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    Message par le belge Jeu 20 Avr 2017, 17:28

    Rappel du premier message :

    A votre avis quelle société est la mieux aux points de vu fiscal et sucsessoral

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    Message par bingo Jeu 17 Sep 2020, 16:38

    GL a écrit:Vous ne nous parlez pas du prix de la création de ces structures.
    la créaction ne cout rien du tout

    le probleme c'est le cout des mutations et transferts et le cout pour les faire vivre ensuite !!!!

    bingo
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    Message par GL Jeu 17 Sep 2020, 17:46

    bingo a écrit:
    GL a écrit:Vous ne nous parlez pas du prix de la création de ces structures.
    la créaction ne cout rien du tout

    le probleme c'est le cout des mutations et transferts et le cout pour les faire vivre ensuite !!!!

    Peut tu m'en dire plus.
    GL
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    Message par bingo Jeu 17 Sep 2020, 18:27

    tout est dit la pourtant ,? tu veux savoir quoi de plus ?

    bingo
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    Message par malice79 Sam 26 Sep 2020, 22:19

    On m'a parlé de la possibilité de créer une SAS en agricole. Vous auriez des infos? (avantages et inconvénients).

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    Message par Le Rebelle Dim 02 Jan 2022, 20:39

    Comment être gérant d'une société (scea par exemple) et être et toucher la retraite?

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    Message par matthieu5162 Dim 02 Jan 2022, 20:42

    Le Rebelle a écrit:Comment être gérant d'une société (scea par exemple) et être et toucher la retraite?
    Tu ne peux pas. Tu peux être associé mais pas gérant. Il faut une personne lamba à la gérance
    matthieu5162
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    Message par Manutimael Dim 02 Jan 2022, 21:42

    matthieu5162 a écrit:
    Le Rebelle a écrit:Comment être gérant d'une société (scea par exemple) et être et toucher la retraite?
    Tu ne peux pas. Tu peux être associé mais pas gérant. Il faut une personne lamba à la gérance
    Je rajoute une question a la question. L’associé retraité pert-il ses droits au bail?
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    Message par apache67 Dim 02 Jan 2022, 21:53

    Oui. Il faut être actif pour que les baux soient valables

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    Message par morbihannais Dim 02 Jan 2022, 21:55

    et faire un transfert de bail

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    Message par apache67 Dim 02 Jan 2022, 21:57

    Dans le cas de Manu il faudra faire des nouveaux baux avec les propriétaires. Pas de cession possible hors cas "père-fils"

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    Message par BE68 Dim 02 Jan 2022, 22:43

    Sauf si les baux sont au nom de la société.
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    Message par BE68 Dim 02 Jan 2022, 22:46

    Le Rebelle a écrit:Comment être gérant d'une société (scea par exemple) et être et toucher la retraite?
    Une SCEA peut avoir un gérant qui est une autre société.

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    Message par François02 Dim 02 Jan 2022, 23:38

    BE68 a écrit:Sauf si les baux sont au nom de la société.

    mais c'est rare
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    Message par Le Rebelle Lun 03 Jan 2022, 00:05

    Le gérant de SCEA est une holding. Une holding SAS unipersonnelle est gérée par un président. Ce président peut être à la retraite et il gère la SCEA et la holding sans pater de la MSA. Il est juste imposé sur le versement de dividendes. La holding est imposée sur l'impôt des sociétés. Elles ne fait pas de bénéfice. Seul le président paie de l'impôt sur les dividendes reçus. A approfondir...

