De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)

par **sevi** Mar 19 Aoû 2014 - 21:35

Rappel du premier message :

Conséquence de la chute du prix du blé et de la baisse des aides PAC, « de nombreux céréaliers vont jeter l'éponge », alertent la Coordination rurale (CR) et son Organisation des producteurs de grains (OPG) dans un communiqué du 19 août.

« Les producteurs de grains passent aux yeux de leur ministère pour les nantis de l'agriculture. En réalité, ils vont voir cette année leurs résultats économiques se dégrader une fois de plus après la dégringolade de 2013 (baisse de 56 % de leur revenu par rapport à la moyenne des trois années antérieures !), y compris même dans les quelques régions avantagées par une climatologie ou des sols favorables. L'avenir, à partir de 2015, inquiète la CR et l'OPG. »

par **moulinos** Mer 20 Aoû 2014 - 6:49

amDBs9 a écrit:C'est vrai oui, pour 2013.
Il a fallu épargné en 10, 11 et 12 ... en particulier 11 et 12.

dis moi comment faut si prendre pour épargner avec le système actuel de fiscalité agricole : victoire

par **poun47** Mer 20 Aoû 2014 - 6:56

bastien a écrit:grabouille: 2013 n'était pas terrible

Pour moi aussi , mare de bosser pour des faïnients qui se foutent de ma gueule .

par Invité Mer 20 Aoû 2014 - 6:57

moulinos a écrit:
amDBs9 a écrit:C'est vrai oui, pour 2013.
Il a fallu épargné en 10, 11 et 12 ... en particulier 11 et 12.
dis moi comment faut si prendre pour épargner avec le système actuel de fiscalité agricole

+ 1000, j'ai pas répondu à Luc hier soir quand j'ai lu ça, mais s'il a une recette, je suis preneur
maintenant "épargner" en agriculture, ça veut dire garder 4 sous qui ont été justement "épargnés" par le fisc et la MSA : tu réinjectes donc dans l'entreprise, une année de déficit, des fonds privés qui ont subi toutes les ponctions possibles, et ces fonds là seront à nouveau ponctionnés les allées suivantes si le chiffre remonte ...

par **philaubers** Mer 20 Aoû 2014 - 7:50

jack77 a écrit:
moulinos a écrit:
amDBs9 a écrit:C'est vrai oui, pour 2013.
Il a fallu épargné en 10, 11 et 12 ... en particulier 11 et 12.
dis moi comment faut si prendre pour épargner avec le système actuel de fiscalité agricole

+ 1000, j'ai pas répondu à Luc hier soir quand j'ai lu ça, mais s'il a une recette, je suis preneur
maintenant "épargner" en agriculture, ça veut dire garder 4 sous qui ont été justement "épargnés" par le fisc et la MSA : tu réinjectes donc dans l'entreprise, une année de déficit, des fonds privés qui ont subi toutes les ponctions possibles, et ces fonds là seront à nouveau ponctionnés les allées suivantes si le chiffre remonte ...

+1000.
bien dit jack.

par **Medard86** Mer 20 Aoû 2014 - 8:01

jack77 a écrit:
moulinos a écrit:
amDBs9 a écrit:C'est vrai oui, pour 2013.
Il a fallu épargné en 10, 11 et 12 ... en particulier 11 et 12.
dis moi comment faut si prendre pour épargner avec le système actuel de fiscalité agricole

+ 1000, j'ai pas répondu à Luc hier soir quand j'ai lu ça, mais s'il a une recette, je suis preneur
maintenant "épargner" en agriculture, ça veut dire garder 4 sous qui ont été justement "épargnés" par le fisc et la MSA : tu réinjectes donc dans l'entreprise, une année de déficit, des fonds privés qui ont subi toutes les ponctions possibles, et ces fonds là seront à nouveau ponctionnés les allées suivantes si le chiffre remonte ...

Ou alors passer la moitié de sa récolte au black mais va falloir acheter des p'tits sacs et ça va finir par se voir....

par **cereal.be** Mer 20 Aoû 2014 - 8:11

Tjrs en train de chialer, les agriculteurs ..... moque

( et moi aussi )
Regardons aussi nos PR : que d'économies à réaliser , chez certains !!!
( et moi aussi )
Je continue à dire : notre problème, c'est le foncier : c'est ce post qui fait que certains s'en sortent mieux que d'autres suivant leur vie antérieure et celle des ancêtres !!

par **eramond** Mer 20 Aoû 2014 - 9:06

Ce qui est surprenant c'est que nous perdons de l'argent, pourtant notre outil de travail (la terre ) est de plus en plus recherché :réfléchi

.

