SBV en légumes industries

Qui parmi vous a deja testé ou pratiques la SBV en légumes industrie : pois, haricots, épinards, carotte, choux, celeris...


C'est pas évident de se lancer sur ces cultures car les enjeux sont importants, il n'y a pas d'études sur le sujet et on travaille souvent avec des fongis de contact ou mixtes.

Premio a écrit:Qui parmi vous a deja testé ou pratiques la SBV en légumes industrie : pois, haricots, épinards, carotte, choux, celeris...


C'est pas évident de se lancer sur ces cultures car les enjeux sont importants, il n'y a pas d'études sur le sujet et on travaille souvent avec des fongis de contact ou mixtes.

je fais du pois de surgélation , il ne faut pas utiliser d' huile ni de solution azotée sur ces pois là , surtout quand il fait + de 20 ° , la SBV passe bien , mais il faut bannir ces deux adjuvants , je mets du boronia en plus de l' épsotop , et le mouillant normal , si les T° dépassent les 20 ° , je divise la dose de mouillant par deux , sinon , pour le reste , ça va très bien avec des doses d' ortiva de 0.1 , 0.2 switch , 0.33 topsin , et les produits de contact habituels (manco , chloro )

Et tu passes combien de fois en moyenne avec ces doses alors ?

En T1 pois par exemple ca serait : epsotop 2 kg + boronia (connait pas ) + ortiva 0.1 + mouillant (heliosol) 0.1 % ou 0.2 % ? + TA 0.005 % ??


J'aimerais tenté l'an prochain sur une partie, c'est à dire dans une meme parcelle en passage alternés : ortiva 0.6 à 0.8 et ortiva 0.1 + SBV, du moins si j'en ai le courage

Premio a écrit:Et tu passes combien de fois en moyenne avec ces doses alors ?

En T1 pois par exemple ca serait : epsotop 2 kg + boronia (connait pas ) + ortiva 0.1 + mouillant (heliosol) 0.2 % + TA 0.05 % ??


J'aimerais tenté l'an prochain sur une partie, c'est à dire dans une meme parcelle en passage alternés : ortiva 0.6 à 0.8 et ortiva 0.1 + SBV, du moins si j'en ai le courage

le boronia , c' est l' ancien légufol !!!! combien de fois ?????? ben il faut taper dans les contaminations en associant l' ortiva avec du ou des contacts , détruire les inoculums et apporter avec le mélange épsotop + boronia un soutien aux défenses naturelles du pois
Le ta à 0.05 c' est bon !!!!! bonduelle s' attache de très près aux résultats de process intégrant très peu de chimique , il y a une volonté d' aller vers une récolte de qualité avec la mise en oeuvre de très peu de grammage de PPP (en fait , il faut apprendre à marcher sur le fil du rasoir !!!!!!)

Premio a écrit:Et tu passes combien de fois en moyenne avec ces doses alors ?

En T1 pois par exemple ca serait : epsotop 2 kg + boronia (connait pas ) + ortiva 0.1 + mouillant (heliosol) 0.1 % ou 0.2 % ? + TA 0.005 % ??


J'aimerais tenté l'an prochain sur une partie, c'est à dire dans une meme parcelle en passage alternés : ortiva 0.6 à 0.8 et ortiva 0.1 + SBV, du moins si j'en ai le courage

Si tu es convaincu, tu auras du mal à faire "en partie". Ce qui marche dans les autres production marche aussi dans les légumes d'industrie. Mais cela impose respect de la cadence + extrême vigilance aux conditions climatiques...

Ce qui me freine le plus c'est la "cadence", avec beaucoup de cultures différentes sur plusieurs sites c'est pas évident...

Premio a écrit:Ce qui me freine le plus c'est la "cadence", avec beaucoup de cultures différentes sur plusieurs sites c'est pas évident...

ben au lieu de faire des 1/10 èmes ou 1/20 èmes de dose comme moi , tu fais des demi doses en SBV et en conservant le rythme habituel , tu verras pas la différence !!!!!

Je ne crois pas que la cadence soit si différente que l'itinéraire technique "traditionnel" des légumes d'industrie, où le "sécuritaire" impose un nombre de traitements conséquent.
Pourquoi ce qui marche en pois protéagineux ne marcherait-il pas en pois de conserce (au bémol des spécificités propres aux 2 productions) ?

