De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)

Si tu irrigues, tu peux chercher des productions à VA : portes graines, fruits de plein champs,...

agritof a écrit:Si tu irrigues, tu peux chercher des productions à VA : portes graines, fruits de plein champs,...

je cherche ça fait 2 mois et impossible d'avoir un contrat pas beaucoup de filière dans mon coin , pour les fruits de plein j'ai déjà mon compte en vente directe

Actuellement qu'irrigues tu ?

La CA81 a l'air structuré sur ce dossier pourtant.

basto a écrit:

escrito17 a écrit:

basto a écrit:

papy48 a écrit:je ne crois pas que la solution soit dans l'augmentation du prix de vente a tout prix , mais plutôt dans une baisse des intrants ,
( pour l'azote ,il y a quelque temps , on ferme une usine , donc il risque d'y avoir penurie , donc on peut augmenter le prix , et ça marche a tous les coups, cette politique là , il n'y a que nous qui ne savons pas la faire , on va toujours au devant des demandes) quand un bout de ferraille ou de plastique de rien du tout est vendu des centaines d'euros (voir coup de gueule aux fournisseurs) une aile en ferraille , 3 ou 4 kg, pour un j c b 520 -55 vendue 2500 frs!!!!
et les phytos toujours la meme molecule , on la melange avec une autre , on change le nom ou la forme du bidon et on y fait faire une grimpette

les intrants c'est pas suffisant le top serait un prix fixe des céréales seulement ça va être compliqué  

on peut faire la variable d'ajustement en mettant les terres ayant le moins de potentiel temporairement en gel fixe pour une année afin de récuperer de la trésorerie pour bien faire les autres...perso,j'y penserai de plus en plus, si les prix restent aussi bas...décision qui sera prise d'ici début mars en fonction des cours...

donc pour moi les terre avec irrigation je les fou en gel  c'est l'irrigation qui bouffe tout !!!

je pensais que tu n'irriguais pas tout...

agritof a écrit:La CA81 a l'air structuré sur ce dossier pourtant.

oui c'est vrai seulement on me propose semence de maïs ou de colza ou tournesol , je peu pas avoir d'isolement

agritof a écrit:La CA81 a l'air structuré sur ce dossier pourtant.

En effet et c'est loin d'être le cas partout ...

si j'ai de la multiplication de semence de soja pour 2015 mais juste 6ha

Ah mon avis quand on a un pied dans la multiplication de semences faut faire du lobying pour avoir les deux pieds dedans ... Et puis après tu prends des responsablités à la Fnams ... etc ...

Et en potagères, tu ne peux pas espérer l'isolement?

Vu ce que tu nous expliques sur ton secteur, la multiplication semble être une voie à sérieusement creuser si tu as l'irrigation.

mes voisin on tenter "sur 2 ans" la semence de carotte et bien ce fut une cata financière , 50% du prévisionnel et oui le climat est là même sur les carottes

agritof a écrit:Et en potagères, tu ne peux pas espérer l'isolement?

Vu ce que tu nous expliques sur ton secteur, la multiplication semble être une voie à sérieusement creuser si tu as l'irrigation.

en potageres les isolements sont souvent de 2.5 km voire 5 km pour certaines especes alors que colza mais et tournesol c est de 400 a 800 m

une solution serait de produire 40 qx/ha sur des structures de mille ha. Oui bon je sais c'est provocateur mais je pense que de toute façon c'est ce qui arrivera si on reste figé sur un système qui ne rémunère plus la sueur du travail ni les soucis de celui qui entreprend.

j'ai ouvert un post il y a peu de temps pour savoir si quelqu'un connait cette boite mais pas beaucoup de retour

https://www.agri-convivial.com/t53389-suba-france?highlight=suba

basto a écrit:j'ai ouvert un post il y a peu de temps pour savoir si quelqu'un connait cette boite mais pas beaucoup de retour

https://www.agri-convivial.com/t53389-suba-france?highlight=suba

pas accessible aux bleus

basto a écrit:mes voisin on tenter "sur 2 ans" la semence de carotte et bien ce fut une cata financière , 50% du prévisionnel et oui le climat est là même sur les carottes  

la carotte est devenu catastrophique la plupart des producteurs autour de chez moi ont jeter l eponge moi y compris
en ce moment l oignon marche bien mais baisse des contrats pour la plupart des societes
le poireau et le fenouil ne sont pas trop risquer
le chou est financierement interessant si tu te fait tout car beaucoup de main d oeuvre

hebus47 a écrit:

agritof a écrit:Et en potagères, tu ne peux pas espérer l'isolement?