Un peu comme si ToTal n'arrivait pas à s'en sortir

par Invité Mer 20 Aoû 2014 - 9:16

jack77 a écrit:
moulinos a écrit:
amDBs9 a écrit:C'est vrai oui, pour 2013.
Il a fallu épargné en 10, 11 et 12 ... en particulier 11 et 12.
dis moi comment faut si prendre pour épargner avec le système actuel de fiscalité agricole

+ 1000, j'ai pas répondu à Luc hier soir quand j'ai lu ça, mais s'il a une recette, je suis preneur
maintenant "épargner" en agriculture, ça veut dire garder 4 sous qui ont été justement "épargnés" par le fisc et la MSA : tu réinjectes donc dans l'entreprise, une année de déficit, des fonds privés qui ont subi toutes les ponctions possibles, et ces fonds là seront à nouveau ponctionnés les allées suivantes si le chiffre remonte ...

Décidemment, ce type de sujet n'est pas un bon sujet ...
Mes bons amis céréaliers de ma région m'auraient menti de puis plus de 30 ans ??? Plus sérieusement, autant de réactions, de stratégies, de ... que de cas particuliers ...

par Invité Mer 20 Aoû 2014 - 9:25

philaubers a écrit:
jack77 a écrit:
moulinos a écrit:
amDBs9 a écrit:C'est vrai oui, pour 2013.
Il a fallu épargné en 10, 11 et 12 ... en particulier 11 et 12.
dis moi comment faut si prendre pour épargner avec le système actuel de fiscalité agricole

+ 1000, j'ai pas répondu à Luc hier soir quand j'ai lu ça, mais s'il a une recette, je suis preneur
maintenant "épargner" en agriculture, ça veut dire garder 4 sous qui ont été justement "épargnés" par le fisc et la MSA : tu réinjectes donc dans l'entreprise, une année de déficit, des fonds privés qui ont subi toutes les ponctions possibles, et ces fonds là seront à nouveau ponctionnés les allées suivantes si le chiffre remonte ...

+1000.
bien dit jack.

Je vais encore faire mon méchant mais regardez les posts de 2011-2012 où tout le monde ne parlait que de DFI, de RTK ou de 250cv.
L'épargne peut aussi revêtir la forme d'investissement qui régularise le revenu: diversification, irrigation, drainage, installation de stockage... Les chaulages ou les amendements peuvent être renforcés les bonnes années. Premio soulève parfois l'idée de stocker des engrais. A ceci près qu'en cas de contrôle, il faut justifier d'avoir en stock physique des produits consommés comptablement.

par **snif** Mer 20 Aoû 2014 - 9:38

ADBLUE a écrit:ça on le savait

amDBs9 a écrit:Je plussoie = on le sait !

Dites moi tous les deux, vous seriez pas de mauvaise foi, personne ne sait combien d'agri vont jeter l'éponge suite à cette récolte, car c'est ça l'essentiel de cette communication.
Dans le rethelois, probablement beaucoup moins que chez nous.....
Je vous donne une info, en 52, une trentaine d'agri viennent d'arrêter depuis la moisson ! triste

L'hiver risque d'être long. Il va y avoir probablement des situations dramatique, en particulier chez ceux ou il n'y a pas d'élevage pour compenser, ni de femme qui travaille à l'extérieur.

amDBs9 a écrit:Je n'ai pas encore vu de syndicat savoir parler au grand public = ni celui là ni les autres ...
Tiens je vais me faire l'avocat du diable ou le lamda du public moyen = je lis "baisse de 56 % de leur revenu par rapport à la moyenne des trois années antérieures !" Je traduis = "les agriculteurs ont gagné vachement de pognon au cours des 3 dernières années" ....

pinocio a écrit:
amDBs9 a écrit:Je n'ai pas encore vu de syndicat savoir parler au grand public = ni celui là ni les autres ...
Tiens je vais me faire l'avocat du diable ou le lamda du public moyen = je lis "baisse de 56 % de leur revenu par rapport à la moyenne des trois années antérieures !
" Je traduis = "les agriculteurs ont gagné vachement de pognon au cours des 3 dernières années" .
...
Moi je traduis: ils ont les moyens pour perdre plus de la moitié de leur revenu en 3 ans ... (problème, on ne sait pas de quel niveau ça démarre) .

La aussi, une analyse qui me semble tendancieuse. Si les agri jettent l'éponge, c'est bien que perdre moitié de son revenu est catastrophique, donc que le point de départ n'était pas assez haut.
Quant à savoir si les agri ont gagné bcp d'argent, il suffit de lire les données chiffrés.

