , venzar , allié , safari

atlantis , absolu , octogon (ou autres radar droïd abak etc....)

8 mancozèbe , dérivés du manganèse

par Invité Ven 22 Jan 2010, 22:23

j'aurais préféré des commentaires sur le vinaigre lui-même , y voyez vous des inconvénients ?
De plus , au-delà de ses propriétés acidifiantes , le vinaigre étant un détartrant , quelle est son influence sur la dureté de l'eau ?

par **steff** Ven 22 Jan 2010, 22:25

8 mancozèbe ????
sur le phytorama c plutôt entre 3 et 5 qu'il est stable ....

par **vhv** Ven 22 Jan 2010, 22:27

mib a écrit:j'aurais préféré des commentaires sur le vinaigre lui-même , y voyez vous des inconvénients ?
De plus , au-delà de ses propriétés acidifiantes , le vinaigre étant un détartrant , quelle est son influence sur la dureté de l'eau ?

ce qui ne me plait pas c est qu il va falloir "doser" selon le ph recherché, de plus je traite avec un mix eau de forage(très dure) + eau de pluie (s il pleut) donc il faudrait ajuster au phmetre a chaque fois
si tu te plantes, tu crames l efficacité de ton traitement

par **PatogaZ** Ven 22 Jan 2010, 22:32

ne jouez pas trop avec le PH , ajoutez du sulfae et traitez comme ça !!!!

il y a 27 ans on a arrêté les réductions de doses parce qu'on avait bidouillé le PH , résultat : plantage catastrophique

par Invité Ven 22 Jan 2010, 22:37

vhv a écrit:
mib a écrit:j'aurais préféré des commentaires sur le vinaigre lui-même , y voyez vous des inconvénients ?
De plus , au-delà de ses propriétés acidifiantes , le vinaigre étant un détartrant , quelle est son influence sur la dureté de l'eau ?

ce qui ne me plait pas c est qu il va falloir "doser" selon le ph recherché, de plus je traite avec un mix eau de forage(très dure) + eau de pluie (s il pleut) donc il faudrait ajuster au phmetre a chaque fois
si tu te plantes, tu crames l efficacité de ton traitement

ouais mais faut-il en arriver a caler le ph au dixième près !!?? je crois qu'il ne faut quand même pas trop se prendre la tête avec ça , y aura pas mort d'homme ...et certainement pas de spectaculaires différences .

par **BV-Fan** Dim 31 Jan 2010, 20:01

en desherbage pois conso vous faites quoi???? sitot le semis et à lal levée??

par Invité Dim 31 Jan 2010, 20:18

Benagri a écrit:en desherbage pois conso vous faites quoi???? sitot le semis et à lal levée??

Alors, après le rouleau : Prowl à 1.5L + Challenge à 2L + Centium à 0.25 L

Puis en végétation : Adagio à 0.8 voir 1 kg si c'est sale et si graminée Etamine à 1 L.

Après çà, c'est nickel ! SBV en légumes industries - Page 3 Icon_lol

Justement la SBV, devrait réduire les doses de rattrapage (pas en pré, jamais en pré, c'est le druide qui a dit !). SBV en légumes industries - Page 3 214905

L'Adagio (ou basagran) te nique un étage de fleurs à chaque fois !!! A moduler sans hésitation, je pense, pour réussir à avoir une parcelle propre sans nuire au pois et aussi pour l'haricot. SBV en légumes industries - Page 3 378803

SBV en légumes industries - Page 3 378803

par Invité Dim 31 Jan 2010, 20:20

Moi je fais prowl 1.8 + centium 0.2

Et en rattrapage basagran 0.5 + prowl 0.5, et étamine au besoin, mais pas en meme temps !