Vu ce que tu nous expliques sur ton secteur, la multiplication semble être une voie à sérieusement creuser si tu as l'irrigation.

en potageres les isolements sont souvent de 2.5 km voire 5 km pour certaines especes alors que colza mais et tournesol c est de 400 a 800 m

le colza c'est bien seulement même 400m chez moi c'est pas simple et puis 10ans aussi sans colza , ça limite les surfaces

laurent53 a écrit:

basto a écrit:j'ai ouvert un post il y a peu de temps pour savoir si quelqu'un connait cette boite mais pas beaucoup de retour

https://www.agri-convivial.com/t53389-suba-france?highlight=suba

pas accessible aux bleus

tes pas bleu toi

Les semences et surtout les potagères ca reste aléatoire comme revenu.

basto a écrit:

laurent53 a écrit:

basto a écrit:j'ai ouvert un post il y a peu de temps pour savoir si quelqu'un connait cette boite mais pas beaucoup de retour

https://www.agri-convivial.com/t53389-suba-france?highlight=suba

pas accessible aux bleus

tes pas bleu toi

bin si

Tallou a écrit:Les semences et surtout les potagères ca reste aléatoire comme revenu.

En diversifiant les productions et donc en repartissant les risques, il y a quand même possibilité de gagner plus qu'avec un blé à 30qtx, non?

agritof a écrit:

Tallou a écrit:Les semences et surtout les potagères ca reste aléatoire comme revenu.

En diversifiant les productions et donc en repartissant les risques, il y a quand même possibilité de gagner plus qu'avec un blé à 30qtx, non?

Entre l'ail et l'irrigation,je me demande si basto n'est pasdéjà au taquet coté main d'oeuvre en été.Je sais pas quel temps de travail ça demande???

les semenciers font leurs semences dans les pays de l'Est et bien moi je serais content d'en faire seulement chez nous là MO est trop chère

laurent53 a écrit:

agritof a écrit:

Tallou a écrit:Les semences et surtout les potagères ca reste aléatoire comme revenu.

En diversifiant les productions et donc en repartissant les risques, il y a quand même possibilité de gagner plus qu'avec un blé à 30qtx, non?

Entre l'ail et l'irrigation,je me demande si basto n'est pasdéjà au taquet coté main d'oeuvre en été.Je sais pas quel temps de travail ça demande???

+ les melons

agritof a écrit:

Tallou a écrit:Les semences et surtout les potagères ca reste aléatoire comme revenu.

En diversifiant les productions et donc en repartissant les risques, il y a quand même possibilité de gagner plus qu'avec un blé à 30qtx, non?

Oui c'est sûr, il faut avoir plusieurs espèces avec les potagères(avec les inconvéniants qui vont avec). Après produire du tournesol, colza et mais semences c'est plus sécurisant en revenu. Disons qu'avec les potagères tu peux faire jackpot en année n et pas plus qu'un blé à 30 q en année n+1.

basto a écrit:les semenciers font leurs semences dans les pays de l'Est et bien moi je serais content d'en faire seulement chez nous là MO est trop chère

Ca c'est un peu un mythe, cette campagne en tournesol et mais semences c'était open bar pour les surfaces.