Je ne crois pas à de la bonne communication dans ce domaine, c'est peine perdue. Car les français sont des ânes en matière économique, comme on peut le voir tous les jours.
On leur a dit depuis trente ans qu'on allait raser gratis, et ils l'ont cru.
Donc allez expliquer que le revenu agri n'est pas que le revenu du travail, mais aussi le revenu du capital, donc incomparable avec un salaire. Leur dire qu'il faut dix de capital pour un de valeur ajoutée......

par **snif** Mer 20 Aoû 2014 - 9:48

amDBs9 a écrit:
jack77 a écrit:
moulinos a écrit:
amDBs9 a écrit:C'est vrai oui, pour 2013.
Il a fallu épargné en 10, 11 et 12 ... en particulier 11 et 12.
dis moi comment faut si prendre pour épargner avec le système actuel de fiscalité agricole

+ 1000, j'ai pas répondu à Luc hier soir quand j'ai lu ça, mais s'il a une recette, je suis preneur
maintenant "épargner" en agriculture, ça veut dire garder 4 sous qui ont été justement "épargnés" par le fisc et la MSA : tu réinjectes donc dans l'entreprise, une année de déficit, des fonds privés qui ont subi toutes les ponctions possibles, et ces fonds là seront à nouveau ponctionnés les allées suivantes si le chiffre remonte ...
Décidemment, ce type de sujet n'est pas un bon sujet ...
Mes bons amis céréaliers de ma région m'auraient menti de puis plus de 30 ans ??? Plus sérieusement, autant de réactions, de stratégies, de ... que de cas particuliers ...

Oui, ils t'ont menti, en ce sens qu'ils ne t'ont pas dit combien papa et maman leur avaient cédé la ferme, qu'il y a trente ans les charges et les impôts n'étaient ceux d'aujourd'hui, combien de foncier ils ont eu à acheter, si ils ont pu profiter un certain temps d'exonérations de PV, si leur femme ramène un gros salaire à la maison, si ils ont eu un peu de chance et opportunités, s'ils ont commencé par de bonnes ou mauvaises années, s'il ils ont du financer des études à toute une fratrie ..... Etc ....
Donc ta conclusion est la seule qui vaille.

par Invité Mer 20 Aoû 2014 - 9:48

J'imagine que ceux qui songent à jeter l'éponge ne sont pas ceux qui essuient leur premiere tempête.

Ce qui donne envie d'arrêter n'est pas seulement la conjoncture à un instant T.

Si dans certains cas,les bonnes années permettent d'épargner dans d'autres elles permettent juste de consolider un peu la situation.Faire un pas en avant 2 pas en arriere,ça va un temps mais ça fini par lasser.

Au final,c'est la marche normale du systeme,les petits poissons se font manger par les gros.

par **tine2** Mer 20 Aoû 2014 - 10:07

juste une question :quand vous dites que certains jettent l'éponge ok mais pour faire quoi ?? préretraite ? retourner ouvrier? et en supposant que le salaire de la dame fasse bouillir la marmite car on est pas sur la terre pour vivre d'amour et d'eau fraiche (bien dommage ) !!

par Invité Mer 20 Aoû 2014 - 10:17

tine2 a écrit:juste une question :quand vous dites que certains jettent l'éponge ok mais pour faire quoi ?? préretraite ? retourner ouvrier? et en supposant que le salaire de la dame fasse bouillir la marmite car on est pas sur la terre pour vivre d'amour et d'eau fraiche (bien dommage ) !!

ça c'est une bonne question.Quand j'aurais trouvé une réponse qui me satisfait,j'aurais moins d'états d'ames

par **tine2** Mer 20 Aoû 2014 - 10:21

c'est bien beau de dire :j'arrête l'élevage ,j'arrête les céréales mais pour faire quoi?? quand tu as une famille a charge la question se pose pas ..
et pour avoir été un bon nombre d'années salariée je sais que c'est pas rose non plus

par Invité Mer 20 Aoû 2014 - 10:29

tine2 a écrit:c'est bien beau de dire :j'arrête l'élevage ,j'arrête les céréales mais pour faire quoi?? quand tu as une famille a charge la question se pose pas ..
et pour avoir été un bon nombre d'années salariée je sais que c'est pas rose non plus

rose ou pas il faut en vivre! ça a beau etre interessant,si ça permet pas de subvenir aux besoins de cette famille ça n'a pas vraiment de sens de s'acharner.Il faut être lucide

par **tine2** Mer 20 Aoû 2014 - 10:31

laurent53 a écrit:
tine2 a écrit:c'est bien beau de dire :j'arrête l'élevage ,j'arrête les céréales mais pour faire quoi?? quand tu as une famille a charge la question se pose pas ..
et pour avoir été un bon nombre d'années salariée je sais que c'est pas rose non plus

rose ou pas il faut en vivre! ça a beau etre interessant,si ça permet pas de subvenir aux besoins de cette famille ça n'a pas vraiment de sens de s'acharner.Il faut être lucide

on a pas tous les mêmes besoins pour vivre

par **eramond** Mer 20 Aoû 2014 - 10:34

tine2 a écrit:c'est bien beau de dire :j'arrête l'élevage ,j'arrête les céréales mais pour faire quoi?? quand tu as une famille a charge la question se pose pas ..
et pour avoir été un bon nombre d'années salariée je sais que c'est pas rose non plus

Il y a plusieurs type d'arrêt:

Celui que j'appelerai "Le subis", du style banque ou msa te reprennent des bien ( donc là bien obligé d'arrêter).