par **PatogaZ** Dim 31 Jan 2010, 20:22

ouais , pas en pré , je l' ai dit sur des céréales , mais en pois de conserve , tu ne peux pas faire autrement !!!! si tu peux faire sans post , tu auras une performance supérieure , et comme tu as un cycle court , si tu te ramasses avec un post , tu es à la rue

par **vhv** Dim 31 Jan 2010, 20:28

en post,l an dernier j ai fait 0.15 basagran 0.15 prowl sur jeunes plantules, ça marche très bien et ça mord pas, certains rajoutent 0.1 de challenge mais niveau selectivité c est moins bien

par Invité Dim 31 Jan 2010, 20:30

vhv a écrit:en post,l an dernier j ai fait 0.15 basagran 0.15 prowl sur jeunes plantules, ça marche très bien et ça mord pas, certains rajoutent 0.1 de challenge mais niveau selectivité c est moins bien

Quelles adventices ? Tes pois était à quel stade ? en touille, tu as mit quoi : Epsotop, heliosol 0.1 %, TA ?

par **vhv** Dim 31 Jan 2010, 20:46

je seme début mars, ici c est très tot ( on est les premiers) pour la flore: sanve, morelle,renouées , matricaire.......

je ne regarde pas trop le stade du pois, a la premiere levée d adventice, je décolle et repasse des que ca relève ( l an dernier je suis passé 2 voir 3 fois)
OK tu passes peut etre plus mais tu chatouille pas les pois
l an passé j ai fais epso + agral + TA
cette année je pense mettre un peu de SAM car basagran est sensible dureté ( mon eau est très dure) en mouillant???li700 peut etre????

attention: pas de mouillant si tu rajoute du challenge sinon Kaboum

par **BV-Fan** Dim 31 Jan 2010, 20:49

tcs.aven a écrit:
Benagri a écrit:en desherbage pois conso vous faites quoi???? sitot le semis et à lal levée??
Alors, après le rouleau : Prowl à 1.5L + Challenge à 2L + Centium à 0.25 L

Puis en végétation : Adagio à 0.8 voir 1 kg si c'est sale et si graminée Etamine à 1 L.

Après çà, c'est nickel !

Justement la SBV, devrait réduire les doses de rattrapage (pas en pré, jamais en pré, c'est le druide qui a dit !).

L'Adagio (ou basagran) te nique un étage de fleurs à chaque fois !!! A moduler sans hésitation, je pense, pour réussir à avoir une parcelle propre sans nuire au pois et aussi pour l'haricot.

challenge 1.5 nirvana 1.5 centium 0.2, la flore c'est aethuse, renouée oiseaux persicaire, véro...
oui c'est pareil ici, aprés rouleau cambridge

par **PatogaZ** Dim 31 Jan 2010, 20:50

oui , prudence avec le challenge , c' est vraiment dangereux pour le peu qu'il apporte , je ne mets jamais plus d' 1 l en pré et jamais en post

par **BV-Fan** Dim 31 Jan 2010, 20:51

vhv a écrit:je seme début mars, ici c est très tot ( on est les premiers) pour la flore: sanve, morelle,renouées , matricaire.......

je ne regarde pas trop le stade du pois, a la premiere levée d adventice, je décolle et repasse des que ca relève ( l an dernier je suis passé 2 voir 3 fois)
OK tu passes peut etre plus mais tu chatouille pas les pois
l an passé j ai fais epso + agral + TA
cette année je pense mettre un peu de SAM car basagran est sensible dureté ( mon eau est très dure) en mouillant???li700 peut etre????

attention: pas de mouillant si tu rajoute du challenge sinon Kaboum

donc tu mets ni huile ni mouillant??? en pré pas besoin de tout ca c'est juste epso??? c'est ca!?

par **dan 80** Dim 31 Jan 2010, 20:53

Rouler des pois si le terrage est bon et pas de risque cailloux est à éviter. Le Cambridge c'est le pompon sur pois.
Vous roulez pour quelles raisons ?

par **vhv** Dim 31 Jan 2010, 20:55

Benagri a écrit:
vhv a écrit:je seme début mars, ici c est très tot ( on est les premiers) pour la flore: sanve, morelle,renouées , matricaire.......