C'est vrai rikiki. En pois par exemple je fais de 2 à 3 fongis, garder le meme rythme en SBV me conviendrait.


Autrement en épinards par exemple, qui pratiques, en désherbage au fasnet j'entends, enfin ca va y'a quasiment que ca a faire dessus

je fais des pois de conserverie. En désherbage, j'ai fait en pré 150 cc centium + 1,5 L de Stomp ( = prowl).
Pois entre 5 et 10 cm, il restait surtout des morelles et des renouées persicaires, je suis repassé avec 200 g de BAsagran , 220 cc de prowl et 220 cc de MCPB + 0,15 d"huile+ 2kg epsotop + mouillant + TA. Résultat TB. ¨Par sécurité, j'ai refait une deuxième fois la même chose sur une des terres où les morelles étaient limites...

Qui utilise du contans contre le sclérotinia dans la rotation ?
Voyez-vous une augmentation de la pression depuis le retrait du Ronilan ?

Micky a écrit:je fais des pois de conserverie. En désherbage, j'ai fait en pré 150 cc centium + 1,5 L de Stomp ( = prowl).
Pois entre 5 et 10 cm, il restait surtout des morelles et des renouées persicaires, je suis repassé avec 200 g de BAsagran , 220 cc de prowl et 220 cc de MCPB + 0,15 d"huile+ 2kg epsotop + mouillant + TA. Résultat TB. ¨Par sécurité, j'ai refait une deuxième fois la même chose sur une des terres où les morelles étaient limites...

en france on a pas le droit au centium ni au MCPB
j ai fait 1L challange 1L prowl en PSPL
puis 2 rattrapages 0.15 prowl, 0.15 basagran, ca aurait merité un 3 eme passage contre le salissement tardif

DAN 80 a écrit:Qui utilise du contans contre le sclérotinia dans la rotation ?
Voyez-vous une augmentation de la pression depuis le retrait du Ronilan ?

baisse de l efficacité non mais augmentation du budget
perso j ai suivi les copnseils de VF
pictor 0.2 + topsin 0.4
topsin 0.4 + switch 0.4
pictor 0.2 + topsin 0.4
résultat nickel, la pression sclerotinia est assez dificille a evaluer avec les irrigations

vhv a écrit:

DAN 80 a écrit:Qui utilise du contans contre le sclérotinia dans la rotation ?
Voyez-vous une augmentation de la pression depuis le retrait du Ronilan ?

baisse de l efficacité non mais augmentation du budget
perso j ai suivi les copnseils de VF
pictor 0.2 + topsin 0.4
topsin 0.4 + switch 0.4
pictor 0.2 + topsin 0.4
résultat nickel, la pression sclerotinia est assez dificille a evaluer avec les irrigations

C'est les précos de Bondudu ça !
Ah non, moi j'ai mis 0.3 en Pictor et 0.55 en Topsin, pareil que toi en Switch.
Effectivement RAS. Quant à la pression sclerotinia c'est vrai que cette année le sec permettait de bien assainir entre 2 tours d'eau.

vhv a écrit:

Micky a écrit:je fais des pois de conserverie. En désherbage, j'ai fait en pré 150 cc centium + 1,5 L de Stomp ( = prowl).
Pois entre 5 et 10 cm, il restait surtout des morelles et des renouées persicaires, je suis repassé avec 200 g de BAsagran , 220 cc de prowl et 220 cc de MCPB + 0,15 d"huile+ 2kg epsotop + mouillant + TA. Résultat TB. ¨Par sécurité, j'ai refait une deuxième fois la même chose sur une des terres où les morelles étaient limites...

en france on a pas le droit au centium ni au MCPB
j ai fait 1L challange 1L prowl en PSPL
puis 2 rattrapages 0.15 prowl, 0.15 basagran, ca aurait merité un 3 eme passage contre le salissement tardif

Centium homologué en France ! Utilisation en association avec Challenge ou Nirvana.
Lis bien tes précos Vincent !