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    Message par BE68 Lun 03 Jan 2022, 07:22

    François02 a écrit:
    BE68 a écrit:Sauf si les baux sont au nom de la société.

    mais c'est rare
    C'est plus logique.
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    Message par bibi43 Lun 03 Jan 2022, 07:48

    François02 a écrit:
    BE68 a écrit:Sauf si les baux sont au nom de la société.

    mais c'est rare
    ds mon cas ,j'ai gardé les baux ,mais la msa est au non de l'earl  :réfléchi
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    Message par François02 Lun 03 Jan 2022, 10:39

    je ne connaissais pas trop les baux à société avant d'avoir passé des bac pro à des "adultes"
    il s'agissait de femmes (majoritairement) de 25 à 35ans, souvent déjà bien chargées en diplômes mais qui n'avaient pas de diplôme agricole, ce qui est nécessaire pour s'installer. Elles passaient le diplôme pour pouvoir s'installer sur l'exploitation familiale car elle était avec des baux à société. Vu que les baux durent la durée de la société, on est tranquilles un moment... c'était de la préservation de "patrimoine".
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    Message par case ih 81 Lun 03 Jan 2022, 11:46

    oui mais si pour une raison ou une autre tu est mene a casser  ta societe,tu perds ton bail
    je connait bien le cas,j'ai recupere des parcelles comme ca
    le proprio voulait sortir le fermier qui entretenait pas les terres

    le bail fait a l'epoque au nom de la societe
    gaec pere fils,le jour ou le pere a pris la retraite,le fils a continue en individuel sans ce soucier de ca

    le proprio en a profite,il n'a meme pas eu de demarche a faire,du jour au lendemain le gars c'est retrouve sans bail

    un jour le gars arrive mettre son engrais par les champs,le proprio lui a dit qu'il pouvait repartir chez lui qu'il n'avait plus de bail

    quand le proprio des terres est en societe ca peut etre le mme soucis
    si tu loue a une societe,ils peuvent dissoudre la societe a la fin du bail et tu te retrouve sans bail

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    Message par moulinos Lun 03 Jan 2022, 12:18

    case ih 81 a écrit:oui mais si pour une raison ou une autre tu est mene a casser  ta societe,tu perds ton bail
    je connait bien le cas,j'ai recupere des parcelles comme ca
    le proprio voulait sortir le fermier qui entretenait pas les terres

    le bail fait a l'epoque au nom de la societe
    gaec pere fils,le jour ou le pere a pris la retraite,le fils a continue en individuel sans ce soucier de ca

    le proprio en a profite,il n'a meme pas eu de demarche a faire,du jour au lendemain le gars c'est retrouve sans bail

    un jour le gars arrive mettre son engrais par les champs,le proprio lui a dit qu'il pouvait repartir chez lui qu'il n'avait plus de bail

    quand le proprio des terres est en societe ca peut etre le mme soucis
    si tu loue a une societe,ils peuvent dissoudre la societe a la fin du bail et tu te retrouve sans bail
    soit un peu plus explicite (si tu veux bien)
    je suis perdu dans ton fil de constat
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    Message par lesagri67 Lun 03 Jan 2022, 12:38

    François02 a écrit:je ne connaissais pas trop les baux à société avant d'avoir passé des bac pro à des "adultes"
    il s'agissait de femmes (majoritairement) de 25 à 35ans, souvent déjà bien chargées en diplômes mais qui n'avaient pas de diplôme agricole, ce qui est nécessaire pour s'installer. Elles passaient le diplôme pour pouvoir s'installer sur l'exploitation familiale car elle était avec des baux à société. Vu que les baux durent la durée de la société, on est tranquilles un moment... c'était de la préservation de "patrimoine".

    D’après ce que l’on m’a dit il ne faut pas de diplôme agricole pour s’installer. 
    Il faut un diplôme agricole pour s’installer avec les aides mais sinon cela n’est pas nécessaire

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    Message par abel des flandres Lun 03 Jan 2022, 12:44

    lesagri67 a écrit:
    François02 a écrit:je ne connaissais pas trop les baux à société avant d'avoir passé des bac pro à des "adultes"
    il s'agissait de femmes (majoritairement) de 25 à 35ans, souvent déjà bien chargées en diplômes mais qui n'avaient pas de diplôme agricole, ce qui est nécessaire pour s'installer. Elles passaient le diplôme pour pouvoir s'installer sur l'exploitation familiale car elle était avec des baux à société. Vu que les baux durent la durée de la société, on est tranquilles un moment... c'était de la préservation de "patrimoine".