je ne regarde pas trop le stade du pois, a la premiere levée d adventice, je décolle et repasse des que ca relève ( l an dernier je suis passé 2 voir 3 fois)
OK tu passes peut etre plus mais tu chatouille pas les pois
l an passé j ai fais epso + agral + TA
cette année je pense mettre un peu de SAM car basagran est sensible dureté ( mon eau est très dure) en mouillant???li700 peut etre????

attention: pas de mouillant si tu rajoute du challenge sinon Kaboum
donc tu mets ni huile ni mouillant??? en pré pas besoin de tout ca c'est juste epso??? c'est ca!?

perso c est 0 huile sur pois, le chef en met un soupçon

par Invité Dim 31 Jan 2010, 20:56

dan 80 a écrit:Rouler des pois si le terrage est bon et pas de risque cailloux est à éviter. Le Cambridge c'est le pompon sur pois.
Vous roulez pour quelles raisons ?

En TCS "léger", bcp de paille encore, et le rouleau "valide" le semis par profondeur régulière (semis au Rapid).
A la levée tu dirais un Herriau !!

par Invité Dim 31 Jan 2010, 20:58

Benagri a écrit:
vhv a écrit:je seme début mars, ici c est très tot ( on est les premiers) pour la flore: sanve, morelle,renouées , matricaire.......

je ne regarde pas trop le stade du pois, a la premiere levée d adventice, je décolle et repasse des que ca relève ( l an dernier je suis passé 2 voir 3 fois)
OK tu passes peut etre plus mais tu chatouille pas les pois
l an passé j ai fais epso + agral + TA
cette année je pense mettre un peu de SAM car basagran est sensible dureté ( mon eau est très dure) en mouillant???li700 peut etre????

attention: pas de mouillant si tu rajoute du challenge sinon Kaboum
donc tu mets ni huile ni mouillant??? en pré pas besoin de tout ca c'est juste epso??? c'est ca!?

Pas d'epso en pré non plus

par **BV-Fan** Dim 31 Jan 2010, 20:59

tcs.aven a écrit:
dan 80 a écrit:Rouler des pois si le terrage est bon et pas de risque cailloux est à éviter. Le Cambridge c'est le pompon sur pois.
Vous roulez pour quelles raisons ?

En TCS "léger", bcp de paille encore, et le rouleau "valide" le semis par profondeur régulière (semis au Rapid).
A la levée tu dirais un Herriau !!

tu apportes la bonne parole SBV en légumes industries - Page 3 378803

par **PatogaZ** Dim 31 Jan 2010, 21:01

vhv a écrit:
Benagri a écrit:
vhv a écrit:je seme début mars, ici c est très tot ( on est les premiers) pour la flore: sanve, morelle,renouées , matricaire.......

je ne regarde pas trop le stade du pois, a la premiere levée d adventice, je décolle et repasse des que ca relève ( l an dernier je suis passé 2 voir 3 fois)
OK tu passes peut etre plus mais tu chatouille pas les pois
l an passé j ai fais epso + agral + TA
cette année je pense mettre un peu de SAM car basagran est sensible dureté ( mon eau est très dure) en mouillant???li700 peut etre????

attention: pas de mouillant si tu rajoute du challenge sinon Kaboum
donc tu mets ni huile ni mouillant??? en pré pas besoin de tout ca c'est juste epso??? c'est ca!?

non non , pas d'huile sur pois !!!!! le chef n' en met plus !!!!

perso c est 0 huile sur pois, le chef en met un soupçon

par **vhv** Dim 31 Jan 2010, 21:03

@ premio: tu peux mettre l an dernier ja i fait 1l de challenge + 1l de prowl, mais en 2010 je pense faire du centium+challenge car meilleur sur morelle SBV en légumes industries - Page 3 955347

SBV en légumes industries - Page 3 955347

vous semez a quelle date??? car ici debut mars le packer est bien suffisant

par **BV-Fan** Dim 31 Jan 2010, 21:07

ici c'est en mai, comme ca a la floraison ils ont un coup de chaud SBV en légumes industries - Page 3 660508

par Invité Dim 31 Jan 2010, 21:10

vhv a écrit:@ premio: tu peux mettre l an dernier ja i fait 1l de challenge + 1l de prowl, mais en 2010 je pense faire du centium+challenge car meilleur sur morelle

vous semez a quelle date??? car ici debut mars le packer est bien suffisant

On sèmes du 25-02 au 15-03.