DAN 80 a écrit:

vhv a écrit:

Micky a écrit:je fais des pois de conserverie. En désherbage, j'ai fait en pré 150 cc centium + 1,5 L de Stomp ( = prowl).
Pois entre 5 et 10 cm, il restait surtout des morelles et des renouées persicaires, je suis repassé avec 200 g de BAsagran , 220 cc de prowl et 220 cc de MCPB + 0,15 d"huile+ 2kg epsotop + mouillant + TA. Résultat TB. ¨Par sécurité, j'ai refait une deuxième fois la même chose sur une des terres où les morelles étaient limites...

en france on a pas le droit au centium ni au MCPB
j ai fait 1L challange 1L prowl en PSPL
puis 2 rattrapages 0.15 prowl, 0.15 basagran, ca aurait merité un 3 eme passage contre le salissement tardif

Centium homologué en France ! Utilisation en association avec Challenge ou Nirvana.
Lis bien tes précos Vincent !

en effet, j ai pas trop envie de mettre du centium partout ( pois, haricots, betteraves????, patates) on va avoir de bons resultats au début mais ca risque de craquer assez vite, j ai bien envie de garder le centium pour les patates en continuer le reste comme avant

DAN 80 a écrit:Qui utilise du contans contre le sclérotinia dans la rotation ?
Voyez-vous une augmentation de la pression depuis le retrait du Ronilan ?

J'utilise du Contans sur haricots, je le mélange au mercantor en pré semis. La coop nous le rembourseet nous impose de le mettre, mais il faudrait peut etre le placer après récolte...


Pas vu d'augmentation de la pression depuis le retrait du ronilan, enfin si, mais c'est plus du aux rotations courtes, retour tous les 3 ans parfois, et la ca fait mal !! avec 5 ans y'a pas de soucis, le switch est tout de meme relativement efficace, mais ca coute bonbon !!!


Par contre je ne savait pas que le boscalid était homologué en pois

Premio a écrit:Par contre je ne savais pas que le boscalid était homologué en pois

mea culpa je me suis emmelé les pinceaux j ai enchainé sur les haricots

en pois j ai fait 1l de chloro, puis topsin 0.6 switch 0.4 amistar 0.2 , puis topsin0.6 amistar 0.4 l an prochain je mettrais un peu de caramba star car j ai eut un peu de rouille
pour les rotations tu parles de pois ou d haricots???

Pour les rotations je parles en haricots. le pois est un peu moins répandu car moins rémunérateur, mais c'est le meme problème. Certains font pois (récoltés 1ere quinzaine de juin) et haricots derrière, ca marche bien, mais il faut 5 ans avant de revenir. Beaucoup de producteurs qui tournaient très court : 3 ans, ont lever le pied, car chute des rendements.

Bon je crois j'y suis Premio, c'est là .

Depuis cette campagne, je me suis pris au jeu du SBV, partout et donc en légumes aussi, je préfère globaliser une pratique que de faire "en partie", donc je suis Rikki là dessus.

Quand je parle SBV, je suis entre 60 et 80 L/ha pas encore à ultra Bas volume (en dessous de 50 L) non plus .

Donc, dans le principe d'une rosée à 3000 L/ha et sans vent, j'ai tout fait comme d'habitude (100 L/ha) mais à 60-70 L/ha.
Mes épinards et haricots étaient très propres, donc objectif atteint.
J'ai une décoloration avec le second fasnet sur épinards, corrigé par une couche d'ammo.

Globalement je n'ai pas touché aux doses préconisées par la coop, ni rajouté la touille à pato & bidou, du moins pas encore....j'ai juste accéléré le tracteur, et dérivé l'usage premier de ma buse double fente (lilas TTJ) qui s'avère être un couple de 80 001 (orange)...

Car si je veux descendre en volume, et en produit, il va falloir joué fin, très fin.... achat de XR verte 80 015.

Question scléro et maladies en légumes, par contre je badigeonne en lente à 130-150L/ha (là avec les TTJ lilas), c'est trop risqué, et les m.a. qui nous reste sont pas terribles, mais peut-être qu'il y a mieux ? sait-on jamais ?

Quels ont été tes programmes désherbage en épinards et haricots ?

Mon objectif est de faire de la SBV sur un site mais avec la touille et tout. Tu n'as donc pas d'Epsotop ? Si tu en veux, sache que nous avons un des moins chers de france chez les 3 ptis fainéants...

Ouais, j'ai vu ton prix chez les 3 faignes, pas mal...j'ai appelé ma coop ce matin pour 1.5 t d'epsotop, à suivre, sinon çà finira à la coop d'en face...