basto a écrit:

laurent53 a écrit:

basto a écrit:j'ai ouvert un post il y a peu de temps pour savoir si quelqu'un connait cette boite mais pas beaucoup de retour

https://www.agri-convivial.com/t53389-suba-france?highlight=suba

pas accessible aux bleus

tes pas bleu toi

Il ne l'est plus depuis tout de suite

Les rendements ne font pas le résultat. C'est la sentence de CDER, l'association de gestion et comptabilité régionale, qui a livré à chaud les premières estimations de revenus pour les exploitations agricoles alors que les moissonneuses batteuses sont à peine remisées. « Le paradoxe de l'année 2014, au moins en grandes cultures, c'est que l'on a des rendements exceptionnels. Et pourtant les revenus vont être les plus faibles des cinq dernières années », explique Jean-Marie Lett, responsable du service conseil.
Marges d’amélioration
pour 2015
En Champagne crayeuse, les rendement atteignent 100 quintaux par hectare pour le blé et 45 pour le colza. « On n'avait jamais vu cela ! », relève M. Lett. Pourtant, le revenu prévisionnel en Champagne crayeuse devrait chuter de 150 euros par hectare pour s'établir en moyenne à 330 euros. On est très loin des 700 euros de 2012. Pour la Brie, le Tardenois et l'Argonne Vallage, marqués par un système moins diversifié (céréales et oléoprotéagineux principalement) le revenu agricole devrait descendre à 144 euros par hectare. Trois raisons expliquent cette contre-performance régionale.
La première est liée à la baisse très importante des prix de vente en raison d'un marché mondial très encombré. Pour la deuxième année consécutive, la récolte a été excellente partout dans le monde, en raison de l'absence d'accident météo. La crise en Ukraine, très localisée dans l'est du pays, n'a pas eu d'impact sur la production céréalière du pays. S'ajoute à cela une mauvaise qualité de récolte très dégradée dans la région. Par conséquent, une partie de la production ne sera pas destinée à la panification mais aux fourrages. Et ce n'est pas le même tarif. Le prix moyen du blé dépassait 200 euros la tonne en 2012, la moyenne sera à 140 euros la tonne cette année. Sur la même période, le colza passe de 470 à 310 euros la tonne. La troisième explication de la mauvaise année est liée tout simplement à la baisse des aides de la PAC qui va enlever de 30 à 50 euros de revenus par hectare dans la région. Les exploitations vont subir de façon contrastée les effets de cette année 2014 affichée à la baisse. Tout dépendra des choix culturaux. « Les cultures qui vont s'en sortir le mieux , ce sont la fécule et la luzerne qui avaient connu de grandes difficultés ces dernières année », note Jean-Marie Lett. CDER rappelle donc que la stabilité des assolements est primordiale pour faire face aux aléas. « C'est une assurance contre la variabilité des prix et de la météo », souligne Eric Folliet, nouveau directeur de CDER. Gare donc aux agriculteurs qui font du zapping d’une année sur l’autre en fonction des accidents.
« Le ciel s'éclaircit en revanche pour les éleveurs laitiers » , indique M. Lett. La forte demande mondiale a porté le prix du lait à 25 euros les mille litres alors que les coûts de l'alimentation baissent. Les éleveurs bovins, porcins et de volailles voient les prix baisser en raison de l'embargo russe ou de la crise de la fièvre aphteuse en Algérie.
Pour 2015, CDER voit des marges d'amélioration. Certes, les aides découplées de la PAC vont diminuer de 50 euros mais les charges (prix de l'engrais et assiettes de calculs des cotisations) sont annoncées à la baisse.

En effet :
10t à 140 = 1400€
10t à 200 = 2000€
8t à 200 = 1600€
et 8t à 140 = 1120€
le prix pèse lourd ... mais ce n'est pas nouveau

25 euros les mille litres

C'est quoi cette c....erie

petite correction à cette analyse pertinente du CDER...

on se demande comment on faisait lorsque le blé était à 110euros?
Vous voulez que je vous le dise?

et bien on est de plus en plus assaillis pour payer davantage pour tout.
ce qu'on appelle le revenu c'est le revenu avant impôt ou après? peu importe! en tout cas il est certain que l'argent qui reste pour vivre est de plus en plus maigre et le fait que les cours aient remontés depuis 3 ans a sans aucun doute bien caché la réalité qui est que chacun s'est bien servi autour de nous un peu plus. Aujourd'hui on ne peut plus continuer sur ce trend.