    D’après ce que l’on m’a dit il ne faut pas de diplôme agricole pour s’installer. 
    Il faut un diplôme agricole pour s’installer avec les aides mais sinon cela n’est pas nécessaire
    Tu dois avoir la capacité agricole pour avoir l'autorisation d'exploiter en DDTM . Capacité que tu obtiens soit par un diplôme agricole soit par une expérience professionnelle de 5 ans dans le domaine agricole.
    Je me suis installée en 2018 sans diplôme mais avec 5ans d'expérience comme aide familial .
    Donc oui c'est possible mais ça complique les choses, ce n'est pas le schéma types de l'administration  : victoire
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    Message par François02 Lun 03 Jan 2022, 12:44

    case ih 81 a écrit:oui mais si pour une raison ou une autre tu est mene a casser  ta societe,tu perds ton bail

    faire ça avec un gaec sachant que le père arrêtera un jour ou l'autre c'est quand même très con...
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    Message par François02 Lun 03 Jan 2022, 12:49

    abel des flandres a écrit:
    lesagri67 a écrit:
    François02 a écrit:je ne connaissais pas trop les baux à société avant d'avoir passé des bac pro à des "adultes"
    il s'agissait de femmes (majoritairement) de 25 à 35ans, souvent déjà bien chargées en diplômes mais qui n'avaient pas de diplôme agricole, ce qui est nécessaire pour s'installer. Elles passaient le diplôme pour pouvoir s'installer sur l'exploitation familiale car elle était avec des baux à société. Vu que les baux durent la durée de la société, on est tranquilles un moment... c'était de la préservation de "patrimoine".

    D’après ce que l’on m’a dit il ne faut pas de diplôme agricole pour s’installer. 
    Il faut un diplôme agricole pour s’installer avec les aides mais sinon cela n’est pas nécessaire
    Tu dois avoir la capacité agricole pour avoir l'autorisation d'exploiter en DDTM . Capacité que tu obtiens soit par un diplôme agricole soit par une expérience professionnelle de 5 ans dans le domaine agricole.
    Je me suis installée en 2018 sans diplôme mais avec 5ans d'expérience comme aide familial .
    Donc oui c'est possible mais ça complique les choses, ce n'est pas le schéma types de l'administration  : victoire

    oui
    dans le cas des gens que j'ai pu faire passer, j'ai eu une avocate, une infirmière, un responsable communication dans une grande banque, etc.
    ça va à l'encontre de la vision moyen-âgeuse du paysan prônée en France, mais ces gens ont bien plus de recul et d'ouverture d'esprit pour mener leur barque que les "agris". J'adore ce genre de jurys car c'est un vrai échange et même s'ils sont généralement assez vite limités en technique pure, ils ont une vision de l'agriculture bien plus claire que la plupart des gens
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    Message par lesagri67 Lun 03 Jan 2022, 12:53

    abel des flandres a écrit:
    lesagri67 a écrit:
    François02 a écrit:je ne connaissais pas trop les baux à société avant d'avoir passé des bac pro à des "adultes"
    il s'agissait de femmes (majoritairement) de 25 à 35ans, souvent déjà bien chargées en diplômes mais qui n'avaient pas de diplôme agricole, ce qui est nécessaire pour s'installer. Elles passaient le diplôme pour pouvoir s'installer sur l'exploitation familiale car elle était avec des baux à société. Vu que les baux durent la durée de la société, on est tranquilles un moment... c'était de la préservation de "patrimoine".

    D’après ce que l’on m’a dit il ne faut pas de diplôme agricole pour s’installer. 
    Il faut un diplôme agricole pour s’installer avec les aides mais sinon cela n’est pas nécessaire
    Tu dois avoir la capacité agricole pour avoir l'autorisation d'exploiter en DDTM . Capacité que tu obtiens soit par un diplôme agricole soit par une expérience professionnelle de 5 ans dans le domaine agricole.
    Je me suis installée en 2018 sans diplôme mais avec 5ans d'expérience comme aide familial .
    Donc oui c'est possible mais ça complique les choses, ce n'est pas le schéma types de l'administration  : victoire

    Oui c’est ce que l’on m’a dit. 
    Pour mon cas c’est entrer dans une société ( avec demande d’autorisation d’exploiter) et du coup au bout de 5 ans j’aurais le statut d’agriculteur.