Je pense que nous avons le même programme phyto car les usines finales sont souvent les mêmes en surgélation, donc traçabilité oblige et vu le peu de variante qui exsite c'est kif kif.

Après on peu moduler suivant la date de semis, et la pression de salissement suivant l'historique de la parcelle, mais bon, rien à voir avec la modulation sérieuse en SBV 2010

Oui, les programmes se tiennent. Mais les technicos sont quand meme un peu des marchands de tapis... en T2 pois par exemple il voulait me faire mettre 0.8 de switch, j'ai dit non 0.6 maxi, il m'a dit bon 0.6 si tu veux, à 110 €/kg ca fait deja des sous. Ma technique c'est le "il m'en restes en stock" comme ca je mets ce que je veut.


Pour ton jaunissement au Fasnet, ca le fait toujours plus ou moins suivant les conditions post TT, meme que tu respectes la concentration de 1 %. Par contre je crains pour l'an prochain avec le Fasnet sous forme SC, il parrait qu'il "cogne" plus, donc il va peut etre pas trop falloir joué avec sans recul.

Oui je suis d'accord, je fais un peu de même aussi avec ces marchands de tapis !

J'ai entendu dire aussi pour le new fasnet, mais je compte sur l'epsotop (effet vert) et je rajouterai un engrais foliaire je pense (Fertigofol ou nutristart à 4-5 L), un bon coup au cul à l'épinards ainsi que pour l'haricots.
Cela fera un passage en plus mais c'est pour la bonne cause!

PatOgaZ a écrit:

Premio a écrit:Qui parmi vous a deja testé ou pratiques la SBV en légumes industrie : pois, haricots, épinards, carotte, choux, celeris...


C'est pas évident de se lancer sur ces cultures car les enjeux sont importants, il n'y a pas d'études sur le sujet et on travaille souvent avec des fongis de contact ou mixtes.

je fais du pois de surgélation , il ne faut pas utiliser d' huile ni de solution azotée sur ces pois là , surtout quand il fait + de 20 ° , la SBV passe bien , mais il faut bannir ces deux adjuvants , je mets du boronia en plus de l' épsotop , et le mouillant normal , si les T° dépassent les 20 ° , je divise la dose de mouillant par deux , sinon , pour le reste , ça va très bien avec des doses d' ortiva de 0.1 , 0.2 switch , 0.33 topsin , et les produits de contact habituels (manco , chloro )

surtout pas de Li700, j'ai cuit 15ha de pois conso il y a 3ans

en sbv légumes , tu as Rikiki 80 qui pourra te tuyauter fin , je pense que BR 000 est une super référence à ce sujet et puis il y a patogaz qui connait un peu aussi , mais gare aux T° sur légumes de conserve car la SBV , ça foire plus souvent en marchant trop bien que pas assez !!!!! quand tu doutes , tu fais le BV et juste un peu de TA , c' est mieux que de carboniser la marchandise

C'est clair !!!

En fait, il faudrait créer un topic "le bêtisier de la SBV" afin de voir les dégats, et surtout pour comprendre la manip à éviter (mélange "chaud", conditions climatiques aggravantes, etc...).

Car je pense que c'est dans l'erreur qu'on progresse, mais c'est dommage que nous fassions tous la même erreur, pour avancer....

et puis histoire de se fendre la gueule aussi, le côté convivial de l'affaire...

DAN 80 a écrit:

vhv a écrit:

DAN 80 a écrit:Qui utilise du contans contre le sclérotinia dans la rotation ?
Voyez-vous une augmentation de la pression depuis le retrait du Ronilan ?

baisse de l efficacité non mais augmentation du budget
perso j ai suivi les copnseils de VF
pictor 0.2 + topsin 0.4
topsin 0.4 + switch 0.4
pictor 0.2 + topsin 0.4
résultat nickel, la pression sclerotinia est assez dificille a evaluer avec les irrigations

C'est les précos de Bondudu ça !
Ah non, moi j'ai mis 0.3 en Pictor et 0.55 en Topsin, pareil que toi en Switch.
Effectivement RAS. Quant à la pression sclerotinia c'est vrai que cette année le sec permettait de bien assainir entre 2 tours d'eau.

Il serait interressant de spécifier la culture concerné. Est ce pour des haricots? des pois?
Les légumes d'industries, c'est trés vagues!

