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    Message par Invité Dim 07 Sep 2014, 22:14

    Rappel du premier message :

    Si tu irrigues, tu peux chercher des productions à VA : portes graines, fruits de plein champs,...

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     De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)  - Page 2 Empty Re: De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)

    Message par tof Ven 12 Sep 2014, 22:45

    escrito17 a écrit:souvenons nous qu'en 2008- 2009,ce fut la même chose et que les cours sont remontés par la suite...
    C'est à souhaiter parce que 2 ans comme ça, ça ferait très mal...

    tof
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     De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)  - Page 2 Empty Re: De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)

    Message par sibalo Ven 12 Sep 2014, 22:47

    philaubers a écrit:
    sibalo a écrit:On va se prendre une "branlé" dans le nord comme dit phil' triste
    A la MSA on traine encore 2012 Crying or Very sad

    je ne cherche pas à me plaindre,mais plus à constater la situation.
    patates pour rien,beaucoup de fongis en patates et haricots,difficulté pour rentrer le lin,prix bas,risque de mauvaise conservation des patates,colza qui lève mal,rendements en haricots pas supers.......il faut avoir les nerfs solides.et encore,on a la chance d'avoir eu du temps correct pour la moisson.
    quand je vois des gars qui partent arracher des patates en sachant qu'ils vont toucher le tiers de leur prix de revient.... :réfléchi
    j'ai eu beaucoup de satisfactions depuis 2010 en prix et en rendements,en 2014,c'est beaucoup moins bien.il faut l'accepter et espèrer que ça ne dure pas trop longtemps.
    Le problème c'est toutes les productions qui vont mal Crying or Very sad On peut vraiment pas se refaire sur une autre culture....
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     De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)  - Page 2 Empty Re: De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)

    Message par Invité Ven 12 Sep 2014, 22:52

    escrito17 a écrit:souvenons nous qu'en 2008- 2009,ce fut la même chose et que les cours sont remontés par la suite...


    souvenons nous qu'on a eu la chance d'avoir des accidents climatiques majeurs dans certaines régions de la planète ...



    on peut aussi gagner à la loterie dans le même ordre d'idées !

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     De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)  - Page 2 Empty Re: De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)

    Message par gaston02 Ven 12 Sep 2014, 23:10


    Je viens de vérifier, vous parlez du prix des céréales en 2009 par rapport à cette année. Il est vrai que j'ai vendu du blé à 107€/tonne en moyenne en 2009 mais mes charges à l'hectare ont augmenté de 49,98% entre 2009 et 2014...
    En 2010 le prix moyen de vente de mon blé était de 228€/tonne (et heureusement vu les dettes en banque) avec 70 tonnes vendue à 262€/tonne départ ferme.
    Votre boulanger vous fait la baguette moins chère cette année?

    Aujourd'hui avec un cout de production de 1680€/ha de blé et un rendement moyen de 82qx, je ne sais pas comment finir la saison...

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     De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)  - Page 2 Empty Re: De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)

    Message par Invité Ven 12 Sep 2014, 23:14

    Ca fait du 205 €/t en coût de production = effectivement le chiffre est assez élevé. Quel % en intrants dans les 1680 ?

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     De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)  - Page 2 Empty Re: De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)

    Message par gaston02 Ven 12 Sep 2014, 23:18

    amDBs9 a écrit:Ca fait du 205 €/t en coût de production = effectivement le chiffre est assez élevé. Quel % en intrants dans les 1680 ?

    suivant les parcelles, je suis entre 600 et 800€/ha en poste engrais+semences+phytos...

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    Message par Invité Ven 12 Sep 2014, 23:19

    surpris
    42% ??? Essaies de descendre autour de 33% de tes charges, c'est un chiffre moyen qu'on trouve ici ou là et qui me semble réaliste ...
    Quel Itinéraire cultural pour 800€ ? Je ne saurais même pas l'inventer. :réfléchi

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    Message par Invité Ven 12 Sep 2014, 23:25

    600-800€/ha fou2

    Tu peux détailler un peu car je ne vois même pas comment on peut arriver à ces chiffres.

    A voir si la tendance de prix reste mais sinon en terme de suivi, il va falloir reprendre le logiciel du début des années 2000 où ce n'était pas le rdt qui fait la marge mais bien l'efficience de chaque intervention (combien de rdt espéré pour chaque dépense?).

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    Message par Invité Ven 12 Sep 2014, 23:29

    J'en connais qui s'intéressent à l'efficience des intrants quelque soit le prix du blé = bon ok ils sont payés pour çà ...
    OK, ressortons les fameuses fonction de production azote et fongicides avec leurs optimum variables en fonction du prix des intrants et du cours du blé.

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    Message par gaston02 Ven 12 Sep 2014, 23:32

    agritof a écrit:600-800€/ha fou2

    Tu peux détailler un peu car je ne vois même pas comment on peut arriver à ces chiffres.