les charges variables, les taxes, les coûts administratifs, l'électricité, l'eau?, les ordures... et les dépenses liées au 'confort' de travail (encouragé voire obligé) et à la normalisation de tout et n'importe quoi, sans compter le temps perdu à remplir des formulaires ont considérablement augmentés. on ne peut pas payer un salarié mm si on en aurait besoin mais on doit être au four et au moulin en passant trop de temps à l'administratif. Certains ont (cru) trouver la solution: ils délèguent autrement. le CER lui ne se plaint de faire payer en plus de la comptabilité et de la gestion les cahiers de ferti, la déclaration pac, l'enregistrement des surfaces, les conseils fiscaux, sociaux, et pourquoi pas conjugaux, etc. mais c'est autant de revenu en moins pour l'exploitation.

amDBs9 a écrit:En effet :
10t à 140 = 1400€
10t à 200 = 2000€
8t à 200 = 1600€
et 8t à 140 = 1120€
le prix pèse lourd ... mais ce n'est pas nouveau

oh putain con ...les calculs savants ici !!!

amDBs9 a écrit:En effet :
10t à 140 = 1400€
10t à 200 = 2000€
8t à 200 = 1600€
et 8t à 140 = 1120€
le prix pèse lourd ... mais ce n'est pas nouveau

Oui mais 300 euros de plus quand même pour celui qui a fait 10 t par rapport à 8t ce dernier devant se démerder avec ça,et en plus n'a pas "engrangé" autant que certains les années précédentes...
300 euros/ha sur 100 ha ça fait 30000 (pour les bons en maths...)

tof a écrit:

amDBs9 a écrit:En effet :
10t à 140 = 1400€
10t à 200 = 2000€
8t à 200 = 1600€
et 8t à 140 = 1120€
le prix pèse lourd ... mais ce n'est pas nouveau

Oui mais 300 euros de plus quand même pour celui qui a fait 10 t par rapport à 8t ce dernier devant se démerder avec ça,et en plus n'a pas "engrangé" autant que certains les années précédentes...
300 euros/ha sur 100 ha ça fait 30000 (pour les bons en maths...)

t'inquiètes tof,dans le 59,on va aussi faire la poule crevée.
je n'ai pas le temps de développer aujourd'hui...

tant que ça n'inquiète que les agriculteurs on s'en fout pas mal!!!!

par contre en dehors des fournisseurs justes (qui se basent sur leurs coûts de revient et pas que sur l'opportunisme), si ça venait à chauffer sur le plan de la concurrence pour ceux qui profitent insidieusement de la situation, on aurait fait un grand pas car là on a une grosse marge de manœuvre mm si ça ne solutionnera pas le malaise à terme.

adblue, la derniere ligne de ton article, enfin, de l'article du gars du cder m'a bien bien bien fait rire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
j'ai de plus en plus de mal avec le cder ....

Le CER j'ai l'impression que nos politiques les payent pour écrit de tel connerie. Les engrais vont diminuer, sachant que tout les coops et négoces sont en route a en rentrer au prix de ce moment et chez les agris les achat comme aussi ils sont bon le CER
@tof on te l'a déjà dit on arrive peut etre a faire 100qt mais le fermage c'est 250€-300€/ha et l'amortissement de la reprise sur 20ans ca fait 500€/ha an.
On est comme vous

philaubers a écrit:

tof a écrit:

amDBs9 a écrit:En effet :
10t à 140 = 1400€
10t à 200 = 2000€
8t à 200 = 1600€
et 8t à 140 = 1120€
le prix pèse lourd ... mais ce n'est pas nouveau

Oui mais 300 euros de plus quand même pour celui qui a fait 10 t par rapport à 8t ce dernier devant se démerder avec ça,et en plus n'a pas "engrangé" autant que certains les années précédentes...
300 euros/ha sur 100 ha ça fait 30000 (pour les bons en maths...)

t'inquiètes tof,dans le 59,on va aussi faire la poule crevée.
je n'ai pas le temps de développer aujourd'hui...