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    Message par wild Lun 03 Jan 2022, 13:04

    François02 a écrit:
    abel des flandres a écrit:
    lesagri67 a écrit:
    François02 a écrit:je ne connaissais pas trop les baux à société avant d'avoir passé des bac pro à des "adultes"
    il s'agissait de femmes (majoritairement) de 25 à 35ans, souvent déjà bien chargées en diplômes mais qui n'avaient pas de diplôme agricole, ce qui est nécessaire pour s'installer. Elles passaient le diplôme pour pouvoir s'installer sur l'exploitation familiale car elle était avec des baux à société. Vu que les baux durent la durée de la société, on est tranquilles un moment... c'était de la préservation de "patrimoine".

    D’après ce que l’on m’a dit il ne faut pas de diplôme agricole pour s’installer. 
    Il faut un diplôme agricole pour s’installer avec les aides mais sinon cela n’est pas nécessaire
    Tu dois avoir la capacité agricole pour avoir l'autorisation d'exploiter en DDTM . Capacité que tu obtiens soit par un diplôme agricole soit par une expérience professionnelle de 5 ans dans le domaine agricole.
    Je me suis installée en 2018 sans diplôme mais avec 5ans d'expérience comme aide familial .
    Donc oui c'est possible mais ça complique les choses, ce n'est pas le schéma types de l'administration  : victoire

    oui
    dans le cas des gens que j'ai pu faire passer, j'ai eu une avocate, une infirmière, un responsable communication dans une grande banque, etc.
    ça va à l'encontre de la vision moyen-âgeuse du paysan prônée en France, mais ces gens ont bien plus de recul et d'ouverture d'esprit pour mener leur barque que les "agris". J'adore ce genre de jurys car c'est un vrai échange et même s'ils sont généralement assez vite limités en technique pure, ils ont une vision de l'agriculture bien plus claire que la plupart des gens
    C’est l’avocate ou l’infirmière qui monte sur le tracteur ??
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    Message par François02 Lun 03 Jan 2022, 13:12

    Je ne pense pas, mais ce n'est pas pour ça que la ferme ne sera pas viable et ne fera pas tourner l'économie locale
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    Message par lesagri67 Lun 03 Jan 2022, 13:19

    wild a écrit:
    François02 a écrit:
    abel des flandres a écrit:
    lesagri67 a écrit:
    François02 a écrit:je ne connaissais pas trop les baux à société avant d'avoir passé des bac pro à des "adultes"
    il s'agissait de femmes (majoritairement) de 25 à 35ans, souvent déjà bien chargées en diplômes mais qui n'avaient pas de diplôme agricole, ce qui est nécessaire pour s'installer. Elles passaient le diplôme pour pouvoir s'installer sur l'exploitation familiale car elle était avec des baux à société. Vu que les baux durent la durée de la société, on est tranquilles un moment... c'était de la préservation de "patrimoine".

    D’après ce que l’on m’a dit il ne faut pas de diplôme agricole pour s’installer. 
    Il faut un diplôme agricole pour s’installer avec les aides mais sinon cela n’est pas nécessaire
    Tu dois avoir la capacité agricole pour avoir l'autorisation d'exploiter en DDTM . Capacité que tu obtiens soit par un diplôme agricole soit par une expérience professionnelle de 5 ans dans le domaine agricole.
    Je me suis installée en 2018 sans diplôme mais avec 5ans d'expérience comme aide familial .
    Donc oui c'est possible mais ça complique les choses, ce n'est pas le schéma types de l'administration  : victoire

    oui
    dans le cas des gens que j'ai pu faire passer, j'ai eu une avocate, une infirmière, un responsable communication dans une grande banque, etc.
    ça va à l'encontre de la vision moyen-âgeuse du paysan prônée en France, mais ces gens ont bien plus de recul et d'ouverture d'esprit pour mener leur barque que les "agris". J'adore ce genre de jurys car c'est un vrai échange et même s'ils sont généralement assez vite limités en technique pure, ils ont une vision de l'agriculture bien plus claire que la plupart des gens
    C’est l’avocate ou l’infirmière qui monte sur le tracteur ??