Sur l'autre forum, il y avait un topic sur les "mauvaises experiences" ou "mélange explosif" en rapport avec le bv, on peut le créer ici

Pour toute les cultures en SBV je pense... il y aurait plus de photo....

varadero a écrit:

DAN 80 a écrit:

vhv a écrit:

DAN 80 a écrit:Qui utilise du contans contre le sclérotinia dans la rotation ?
Voyez-vous une augmentation de la pression depuis le retrait du Ronilan ?

baisse de l efficacité non mais augmentation du budget
perso j ai suivi les copnseils de VF
pictor 0.2 + topsin 0.4
topsin 0.4 + switch 0.4
pictor 0.2 + topsin 0.4
résultat nickel, la pression sclerotinia est assez dificille a evaluer avec les irrigations

C'est les précos de Bondudu ça !
Ah non, moi j'ai mis 0.3 en Pictor et 0.55 en Topsin, pareil que toi en Switch.
Effectivement RAS. Quant à la pression sclerotinia c'est vrai que cette année le sec permettait de bien assainir entre 2 tours d'eau.

Il serait interressant de spécifier la culture concerné. Est ce pour des haricots? des pois?
Les légumes d'industries, c'est trés vagues!

On parlait de haricots Varadero.

c'est bien ce qu'il me semblait, mais en debut c'etait sur les pois!!

varadero a écrit:Sur l'autre forum, il y avait un topic sur les "mauvaises experiences" ou "mélange explosif" en rapport avec le bv, on peut le créer ici

je m' en occupe !!!!!

Salut Premio.

Cette année j'ai essayé le programme de VF mais avec un volume de 350 L + 0.2/ha d'héliosol tout en respectant de bonnes conditions d'applications. Je suis donc passé 4 fois
1 : pictor 0.25 Topsin 0.5
2 : Switch 0.4 topsin 0.5
3 : pictor 0.25 topsin 0.5
4 : pictor 0.3 topsin 0.5
Le rythme de passage était systématiquement de 7 j ce qui permet de couvrir la période à risque. Le résultat était équivalent à ce qu'il y avait dans ma région (morbihan est). Pas mieux, pas moins bien c'est à dire du sclero en début de campagne et une fin de campagne plutôt saine. L'année prochaine j'aimerai passer en SBV. Es tu partant pour une formation avec VF du coté de Rennes le 10 et 11 fev prochain. On est une petite dizaine pour l'instant ?
Il y a clairement de progrès à faire.

350 l 0.2 d'heliosol ca fait léger pour ce volume.


Au final ca te fait des doses assez élevées tout de meme. Cette année dans mon secteur, faible pression, beacoup à 1 passage en haricots, 2 en flageolets pour des semis en 1ere quinzaine de juin.


Est 56, c'est à dire ? Guer ?

Pour la formation, ca m'interresse bien mais j'ai peu de disponibilités. Deja ce forum est une bonne formation, mais comme tu dis il y a beaucoup à gagner la dessus.

Bonsoir a tous !
Je suis comme vous avec des légumes industrie , et interréssé par la sbv , mais n'avez vous pas peur d'avoir vos récoltes refusées , si sur votre bon de traçabilité vous indiquez " paic citro , coca cola leader-price etc ..".
En céréales , je n'ai pas trop peur mais en légumes je flip , par contre la formation avec VF au mois de février , auriez- vous le tarif et le contenu exact ainsi que les modalités d'inscriptions

Bah tu notes pas paic citron... pour l'huile c'est pareil tu n'es pas obligé de le noter, tu mets seulement heliosol ou sticman.

Moi aussi j'appréhende un peu de faire ca en légumes, mais qui ne tente rien n'a rien. En pois je fais c'est sur (moins risqué à mon avis), en haricots probablement, mais en épinards je penses pas. A la rigueur de l'epsotop oui, mais pas la touille.

De toute façon pour le volume, à 100 l meme avec des contacts ou ils préconisent 250 l ca va bien, donc ca va le faire. C'est sur qu'il ne faut pas attendre que les adventices soit trop developpés. Cette année j'ai désherbé une partie des haricots en un passage basagran 0.5 / tramat 0.5, après mercantor 1.4 en PSI, mais terre très propre, la majorité sont à 2 voir 3 passages...

Tiens une autre question qui me viens, le mercantor en haricots vous le faites juste devant le semoir ou dans de bonnes conditions meme que c'est semé plus tard.