Celui que j'appelerai "le non voulu" la conjoncture fait que tu estimes que tes revenus ne sont plus à la hauteur de ton investissement financier, moral, physique donc là oui Tine je te rejoins partir pour faire quoi?????

par **CAMZ61** Mer 20 Aoû 2014 - 10:49

+1 y a des moments j'en ai ras la casquette quand l'élevage va ces les céréales qui font chier et inversement rame

par **tine2** Mer 20 Aoû 2014 - 10:55

CAMZ61 a écrit:+1 y a des moments j'en ai ras la casquette quand l'élevage va ces les céréales qui font chier et inversement

dire ça a 25 ans ?? laisses passer encore 20 ans et tu me rediras (moi je serais a la retraite si ça existe encore) : rr

par **CAMZ61** Mer 20 Aoû 2014 - 11:03

depuis que je suis installé y a pa un moins ou tout c'est bien passé entre mécanique, temps pourri, et souci de cellule j'aimerais etre un mois tranquille j'en demande pas beaucoup

et puis les mises au normes a faire alors c'est vrai qu'il y a des questions a se poser

par **ADBLUE** Mer 20 Aoû 2014 - 11:06

[quote="snif"]

ADBLUE a écrit:ça on le savait

amDBs9 a écrit:Je plussoie = on le sait !

Dites moi tous les deux, vous seriez pas de mauvaise foi, personne ne sait combien d'agri vont jeter l'éponge suite à cette récolte, car c'est ça l'essentiel de cette communication.
Dans le rethelois, probablement beaucoup moins que chez nous.....
Je vous donne une info, en 52, une trentaine d'agri viennent d'arrêter depuis la moisson ! triste

L'hiver risque d'être long. Il va y avoir probablement des situations dramatique, en particulier chez ceux ou il n'y a pas d'élevage pour compenser, ni de femme qui travaille à l'extérieur.

amDBs9 a écrit:Je n'ai pas encore vu de syndicat savoir parler au grand public = ni celui là ni les autres ...
Tiens je vais me faire l'avocat du diable ou le lamda du public moyen = je lis "baisse de 56 % de leur revenu par rapport à la moyenne des trois années antérieures !" Je traduis = "les agriculteurs ont gagné vachement de pognon au cours des 3 dernières années" ....

faut te l'expliquer comment ?
aujourd'hui la MSA recense un peu près 500 000 exploitations
d'ici 2025 nous aurons perdu un peu près 1/3 d'exploitations il devrait rester plus ou moins 325 000 exploitations
sachant que le foncier ne restera pas sans être exploité ça veut dire quoi ?
ça me paraît assez simple
départ en retraite et cessation d'activités anticipée pour certains
et agrandissement et regroupement d'exploitations pour d'autres c'est pas plus compliqué que ça
et éventuellement diversification

par **herve56** Mer 20 Aoû 2014 - 11:30

rien d'extraordinaire quoi !

cela c'est passé avec les épiceries ,avec les boulangeries (sur vannes et ses alentours ,le même en a 4 ou 5 ! ),avec ... cherchez vous trouverez !

par Invité Mer 20 Aoû 2014 - 11:42

CAMZ61 a écrit:+1 y a des moments j'en ai ras la casquette quand l'élevage va ces les céréales qui font chier et inversement

Si au final, l'un compense l'autre, ce n'est pas si mal. C'est l'avantage de la polyculture élevage. Tu te fais : chut

tous les jours certainement plus que d'autres mais tu peux espérer avoir toujours un truc pour te sortir la tête de l'eau. D'un autre côté, il y a toujours un truc qui t'empêche de faire un record.

par Invité Mer 20 Aoû 2014 - 12:31

mr Luc............ne croyez vous pas incongru de participer a un post sur la survie des exploitations agricoles alors que vous avez un bon salaire garanti tous les mois ????????

par **snif** Mer 20 Aoû 2014 - 12:54

D

ADBLUE a écrit:
snif a écrit:
ADBLUE a écrit:ça on le savait

amDBs9 a écrit:Je plussoie = on le sait !
Dites moi tous les deux, vous seriez pas de mauvaise foi, personne ne sait combien d'agri vont jeter l'éponge suite à cette récolte, car c'est ça l'essentiel de cette communication.
Dans le rethelois, probablement beaucoup moins que chez nous.....
Je vous donne une info, en 52, une trentaine d'agri viennent d'arrêter depuis la moisson ! L'hiver risque d'être long. Il va y avoir probablement des situations dramatique, en particulier chez ceux ou il n'y a pas d'élevage pour compenser, ni de femme qui travaille à l'extérieur.