    Et pourquoi pas ?
    Dans mon secteur il y a beaucoup de jeunes doubles actifs qui ont un bac +5 et qui font la ferme à côté et j’en fais partie…

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    Message par ritchi59 Lun 03 Jan 2022, 15:22

    moulinos a écrit:scea
    puis  holding
    puis sci par la suite
    attention au frais de toutes ces sociétées
    sur le papier c'est bien mais bonjour la reprise pour les enfants ensuite :réfléchi :réfléchi
    ritchi59
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    Message par temeos Lun 03 Jan 2022, 16:07

    Le Rebelle a écrit:Le gérant de SCEA est une holding. Une holding SAS unipersonnelle est gérée par un président. Ce président peut être à la retraite et il gère la SCEA et la holding sans pater de la MSA. Il est juste imposé sur le versement de dividendes. La holding est imposée sur l'impôt des sociétés. Elles ne fait pas de bénéfice. Seul le président paie de l'impôt sur les dividendes reçus. A approfondir...
    tu paies la msa au moment ou tu retribues les dividendes, donc attention aussi aux besoins de treso

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    Message par moulinos Lun 03 Jan 2022, 16:08

    ritchi59 a écrit:
    moulinos a écrit:scea
    puis  holding
    puis sci par la suite
    attention au frais de toutes ces sociétées
    sur le papier c'est bien mais bonjour la reprise pour les enfants ensuite :réfléchi :réfléchi
    renseigne toi  : victoire
    les enfants sont dejà dans les sociétes
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    Message par case ih 81 Lun 03 Jan 2022, 18:16

    moulinos a écrit:
    case ih 81 a écrit:oui mais si pour une raison ou une autre tu est mene a casser  ta societe,tu perds ton bail
    je connait bien le cas,j'ai recupere des parcelles comme ca
    le proprio voulait sortir le fermier qui entretenait pas les terres

    le bail fait a l'epoque au nom de la societe
    gaec pere fils,le jour ou le pere a pris la retraite,le fils a continue en individuel sans ce soucier de ca

    le proprio en a profite,il n'a meme pas eu de demarche a faire,du jour au lendemain le gars c'est retrouve sans bail

    un jour le gars arrive mettre son engrais par les champs,le proprio lui a dit qu'il pouvait repartir chez lui qu'il n'avait plus de bail

    quand le proprio des terres est en societe ca peut etre le mme soucis
    si tu loue a une societe,ils peuvent dissoudre la societe a la fin du bail et tu te retrouve sans bail
    soit un peu plus explicite (si tu veux bien)
    je suis perdu dans ton fil de constat

    dans le cas de bail a une societe,si la societe est dissoute,le bail se meurt le jour de la dissolution

    on peut aussi le voir dans l'autre sens,si la societe n'est pas dissoute,le bail continue la nuit des temps,et pas forcement avec le meme fermier si les gerants de la societe ont change
    donc le proprio peut se retrouver avec un etranger sur ces terres

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    Message par case ih 81 Lun 03 Jan 2022, 18:21

    François02 a écrit:
    case ih 81 a écrit:oui mais si pour une raison ou une autre tu est mene a casser  ta societe,tu perds ton bail

    faire ça avec un gaec sachant que le père arrêtera un jour ou l'autre c'est quand même très con...
    c'est peut etre con mais c'est ce qu'ils avaient signe a l'epoque
    si le gars etait passe en earl au lieu d'en individuel ,le bail se poursuivait car la il ne s'agissait qu'une transformation de la societe

    a l'epoque c'est moi qui avait vu la faille,meme les juristes n'avaient pas vu cette faille
    en fait le proprio en etait avec un avocat a chercher des combines pour reprendre les terres alors qu'il n'y avait rien a faire,le gars avait plus de bail depuis des mois et personne s'en etait aprecu


    bon apres l'affaire c'est arrangee,on a fait une entente pour qu'il reste un peu plus en commoda et en echange il m'a cede les dpb et signe les papiers pour l'autorisation d'exploiter