J'en vois beacoup qui sont au pulvé devant le semoir meme a 15 h , donc dans de très mauvaise conditions.

Moi je préfère le faire à 5 h dans d'excellentes conditions (sol humide de préférence) meme que c'est semé dans l'après midi, mais j'essaye de prévoir l'ETA pour qu'il sème à 6 h comme ca c'est juste devant le semoir et dans de bonnes conditions

Pareil, le merco je le fais "à la fraîche" et je sème dès que je peux après, dans la journée au plus tard.

@Alfred: c'est vrai que 350 L /ha, tu as un énorme potentiel de progrès en divisant au moins par 3 ton volume avant d'entrer dans le BV puis ensuite dans le SBV...

@Bill: les doses de "touilles" sont tellement "insignifiantes" : 0.005 L/ha de PAIC
et le coca ce n'est que du phosphore, et l'epsotop du Soufre et de la Magnésie, que des bonnes choses pour le végétale...

En traçabilité, tu parle chimie "pure", et tu trouve un nom commercial "acceptable", à eux de comprendre...

Je pense qu'il faut tout écrire, Premio, la traçabilité n'a aucun sens sinon....
Pour le Paic, tu rajoutes dans la case Oligos : sulfate de sodium à 0.005 L /ha X nbre de passage, ils regarderont cela en diagonal de toute façon...

Bill 56 a écrit:Bonsoir a tous !
Je suis comme vous avec des légumes industrie , et interréssé par la sbv , mais n'avez vous pas peur d'avoir vos récoltes refusées , si sur votre bon de traçabilité vous indiquez " paic citro , coca cola leader-price etc ..".
En céréales , je n'ai pas trop peur mais en légumes je flip , par contre la formation avec VF au mois de février , auriez- vous le tarif et le contenu exact ainsi que les modalités d'inscriptions

tu as la carte des formations , tu peux t'y inscrire , il y a des volontaires en bretagne , sinon , tu pourras entrer en liaison directe avec VF sur ce forum (MP à Agri-conseil )

[quote="Bill 56"]Bonsoir a tous !
En céréales , je n'ai pas trop peur mais en légumes je flip

Il faut partir sur de toutes petites doses et beaucoup surveiller pour repasser au cas où. Appliquer la logique, sans être extrêmiste et faire très attention avec les adjuvants. La confiance vient par l'expérience.

l an prochain tu vas bosser avec quoi comme mouillant rikiki????? surtout en desherbage

vhv a écrit:l an prochain tu vas bosser avec quoi comme mouillant rikiki????? surtout en desherbage

perso , optiplus pour désherbages et émulsol pour le reste

vhv a écrit:l an prochain tu vas bosser avec quoi comme mouillant rikiki????? surtout en desherbage

Je pense héliosol... C'est plus simple, dans l'application et pour remplir le papier ! Ou Li 700 (cas particulier) ou rien quand c'est risqué !

En relisant l'ensemble des posts parlant de la "touille", il y a 3 points qui me taraude :

1/ L'héliosol semble être le mouillant idéal, passe partout, toléré par la traçabilité légumes, mais qu'en est-il de l'huile ? Déjà quel fonction (en présence d'héliosol) ?

A priori c'est le dosage de l'huile et le type d'huile qui peut rendre la "touille" agressive (associé à la météo post traitement), combien en mettre (en ayant réduit la M.A.herbicide aussi)? végétale (colza ester) ou minérale ? et à quel dose en désherbage sans prendre trop de risque ?

2/ Le Coca Cola :Alors déjà, je conçois que ce n'est pas pour apporter du phosphore à la culture (dosage ridicule), peut-être une synergie fongique dans la touille, pourquoi pas.
Mais c'est plutôt pour abaisser le ph de la "touille" lors du Glypho et du Cycocel, ok. Oui mais de combien baissons nous le ph / à du génamin (-0.3 de ph) si on balance 1.5 L/ha dans 50 l de "touille"? (ph du coca =2.3 !!!)

L'AMS arrive à un ph 4, ce qui est excellent, d'accord mais en partant de combien l'eau d'origine ?
Sur du jean's cola d'eco+ (0.58 Euros/l) l'acide phosphorique n'apparait pas mais du E338 semble le rebaptiser ou le remplace, est-ce pareil?