amDBs9 a écrit:Je n'ai pas encore vu de syndicat savoir parler au grand public = ni celui là ni les autres ...
Tiens je vais me faire l'avocat du diable ou le lamda du public moyen = je lis "baisse de 56 % de leur revenu par rapport à la moyenne des trois années antérieures !" Je traduis = "les agriculteurs ont gagné vachement de pognon au cours des 3 dernières années" ....

faut te l'expliquer comment ?
aujourd'hui la MSA recense un peu près 500 000 exploitations
d'ici 2025 nous aurons perdu un peu près 1/3 d'exploitations il devrait rester plus ou moins 325 000 exploitations
sachant que le foncier ne restera pas sans être exploité ça veut dire quoi ?
ça me paraît assez simple
départ en retraite et cessation d'activités anticipée pour certains
et agrandissement et regroupement d'exploitations pour d'autres c'est pas plus compliqué que ça
et éventuellement diversification

Pas besoin de m'expliquer quelque chose que je dis depuis 35 ans déjà, c'est à dire à l'âge de 18 ans.

Mais ce n'est pas le sujet précis de ce sujet qui est pour un syndicat d'alerter sur une conjoncture très défavorable.

À ce rythme, ce n'est pas un tiers des fermes qui vont disparaître en 10 ans...
Quand les maigres disparaissent, les gros maigrissent, en attendant de disparaître à leur tour si rien n'est fait.

Ce n'est pas la diminution du nombre d'agri qui est notable, c'est le rythme de cette disparition.
Donc, moi aussi, je ne sais pas comment il faut te l'expliquer, mais faute d'avoir eu la chance avec soi par des reprises sous estimées ou des rendements records qui autorisent à faire le cake sur un sujet que je conçois comme étant très délicat pour certains, il était impossible de prévoir avec exactitude que dans certaines régions déjà pas très favorisées à la base, en 2013, pas mal d'agri pouvaient jeter l'éponge.

par **moulinos** Mer 20 Aoû 2014 - 12:54

moulinos a écrit:
amDBs9 a écrit:C'est vrai oui, pour 2013.
Il a fallu épargné en 10, 11 et 12 ... en particulier 11 et 12.
dis moi comment faut si prendre pour épargner avec le système actuel de fiscalité agricole

une petite réponse de ta part
tu as répondu aux autres participants Very Happy

par **basto** Mer 20 Aoû 2014 - 13:22

pour l'instant il manque dans les 400roro/ha je ne sais quoi faire !! :réfléchi

par **ADBLUE** Mer 20 Aoû 2014 - 13:28

snif a écrit:D
ADBLUE a écrit:
snif a écrit:
ADBLUE a écrit:ça on le savait

amDBs9 a écrit:Je plussoie = on le sait !
  Dites moi tous les deux, vous seriez pas de mauvaise foi, personne ne sait combien d'agri vont jeter l'éponge suite à cette récolte, car c'est ça l'essentiel de cette communication.
Dans le rethelois, probablement beaucoup moins que chez nous.....
Je vous donne une info, en 52, une trentaine d'agri viennent d'arrêter depuis la moisson !   L'hiver risque d'être long. Il va y avoir probablement des situations dramatique, en particulier chez ceux ou il n'y a pas d'élevage pour compenser, ni de femme qui travaille à l'extérieur.

amDBs9 a écrit:Je n'ai pas encore vu de syndicat savoir parler au grand public = ni celui là ni les autres ...
Tiens je vais me faire l'avocat du diable ou le lamda du public moyen = je lis "baisse de 56 % de leur revenu par rapport à la moyenne des trois années antérieures !" Je traduis = "les agriculteurs ont gagné vachement de pognon au cours des 3 dernières années" ....

faut te l'expliquer comment ?
aujourd'hui la MSA recense un peu près 500 000 exploitations
d'ici 2025 nous aurons perdu un peu près 1/3 d'exploitations il devrait rester plus ou moins 325 000 exploitations
sachant que le foncier ne restera pas sans être exploité ça veut dire quoi ?
ça me paraît assez simple
départ en retraite et cessation d'activités anticipée pour certains
et agrandissement et regroupement d'exploitations pour d'autres c'est pas plus compliqué que ça
et éventuellement diversification
  Pas besoin de m'expliquer quelque chose que je dis depuis 35 ans déjà, c'est à dire à l'âge de 18 ans.

Mais ce n'est pas le sujet précis de ce sujet qui est pour un syndicat d'alerter sur une conjoncture très défavorable.