par **PatogaZ** Dim 31 Jan 2010, 21:11

les garden , ici c' est au 15 mai , on prépare fin , on roule avant le semis et ensuite , c' est le horsch 6 mètres à trois roues qui sème , on ne roule pas derrière

par **BV-Fan** Dim 31 Jan 2010, 21:12

PatogaZ a écrit:les garden , ici c' est au 15 mai , on prépare fin , on roule avant le semis et ensuite , c' est le horsch 6 mètres à trois roues qui sème , on ne roule pas derrière

c'est la méme date que moi pato, des garden aussi, a l'herriau a 75€/ha

par **vhv** Dim 31 Jan 2010, 21:18

et vous sortez quoi comme rendements???? ici 80 voir 85 grand max mais on fait des haricots verts derrière

par **BV-Fan** Dim 31 Jan 2010, 21:20

vhv a écrit:et vous sortez quoi comme rendements???? ici 80 voir 85 grand max mais on fait des haricots verts derrière

perso ca depend, il y a 2ans 86qx à 102 tendero et l'année derniere 111qx à 105 tendero, bien souvent ils ont un coup de chaud a la floraison donc sa tourne en moyenne a 80 85qx

par **dftargette** Dim 31 Jan 2010, 23:02

PatogaZ a écrit:les garden , ici c' est au 15 mai , on prépare fin , on roule avant le semis et ensuite , c' est le horsch 6 mètres à trois roues qui sème , on ne roule pas derrière

hé Pato,,, je pense que ce gros bazar à 3 roues provient d'à côté de chez moi.... SBV en légumes industries - Page 3 Icon_biggrin

par Invité Lun 01 Fév 2010, 09:08

Premio a écrit:
vhv a écrit:@ premio: tu peux mettre l an dernier ja i fait 1l de challenge + 1l de prowl, mais en 2010 je pense faire du centium+challenge car meilleur sur morelle

vous semez a quelle date??? car ici debut mars le packer est bien suffisant

On sème du 25-02 au 15-03.

Pas mieux...car on met d'autres légumes derrières.

Les rdts dépendent de la qualité, çà va de 7 T en XF, jusqu'à 10.5 T garden ! SBV en légumes industries - Page 3 Icon_lol

par **vhv** Mer 03 Fév 2010, 22:06

agritof a écrit:
tcs.aven a écrit:
steff a écrit:tcs , tu l'as eu ou ton ph mètre ? est il étalonné de base et comment ?
Étalonné depuis l'usine avec certificat d'étalonnage à 7.0

Je l'ai acheté en direct via internet (il y a un topic, là-dessus déjà, sur les différents tarifs suivant les fournisseurs pour un même produit...).

J'ai pris 2 bouteilles de redox pour bien rinçer.
Et je l'ai essayé sur du COCA à 2.3 de ph et maintenant à 9.4 avec l'urée tech, donc çà roule...

As tu essayé de mettre 1% de coca dans ton eau pour voir l'effet sur le pH. En d'autres termes, pour ceux qui veulent jouer sur le pH de leur eau, est ce que rajouter systématiquement 1% de coca fait quelque chose?

faut que je choppe un phmetre moi

par Invité Mer 03 Fév 2010, 23:51

Je ferais les test la semaine prochaine, vu qu'il drache toute la semaine... SBV en légumes industries - Page 3 Icon_lol

@Vhv: tu retrouveras les topics sur les phmètres non ? j'ai suivi les conseils de Bidou... SBV en légumes industries - Page 3 378803

par **dan 80** Jeu 04 Fév 2010, 11:33

Benagri a écrit:
vhv a écrit:et vous sortez quoi comme rendements???? ici 80 voir 85 grand max mais on fait des haricots verts derrière
perso ca depend, il y a 2ans 86qx à 102 tendero et l'année derniere 111qx à 105 tendero, bien souvent ils ont un coup de chaud a la floraison donc sa tourne en moyenne a 80 85qx

Attention au comparaison de rendements en pois : de quoi parle-t-on ?
- Pois fines graines ou garden ?
- Taux d'extra-fins ?
- Tendéro ?
- Rendement brut ou net ?
- Date de semis (tout le monde peut pas semer le même jour) ?
- etc...