Si dans le nord ca tousse, je crains que le reste de la france se grippe

Les banquiers commencent à demander si tout va bien? si on a besoin de rien? Ils s'attendent à des demandes de trésorerie spéciales

artesien a écrit:

philaubers a écrit:

tof a écrit:

amDBs9 a écrit:En effet :
10t à 140 = 1400€
10t à 200 = 2000€
8t à 200 = 1600€
et 8t à 140 = 1120€
le prix pèse lourd ... mais ce n'est pas nouveau

Oui mais 300 euros de plus quand même pour celui qui a fait 10 t par rapport à 8t ce dernier devant se démerder avec ça,et en plus n'a pas "engrangé" autant que certains les années précédentes...
300 euros/ha sur 100 ha ça fait 30000 (pour les bons en maths...)

t'inquiètes tof,dans le 59,on va aussi faire la poule crevée.
je n'ai pas le temps de développer aujourd'hui...

Si dans le nord ca tousse, je crains que le reste de la france se grippe

l'ambiance est morose.et ça s'annonce pas bon pour les prix de contrats de légumes et patates pour 2015.

@tof:dans ton calcul,tu as oublié de compter la MSA!

On va se prendre une "branlé" dans le nord comme dit phil'
A la MSA on traine encore 2012

artesien a écrit:

Si dans le nord ca tousse, je crains que le reste de la france se grippe

Pas forcément, les exploitations sont adaptées à leur milieu .

sibalo a écrit:
A la MSA on traine encore 2012

Fallait passé en n-1

pinocio a écrit:

artesien a écrit:

Si dans le nord ca tousse, je crains que le reste de la france se grippe

Pas forcément, les exploitations sont adaptées à leur milieu .

pas faux mais dans le "nord" les baisses de primes PAC vont faire beaucoup de mal avec les betteraves et le lait qui y etaient intégrées .

à mon avis ça tousseras plus fort au nord qu'au sud .

philaubers a écrit:

artesien a écrit:

philaubers a écrit:

tof a écrit:

amDBs9 a écrit:En effet :
10t à 140 = 1400€
10t à 200 = 2000€
8t à 200 = 1600€
et 8t à 140 = 1120€
le prix pèse lourd ... mais ce n'est pas nouveau

Oui mais 300 euros de plus quand même pour celui qui a fait 10 t par rapport à 8t ce dernier devant se démerder avec ça,et en plus n'a pas "engrangé" autant que certains les années précédentes...
300 euros/ha sur 100 ha ça fait 30000 (pour les bons en maths...)

t'inquiètes tof,dans le 59,on va aussi faire la poule crevée.
je n'ai pas le temps de développer aujourd'hui...

Si dans le nord ca tousse, je crains que le reste de la france se grippe

l'ambiance est morose.et ça s'annonce pas bon pour les prix de contrats de légumes et patates pour 2015.

me souviens qu'a mes débuts j'avais les betteraves et le lait qui me sauvaient la mise avec du blé à 100 roros ...

y a plus rien de tout ça pour l'année qui vient : me fait bien marrer la diversification quand tout se casse la gueule !

sibalo a écrit:On va se prendre une "branlé" dans le nord comme dit phil'
A la MSA on traine encore 2012

je ne cherche pas à me plaindre,mais plus à constater la situation.
patates pour rien,beaucoup de fongis en patates et haricots,difficulté pour rentrer le lin,prix bas,risque de mauvaise conservation des patates,colza qui lève mal,rendements en haricots pas supers.......il faut avoir les nerfs solides.et encore,on a la chance d'avoir eu du temps correct pour la moisson.
quand je vois des gars qui partent arracher des patates en sachant qu'ils vont toucher le tiers de leur prix de revient....
j'ai eu beaucoup de satisfactions depuis 2010 en prix et en rendements,en 2014,c'est beaucoup moins bien.il faut l'accepter et espèrer que ça ne dure pas trop longtemps.

jacquou le croquant a écrit:

philaubers a écrit:

artesien a écrit:

philaubers a écrit:

tof a écrit:

amDBs9 a écrit:En effet :
10t à 140 = 1400€
10t à 200 = 2000€
8t à 200 = 1600€
et 8t à 140 = 1120€
le prix pèse lourd ... mais ce n'est pas nouveau

Oui mais 300 euros de plus quand même pour celui qui a fait 10 t par rapport à 8t ce dernier devant se démerder avec ça,et en plus n'a pas "engrangé" autant que certains les années précédentes...
300 euros/ha sur 100 ha ça fait 30000 (pour les bons en maths...)

t'inquiètes tof,dans le 59,on va aussi faire la poule crevée.
je n'ai pas le temps de développer aujourd'hui...