À ce rythme, ce n'est pas un tiers des fermes qui vont disparaître en 10 ans...
Quand les maigres disparaissent, les gros maigrissent, en attendant de disparaître à leur tour si rien n'est fait.

Ce n'est pas la diminution du nombre d'agri qui est notable, c'est le rythme de cette disparition.
Donc, moi aussi, je ne sais pas comment il faut te l'expliquer, mais faute d'avoir eu la chance avec soi par des reprises sous estimées ou des rendements records qui autorisent à faire le cake sur un sujet que je conçois comme étant très délicat pour certains, il était impossible de prévoir avec exactitude que dans certaines régions déjà pas très favorisées à la base, en 2013, pas mal d'agri pouvaient jeter l'éponge.

ça fait des décennies que c'est comme ça à la différence c'est que ça va s'accélérer mais comme dans d'autres corps de métier comme l'artisanat
on est dans le réel et pas le virtuel du blé à 100 euros ça peut revenir comme m'a dit un voisin il n'y a pas longtemps
et ça va être compliqué de sauver tous les corps de métier
mais tu sais ça fait longtemps que j'ai compris beaucoup de choses

par **Deutzman** Mer 20 Aoû 2014 - 13:30

je me suis installé en 2012 c'était tout beau tout chouette maintenant ca change : drapeau

hereusement pour moi je suis diversifier mais bon ca ne fait pas tout !
quand je pense à des amis qui ce sont installés cette année ..... ca doit serrer les côtelettes ! aide

par **eramond** Mer 20 Aoû 2014 - 13:38

le souci c'est que Ok stop la céréale, mais pour faire quoi ? :réfléchi

?

eleveur, viticulteur, sylviculteur, paysagiste (on l'est tous un peu avec Bruxelles) ....Caissier à Carrouf?

par **snif** Mer 20 Aoû 2014 - 13:39

ADBLUE a écrit:
ça fait des décennies que c'est comme ça à la différence c'est que ça va s'accélérer mais comme dans d'autres corps de métier comme l'artisanat
on est dans le réel et pas le virtuel du blé à 100 euros ça peut revenir comme m'a dit un voisin il n'y a pas longtemps
et ça va être compliqué de sauver tous les corps de métier
mais tu sais ça fait longtemps que j'ai compris beaucoup de choses

Non, je ne sais pas car je ne te connais pas.

En revanche, toi tu dois savoir qu'un célèbre acteur à chanté : je sais que je ne sais rien : rr

par **ADBLUE** Mer 20 Aoû 2014 - 13:39

et puis snif quand tu auras sauvé les agriculteurs ou ceux qui resteront faudra penser à sauver l'outil de travail parce que des agris sans "terre" c'est pas terrible
donc faudra prendre des mesures pour que le foncier reste dans le giron agricole mais ça c'est pas gagné
parce que le rendement pour lequel tu n'y peux pas grand chose
parce que le prix pour lequel tu dépends du marché mondial
qu'est ce qui fera la différence le foncier c'est tout

par Invité Mer 20 Aoû 2014 - 13:52

eramond a écrit:le souci c'est que Ok stop la céréale, mais pour faire quoi ? ?

eleveur, viticulteur, sylviculteur, paysagiste (on l'est tous un peu avec Bruxelles) ....Caissier à Carrouf?

tu sais l'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs : victoire

c'est la première fois depuis cette année que je vois des pancartes avec marqué AV et le numéro de tel au bout des vignes Exclamation

preuve qu'il n'y a pas foule pour reprendre.

par Invité Mer 20 Aoû 2014 - 14:04

Vous parlez tous d'accélération de la diminution.
Quand on regarde les recensements, l'évolution est constante. Après, certainement qu'au fur et à mesure que ça diminue, on a l'impression que ça nous touche de plus en plus.

par **eramond** Mer 20 Aoû 2014 - 14:04

mathieu33 a écrit:
eramond a écrit:le souci c'est que Ok stop la céréale, mais pour faire quoi ? ?

eleveur, viticulteur, sylviculteur, paysagiste (on l'est tous un peu avec Bruxelles) ....Caissier à Carrouf?

tu sais l'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs
c'est la première fois depuis cette année que je vois des pancartes avec marqué AV et le numéro de tel au bout des vignes preuve qu'il n'y a pas foule pour reprendre.