Le mieux c'est encore de parler soussous dans la popoche aprés semence et récolte.

par **vhv** Jeu 04 Fév 2010, 12:16

dan 80 a écrit:
Benagri a écrit:
vhv a écrit:et vous sortez quoi comme rendements???? ici 80 voir 85 grand max mais on fait des haricots verts derrière
perso ca depend, il y a 2ans 86qx à 102 tendero et l'année derniere 111qx à 105 tendero, bien souvent ils ont un coup de chaud a la floraison donc sa tourne en moyenne a 80 85qx
Attention au comparaison de rendements en pois : de quoi parle-t-on ?
- Pois fines graines ou garden ?
- Taux d'extra-fins ?
- Tendéro ?
- Rendement brut ou net ?
- Date de semis (tout le monde peut pas semer le même jour) ?
- etc...

Le mieux c'est encore de parler soussous dans la popoche aprés semence et récolte.

qu est ce que tu fout sur le forum a 11h30, tas pas un metier toi??? SBV en légumes industries - Page 3 000204E0

par **BV-Fan** Jeu 04 Fév 2010, 13:32

vhv a écrit:
dan 80 a écrit:
Benagri a écrit:
vhv a écrit:et vous sortez quoi comme rendements???? ici 80 voir 85 grand max mais on fait des haricots verts derrière
perso ca depend, il y a 2ans 86qx à 102 tendero et l'année derniere 111qx à 105 tendero, bien souvent ils ont un coup de chaud a la floraison donc sa tourne en moyenne a 80 85qx
Attention au comparaison de rendements en pois : de quoi parle-t-on ?
- Pois fines graines ou garden ?
- Taux d'extra-fins ?
- Tendéro ?
- Rendement brut ou net ?
- Date de semis (tout le monde peut pas semer le même jour) ?
- etc...

Le mieux c'est encore de parler soussous dans la popoche aprés semence et récolte.

qu est ce que tu fout sur le forum a 11h30, tas pas un metier toi???

comment tu dis ca vhv!!!!!! t'es un sacré rigolo SBV en légumes industries - Page 3 290208

par Invité Jeu 04 Fév 2010, 19:51

Parler sousous dans la popoche....cette année çà va être saignant !
-20 % de surface et -30 % en prix, donc en Produit Brut à rdt équivalent :
Pour une marge en pois à 1200 € en moyenne/ha là tu n'auras que 850 € !! et sur moins de surface..... SBV en légumes industries - Page 3 408223

SBV en légumes industries - Page 3 408223

par Invité Jeu 04 Fév 2010, 21:16

tcs.aven a écrit:Parler sousous dans la popoche....cette année çà va être saignant !
-20 % de surface et -30 % en prix, donc en Produit Brut à rdt équivalent :
Pour une marge en pois à 1200 € en moyenne/ha là tu n'auras que 850 € !! et sur moins de surface.....

SBV en légumes industries - Page 3 97158

J'ai plutot entendu parler de - 38 % en prix ... Du coup je n'en mets pas cette année !! Meme tendance pour les autres légumes SBV en légumes industries - Page 3 97158

Mais on s'en fou les céréales seront à 200 €/T SBV en légumes industries - Page 3 Icon_cool

et avec la SBV on va se faire des marges de ouf SBV en légumes industries - Page 3 Icon_cool

Ah c'est beau de rever SBV en légumes industries - Page 3 531456

par **dan 80** Jeu 04 Fév 2010, 23:31

tcs.aven a écrit:Parler sousous dans la popoche....cette année çà va être saignant !
-20 % de surface et -30 % en prix, donc en Produit Brut à rdt équivalent :
Pour une marge en pois à 1200 € en moyenne/ha là tu n'auras que 850 € !! et sur moins de surface.....