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    Message par Biketman du 47 Lun 03 Jan 2022, 18:40

    case ih 81 a écrit:
    François02 a écrit:
    case ih 81 a écrit:oui mais si pour une raison ou une autre tu est mene a casser  ta societe,tu perds ton bail

    faire ça avec un gaec sachant que le père arrêtera un jour ou l'autre c'est quand même très con...
    c'est peut etre con mais c'est ce qu'ils avaient signe a l'epoque
    si le gars etait passe en earl au lieu d'en individuel ,le bail se poursuivait car la il ne s'agissait qu'une transformation de la societe

    a l'epoque c'est moi qui avait vu la faille,meme les juristes n'avaient pas vu cette faille
    en fait le proprio en etait avec un avocat a chercher des combines pour reprendre les terres alors qu'il n'y avait rien a faire,le gars avait plus de bail depuis des mois et personne s'en etait aprecu


    bon apres l'affaire c'est arrangee,on a fait une entente pour qu'il reste un peu plus en commoda et en echange il m'a cede les dpb et signe les papiers pour l'autorisation d'exploiter
    Tiens hier soir j'ai regardé les tontons flingueurs avec une phrase d'anthologie "les cons ça ose tout" : ha : ha : ha

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    Message par François02 Lun 03 Jan 2022, 19:01

    case ih 81 a écrit:
    meme les juristes n'avaient pas vu cette faille

    le prend pas mal mais des gus comme ça par ici ça fait pas 15jours Laughing  ce n'est même pas une faille, c'est de la logique
    François02
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    Message par case ih 81 Lun 03 Jan 2022, 21:47

    bien sur,quand tu voit ou sont les juristes ou avocats,payes 200e de l'heure pour pas voir l'evidence...

    case ih 81
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    Message par alceste Dim 06 Mar 2022, 20:58

    cette section est elle protégée ?
    pour evoquer une question un peu litigieuse ...
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    Message par grabouille Dim 06 Mar 2022, 21:00

    non
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    Message par alceste Dim 06 Mar 2022, 21:04

    comment faire ?
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    Message par abel des flandres Dim 06 Mar 2022, 21:04

    Ouvrir un sujet en protégé ?
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    Message par grabouille Dim 06 Mar 2022, 21:07

    ben oui
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    abel des flandres aime ce message

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    Message par alceste Dim 06 Mar 2022, 21:19

    je ne sais faire
    veuillez indiquer la marche à suivre : rr
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    Message par abel des flandres Dim 06 Mar 2022, 21:38

    alceste a écrit:je ne sais faire
    veuillez indiquer la marche à suivre : rr
    Accueil >corridor des messes basses > et après comme si tu ouvre un sujet dans les autres rubriques
    abel des flandres
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    Message par grabouille Dim 06 Mar 2022, 22:13

    abel des flandres a écrit:
    alceste a écrit:je ne sais faire
    veuillez indiquer la marche à suivre : rr
    Accueil >corridor des messes basses > et après comme si tu ouvre un sujet dans les autres rubriques
    il te fait marcher..... : rr
    grabouille
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    Message par alceste Lun 07 Mar 2022, 18:34

    bon alors au final ?
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    Message par pathfinder Lun 07 Mar 2022, 18:38

    tu veux que je t'ouvre un sujet en mode protégé si tu ne sais pas faire ? :réfléchi : rr
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    Message par alceste Lun 07 Mar 2022, 18:40

    bah non je vois comment fait , c'est pas explicite...
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    Message par pathfinder Lun 07 Mar 2022, 18:55

    tu clique sur accueil,corridor des messes basses en rouge dans la liste,clique sur nouveau et en mettant ton titre dans la case puis tu inscris ta question ! Laughing
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    Message par alceste Lun 07 Mar 2022, 19:40

    merci
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    Message par porsche 133 Lun 07 Mar 2022, 19:42

    les rubriques rouges sont protégées
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