Si dans le nord ca tousse, je crains que le reste de la france se grippe

l'ambiance est morose.et ça s'annonce pas bon pour les prix de contrats de légumes et patates pour 2015.

me souviens qu'a mes débuts j'avais les betteraves et le lait qui me sauvaient la mise avec  du blé à 100 roros ...

y a plus rien de tout ça pour l'année qui vient : me fait bien marrer la diversification quand tout se casse la gueule !

Disons plutôt que jusqu'à présent la diversification a permis à ceux qui y sont engagés d'avoir toujours la tête hors de l'eau.
Mais effectivement, le souci, c'est que si tout va mal en même temps, vu les impératifs financiers liés à cette diversité, c'est un peu comme nager avec un sac à dos qui comporte un kit de survie pour 15j, ça fait couler plus vite.
D'un autre côté, on peut espérer que sur l'ensemble des productions, il y aura bien un truc qui redonnera de l'espoir rapidement.

souvenons nous qu'en 2008- 2009,ce fut la même chose et que les cours sont remontés par la suite...

escrito17 a écrit:souvenons nous qu'en 2008- 2009,ce fut la même chose et que les cours sont remontés par la suite...

que dieu t' entende ....

agritof a écrit:

jacquou le croquant a écrit:

philaubers a écrit:

artesien a écrit:

philaubers a écrit:

tof a écrit:

amDBs9 a écrit:En effet :
10t à 140 = 1400€
10t à 200 = 2000€
8t à 200 = 1600€
et 8t à 140 = 1120€
le prix pèse lourd ... mais ce n'est pas nouveau

Oui mais 300 euros de plus quand même pour celui qui a fait 10 t par rapport à 8t ce dernier devant se démerder avec ça,et en plus n'a pas "engrangé" autant que certains les années précédentes...
300 euros/ha sur 100 ha ça fait 30000 (pour les bons en maths...)

t'inquiètes tof,dans le 59,on va aussi faire la poule crevée.
je n'ai pas le temps de développer aujourd'hui...

Si dans le nord ca tousse, je crains que le reste de la france se grippe

l'ambiance est morose.et ça s'annonce pas bon pour les prix de contrats de légumes et patates pour 2015.

me souviens qu'a mes débuts j'avais les betteraves et le lait qui me sauvaient la mise avec  du blé à 100 roros ...

y a plus rien de tout ça pour l'année qui vient : me fait bien marrer la diversification quand tout se casse la gueule !

Disons plutôt que jusqu'à présent la diversification a permis à ceux qui y sont engagés d'avoir toujours la tête hors de l'eau.
Mais effectivement, le souci, c'est que si tout va mal en même temps, vu les impératifs financiers liés à cette diversité, c'est un peu comme nager avec un sac à dos qui comporte un kit de survie pour 15j, ça fait couler plus vite.
D'un autre côté, on peut espérer que sur l'ensemble des productions, il y aura bien un truc qui redonnera de l'espoir rapidement.

mouais , quand le blé va mal toutes les autres cultures vont mal et il ne faut plus compter sur les betteraves pour faire un max de chiffre d'affaire .
j'avais pensé pouvoir traire un peu plus sans trop de charges mais même ça c'est peanuts avec du lait mal payé !

je ne veux pas être exagérement négatif mais faut se rendre à l'évidence !

vais pas me plaindre car j'ai peu de charges fixes donc je ferai la poule crevée sans trop de casse mais je ne voudrais pas être à la place d'un jeune qui vient de se lancer .