850 euros c'est aussi le CA d'un blé à 85qtx et à 100 euros !
Pas de prix de sorti chez nous, faut pas pleurer avant d'avoir mal. Quoi qu'il arrive, partager les risques en diversifiant son assolement.

par Invité Ven 05 Fév 2010, 07:40

Euh Dan, tu veux parler de Marge à 850 €, car si c'est CA, il ne reste plus grand chose.
Tu vas voir pour le tarif cette année.... (je suis bien placé, pour te dire que çà và être saignant !) SBV en légumes industries - Page 3 459143

par **PatogaZ** Ven 05 Fév 2010, 07:43

Premio a écrit:Qui parmi vous a deja testé ou pratiques la SBV en légumes industrie : pois, haricots, épinards, carotte, choux, celeris...

C'est pas évident de se lancer sur ces cultures car les enjeux sont importants, il n'y a pas d'études sur le sujet et on travaille souvent avec des fongis de contact ou mixtes.

remplacer huile par héliosol à 0.1 et attention au soleil , utiliser au maxi les oligos

par Invité Ven 05 Fév 2010, 08:48

Pato, souvent après une bonne rosée, nous avons un franche soleil sur 10 h 00 puis çà cogne, comment éviter çà à part mettre de l'epsotop ou CEICH ? SBV en légumes industries - Page 3 660508

par **BV-Fan** Sam 13 Fév 2010, 16:35

je suis en train de faire mon planning pour ma commande phyto et en desherbage pois de conserve je vais faire challenge 1.5 nirvana 1.5 centium 0.2, je veux juste savoir si les doses ne posent pas de probléme et aussi quel chloro est homologué en fongi pois??? (banko ou autres pour avoir le méme sur toutes les cultures de la ferme), un grand merci d'avance

par **BV-Fan** Dim 14 Fév 2010, 10:56

je suis en train de faire mon planning pour ma commande phyto et en desherbage pois de conserve je vais faire challenge 1.5 nirvana 1.5 centium 0.2, je veux juste savoir si les doses ne posent pas de probléme et aussi quel chloro est homologué en fongi pois??? (banko ou autres pour avoir le méme sur toutes les cultures de la ferme), un grand merci d'avance

par **PatogaZ** Dim 14 Fév 2010, 11:01

mets 1 litre challenge et 2 nirvana , ça sera mieux (le challenge n' amène que son action gaillet )
pour le chloro , j' ai pris tout en Banko comme ça je suis full homologation , même féverole et il n' y a que 10 centimes d' écart

par **BV-Fan** Dim 14 Fév 2010, 11:05

PatogaZ a écrit:mets 1 litre challenge et 2 nirvana , ça sera mieux (le challenge n' amène que son action gaillet )
pour le chloro , j' ai pris tout en Banko comme ça je suis full homologation , même féverole et il n' y a que 10 centimes d' écart

merci bien pato, je laisse quand méme le centium, ok pour le banko, demain soir je cloture ma commande, tampis pour ce qui m'ont pas donné de prix.....et tant mieux pour certains.... SBV en légumes industries - Page 3 279975

SBV en légumes industries - Page 3 279975

par **PatogaZ** Dim 14 Fév 2010, 11:11

le centium , si tu n' as pas trop d' aethusa , tu peux le baisser à 0.15 , sinon si tu as des ombellifères , laisse à 0.2

par **BV-Fan** Dim 14 Fév 2010, 11:14

PatogaZ a écrit:le centium , si tu n' as pas trop d' aethusa , tu peux le baisser à 0.15 , sinon si tu as des ombellifères , laisse à 0.2

a la maison c'est aethuses, vero et renouées P. et des oiseaux, voila le topo.....graminées c'est vulpins....
merci bien pato

par **PatogaZ** Dim 14 Fév 2010, 11:15

donc je confirme , 1 ch + 2 N + 0.2 c

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