L'asparthame du coca light= neuro-toxique (pouvoir insecticide ok), mais ici à part en bain marie je vois pas autrement comment faire ? et puis les bouteilles chaudes tu les diluent dans de la "touille" froide, pato, quel avenir de l'asparthame chaude puis froide ?

3/Ici en Finistère nous avons une eau très douce, 7° français (au lieu de 30 ou 50°: très dur) et un ph de 6.37, donc très légèrement acide.
Je ne remets pas en cause la nécessité de l'epsotop (pouvoir humectant réduisant la dissication) mais je risque de faire remonter le ph de ma "touille", je tourne en rond pour faire du glypho ou du C5....

Il me plairait d'avoir vos sciences sur ces 3 points afin d'éclairer ma lanterne (dans le désordre ) pato,bidou,agritof,chamb,rikiki,vhv,seb,premio...et bien d'autres encore.
Merki

Deja tu ne mets pas d'epsotop pour le glypho, du sulfate d'ammo plutot, ou de l'acide à 0.5/1000l


J'ai la meme eau que toi, et c'est vrai que l'on est moins embetté que dans d'autres régions. Mais epsotop quand meme pour retarder la vitesse de dessication de la bouillie et le role alimentaire.

pour l heliosol: sais pô je ne l ai jamais utilisé
l huile sur légumes d industie: oublie
pour le ph: la parole est a agritof
pour le coca elle est a pato
je ne suis qu un petit disciple

c' est tout , y' en a plus ???????? bon on va déjà répondre sur le coca
¤
E338 - Acidifiants - Acide phosphorique - ADDITIF ALIMENTAIRE

L'additif alimentaire E338 appelé Acide phosphorique est un Acidifiants. Ses autres noms sont, Acide phosphorique, Acide orthophosphorique.

pour le coca light , perso je le mets devant un mur blanc exposé plein sud , le thermo y monte à + de 60° , une fois que c' est chauffé , c' est bon , et non le chauffer au moment de l' emploi , d' ailleurs , je crois que plus il est vieux et mieux ça marche

¤ pour les huiles , elles sont toutes bonnes , du moment qu'elles soient estérifiées (pas d'HVP , ça fait de l' émulsion

pour l' huile sur légumes , je suis très prudent et ma recommandation pour ne pas que vous vous plantiez , c' est 0.1 d' héliosol qui a trois vertus , il est huileux , il fait office de mouillant , et enfin il pue le sapin , ce qui en fait un répulsif à lapins et pigeons , surtout si on met du D6 protech et du tabasco avec

¤pour la dureté de l' eau , agritof va te faire un exposé , je dirai simplement que je m' oriente vers 0.5 se sulfate d' amo et 2 k d' épsotop , de toute façon , l' épsotop ne remontera pas ton PH , agritof te dira qu'il durcit l' eau à sa façon , et agritof a toujours raison (il faudra aussi un jour parler de conductivité , pour cela va voir un endivier qui te fera un cours là dessus , sachez simplement que ceux qui ont de l' eau douce ou de l' eau de pluie , il faut faire une réserve tampon avec de la ferraille rouillée dedans (attention aussi , PH de l' eau de pluie autour de 5 )

c' est tout ????? je peux aller faire pipi , now ?????

D'accord, ok pour l'AMS au lieu de l'epsotop mais que pour 2 usages (glypho et raccourcisseur). Merki premio.

A ce point l'huile ! vhv ? pas une goute en légumes ? et pour les autre usages ?
Merki aussi vhv.

Je viens de voir ta réponse pato, décidément je modifie 3 fois ma réponse, quel réactivité !
Tu peux aller te soulager le temps que je digère tous çà, merki bcp !pato

Hors SBV je mets 0.5 % d'Heliosol en désherbage et fongis haricots ca va très bien. Idem en pois, en fait je mets de l'heliosol avec tout, meme avec de la carfentrazone pour voir ce que ca fesait (heliosol 0.15 %) ca brulote un peu beaucoup c'est vrai , mais mon blé en avait besoin, et ca a fait 110 qx quand meme, ma mailleure parcelle. L'an prochain je restes sur l'heliosol dans la touille SBV.

Bidou, dans ces essais, avait vu un réel gain d'efficacité en fongis céréales notamment grace à l'heliosol, donc il ne faut pas s'en priver ! le cout /ha est symbolique.