Oui ce sont mes propos, abandoné la céréale pour faire quoi...

par **Sylv57** Mer 20 Aoû 2014 - 14:26

Je pense qu'il faut arrêter de faire du catastrophisme, en particulier de la part des syndicats, quel qu'il soit car aux yeux de la population on est des éternels pleureurs. Il est évident que ça devient difficile mais dans quel domaine ça ne l'est pas de nos jours ?
Si on avait tous des rendements de plus de 100 q/ha il y aurait surproduction et on pleure les prix. Il faut savoir faire avec ce que l'on a et c'est là la problème, chacun veut toujours plus et on se casse la gueule. Toujours plus grand toujours plus et au final ce n'est que les factures qui sont toujours plus grandes mais le plus important, ce qui reste pour faire vivre la famille et l'exploitation ne suffit plus, cherchez l'erreur. Lorsqu'un tracteur fait 1500 heures par an et que le transport sur route en représente 70 %, je me pose la question de la rentabilité mais l'agri en question est heureux, il a récupéré des ha à 40 km. Tout le monde dit que les céréales ne sont pas rentables et en même temps s'ils pouvaient retourner le jardin du voisin ils le feraient pour avoir des céréales en plus !!!!!!! Vous croyez peut-être qu'en faisant de la viande ou du lait ou des légumes on devient millionnaire ?
Il serait bon de changer un peu et de se dire que notre métier est beau et que l'on peut en vivre correctement à condition de travailler et surtout de gèrer correctement et non pas vouloir toujours plus en sachant qu'il y a des fluctuations.

par OLIVIER37 Mer 20 Aoû 2014 - 14:59

+1 avec sylv57, par ici, quand les années sont bonnes , on voit plein de matériel neuf dans les champs , il faut savoir accumuler des réserves et ne pas avoir la folie des grandeurs et je constate que c'est toujours la surrenchére quand des terres se libèrent . Je me dis que c'est pas forcément mieux dans d'autres corporations: avoir un patron sur le dos toute la journée ou ne pas dormir car on n'a pas atteint ses objectifs de vente ne me font pas rêver !

par **valtra 14** Mer 20 Aoû 2014 - 14:59

tout ok avec toi sylv 57jamais content les paysans,je ne l'ai plaind pas a toujours ralé et a reprendre des terres,il faut bien que je vive avec moitié moins de surface que la moyenne des fermes autour de moi.
Les syndicats quels qui soient, toujours un beau discourt ,il faut installé des jeunes et c'est les premiers a reprendre de la terre.Le dicton "faite ce que je dit mais pas ce que je fait" est bien d'actualité.

par **ADBLUE** Mer 20 Aoû 2014 - 15:05

Sylv57 a écrit:Je pense qu'il faut arrêter de faire du catastrophisme, en particulier de la part des syndicats, quel qu'il soit car aux yeux de la population on est des éternels pleureurs. Il est évident que ça devient difficile mais dans quel domaine ça ne l'est pas de nos jours ?
Si on avait tous des rendements de plus de 100 q/ha il y aurait surproduction et on pleure les prix. Il faut savoir faire avec ce que l'on a et c'est là la problème, chacun veut toujours plus et on se casse la gueule. Toujours plus grand toujours plus et au final ce n'est que les factures qui sont toujours plus grandes mais le plus important, ce qui reste pour faire vivre la famille et l'exploitation ne suffit plus, cherchez l'erreur. Lorsqu'un tracteur fait 1500 heures par an et que le transport sur route en représente 70 %, je me pose la question de la rentabilité mais l'agri en question est heureux, il a récupéré des ha à 40 km. Tout le monde dit que les céréales ne sont pas rentables et en même temps s'ils pouvaient retourner le jardin du voisin ils le feraient pour avoir des céréales en plus !!!!!!! Vous croyez peut-être qu'en faisant de la viande ou du lait ou des légumes on devient millionnaire ?
Il serait bon de changer un peu et de se dire que notre métier est beau et que l'on peut en vivre correctement à condition de travailler et surtout de gèrer correctement et non pas vouloir toujours plus en sachant qu'il y a des fluctuations.

par **Regis41** Mer 20 Aoû 2014 - 15:08

Deutzman a écrit:je me suis installé en 2012 c'était tout beau tout chouette maintenant ca change
hereusement pour moi je suis diversifier mais bon ca ne fait pas tout !
quand je pense à des amis qui ce sont installés cette année ..... ca doit serrer les côtelettes !

Je m'installe en 2015 et je suis pas trop serein... T'es où dans le 41?

par Invité Mer 20 Aoû 2014 - 16:12

Sylv57 a écrit:. Lorsqu'un tracteur fait 1500 heures par an et que le transport sur route en représente 70 %, je me pose la question de la rentabilité mais l'agri en question est heureux, il a récupéré des ha à 40 km. Tout le monde dit que les céréales ne sont pas rentables et en même temps s'ils pouvaient retourner le jardin du voisin ils le feraient pour avoir des céréales en plus !!!!!!!

Excellent et en plus c'est (plutôt) vrai Laughing

par **bob89** Mer 20 Aoû 2014 - 16:23

Je crois que t'est en train de me convaincre de faire 100% de semence fermière malgré toi .....

par **basto** Mer 20 Aoû 2014 - 17:02

OLIVIER37 a écrit:+1 avec sylv57, par ici, quand les années sont bonnes , on voit plein de matériel neuf dans les champs , il faut savoir accumuler des réserves et ne pas avoir la folie des grandeurs et je constate que c'est toujours la surrenchére quand des terres se libèrent . Je me dis que c'est pas forcément mieux dans d'autres corporations: avoir un patron sur le dos toute la journée ou ne pas dormir car on n'a pas atteint ses objectifs de vente ne me font pas rêver !

se qui ce passe chez toi ne se passe pas partout !! + les rendements sont bas et plus il faut du temps pour remonter la tréso

le matos neuf chez nous il est rare et souvent c'est en cuma ou ça descend du nord sur du matos de 3 a 4 ans : drapeau

par Invité Mer 20 Aoû 2014 - 17:18

agritof a écrit:Vous parlez tous d'accélération de la diminution.
Quand on regarde les recensements, l'évolution est constante. Après, certainement qu'au fur et à mesure que ça diminue, on a l'impression que ça nous touche de plus en plus.

De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale) - Page 2 NIgs81

par **GRUMPY** Mer 20 Aoû 2014 - 18:19

agritof a écrit:Vous parlez tous d'accélération de la diminution.
Quand on regarde les recensements, l'évolution est constante. Après, certainement qu'au fur et à mesure que ça diminue, on a l'impression que ça nous touche de plus en plus.

En 1980, il y avait 1 500 000 exploitations, aux environs de 1 000 000 vers 1990; et un peu moins de 500 000 aujourd'hui.
Donc la diminution n'est pas récente.
La baisse est encore un peu plus forte au niveau du nombre d'UTH travaillant dans la production agricole. (du moins en élevage et grandes cultures).
Rien de surprenant à prévoir une baisse de 30% à l'horizon 2025 (surtout en prenant en compte la pyramide des âges).

par **eramond** Mer 20 Aoû 2014 - 18:50

basto a écrit:
OLIVIER37 a écrit:+1 avec sylv57, par ici, quand les années sont bonnes , on voit plein de matériel neuf dans les champs , il faut savoir accumuler des réserves et ne pas avoir la folie des grandeurs et je constate que c'est toujours la surrenchére quand des terres se libèrent . Je me dis que c'est pas forcément mieux dans d'autres corporations: avoir un patron sur le dos toute la journée ou ne pas dormir car on n'a pas atteint ses objectifs de vente ne me font pas rêver !

se qui ce passe chez toi ne se passe pas partout !! + les rendements sont bas et plus il faut du temps pour remonter la tréso le matos neuf chez nous il est rare et souvent c'est en cuma ou ça descend du nord sur du matos de 3 a 4 ans

Exact, ici les vendeurs de concess ont faim.

par **basto** Mer 20 Aoû 2014 - 18:54

eramond a écrit:
basto a écrit:
OLIVIER37 a écrit:+1 avec sylv57, par ici, quand les années sont bonnes , on voit plein de matériel neuf dans les champs , il faut savoir accumuler des réserves et ne pas avoir la folie des grandeurs et je constate que c'est toujours la surrenchére quand des terres se libèrent . Je me dis que c'est pas forcément mieux dans d'autres corporations: avoir un patron sur le dos toute la journée ou ne pas dormir car on n'a pas atteint ses objectifs de vente ne me font pas rêver !

se qui ce passe chez toi ne se passe pas partout !! + les rendements sont bas et plus il faut du temps pour remonter la tréso le matos neuf chez nous il est rare et souvent c'est en cuma ou ça descend du nord sur du matos de 3 a 4 ans

Exact, ici les vendeurs de concess ont faim.

pire ils sont mal !!

par Invité Mer 20 Aoû 2014 - 18:55

par **ADBLUE** Mer 20 Aoû 2014 - 18:56

GRUMPY a écrit:
agritof a écrit:Vous parlez tous d'accélération de la diminution.
Quand on regarde les recensements, l'évolution est constante. Après, certainement qu'au fur et à mesure que ça diminue, on a l'impression que ça nous touche de plus en plus.

En 1980, il y avait 1 500 000 exploitations, aux environs de 1 000 000 vers 1990; et un peu moins de 500 000 aujourd'hui.
Donc la diminution n'est pas récente.
La baisse est encore un peu plus forte au niveau du nombre d'UTH travaillant dans la production agricole. (du moins en élevage et grandes cultures).
Rien de surprenant à prévoir une baisse de 30% à l'horizon 2025 (surtout en prenant en compte la pyramide des âges).

bon j'ai pas voulu la ramener mais oui la diminution n'est pas récente et à l'horizon 2025 il y a l'effet papy boom

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