    A voir si la tendance de prix reste mais sinon en terme de suivi, il va falloir reprendre le logiciel du début des années 2000 où ce n'était pas le rdt qui fait la marge mais bien l'efficience de chaque intervention (combien de rdt espéré pour chaque dépense?).

    je recommence, ma réponse n'est pas passée:

    - 190 unités d'ammo à 1€ l'unité + 90 unités de P à 0,72€ + 120 unités de K à 0,60
    - semences certifiées de 150 à 180€/ha selon les variétes et dates de semis
    - phytos + oligos de 140 à 180€/ha selon maladies et salissement des parcelles...

    Le compte y est... en 2009 j'étais entre 520 et 550€/ha

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    Message par ADBLUE Ven 12 Sep 2014, 23:35

    1680 c'est énorme faut me faire le détail

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    Message par Invité Ven 12 Sep 2014, 23:37

    Tu vends tes pailles pour mettre autant de PK? Pas de soufre?
    Tu sèmes à combien de densité?


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    Message par Invité Ven 12 Sep 2014, 23:41

    Pour approfondir, faudrait connaître tes parcelles mais au feeling, je dirais :
    > N 190 un = 190€
    > P 50 =35€ et K = 0
    > Semences certifiées = 300g/m² = 110 €
    > herbicides = 50€ - Fongicides = 80€ - régulateurs = 20€
    Total = 485€

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    Message par Invité Ven 12 Sep 2014, 23:42

    gaston02 a écrit:
    amDBs9 a écrit:Ca fait du 205 €/t en coût de production = effectivement le chiffre est assez élevé. Quel % en intrants dans les 1680 ?

    suivant les parcelles, je suis entre 600 et 800€/ha en poste engrais+semences+phytos...
    engrais+semences+phyto je suis a un petit moins de 500 €  :réfléchi

    800 €, ca me parait enorme, 
    tu achete de la semence certifié gaucho ou quoi a ce prix?


    Dernière édition par 77 le Ven 12 Sep 2014, 23:44, édité 1 fois

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    Message par gaston02 Ven 12 Sep 2014, 23:42

    ADBLUE a écrit:1680 c'est énorme faut me faire le détail

    je suis pile-poil dans les chiffres du centre de gestion du secteur en terme de charhes à l'hectare (ce n'est pas ce qui me rassure...)

    Je compte: les fermages + ammortissements + carburant/lubrifiants + électricité/eau + MSA + frais compta + travaux par tiers + entretien/réparation + assurance/frais bancaires + remboursements d'emprunts - primes PAC et je trouve des charges de 953€/ha...

    à cela s'ajoute les intrans (phytos + engrais + semences) pour chaque parcelle...

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    Message par oli Ven 12 Sep 2014, 23:44

    Sparthakus a écrit:petite correction à cette analyse pertinente du CDER...

    on se demande comment on faisait lorsque le blé était à 110euros?
    Vous voulez que je vous le dise?

    et bien on est de plus en plus assaillis pour payer davantage pour tout.ce qu'on appelle le revenu c'est le revenu avant impôt ou après? peu importe! en tout cas il est certain que l'argent qui reste pour vivre est de plus en plus maigre et le fait que les cours aient remontés depuis 3 ans a sans aucun doute bien caché la réalité qui est que chacun s'est bien servi autour de nous un peu plus. Aujourd'hui on ne peut plus continuer sur ce trend.

    les charges variables, les taxes, les coûts administratifs, l'électricité, l'eau?, les ordures... et les dépenses liées au 'confort' de travail (encouragé voire obligé) et à la normalisation de tout et n'importe quoi, sans compter le temps perdu à remplir des formulaires ont considérablement augmentés. on ne peut pas payer un salarié mm si on en aurait besoin mais on doit être au four et au moulin en passant trop de temps à l'administratif. Certains ont (cru) trouver la solution: ils délèguent autrement. le CER lui ne se plaint de faire payer en plus de la comptabilité et de la gestion les cahiers de ferti, la déclaration pac, l'enregistrement des surfaces, les conseils fiscaux, sociaux, et pourquoi pas conjugaux, etc. mais c'est autant de revenu en moins pour l'exploitation.

    +1

    + le coût des CIPAN qui n'existait pas
    + contrôle pulvé, compteur irrigation obligatoire
    + forte hausse abonnement EDF pour irrigation
    + hausse du carburant
    + consommmation en hausse du carburant: merci le GNR

    etc....

    sans toutes ces charges suplémentaires on pourrait passer la tempête plus serein

    et à l'avenir baisse des aides..........
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    Message par Invité Ven 12 Sep 2014, 23:46

    Ces surcouts, tu les estimes à combien par ha ?

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    Message par Invité Ven 12 Sep 2014, 23:48

    pour le carburant, ca fait 3 ans qu'il est a peu pres stable

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    Message par gaston02 Ven 12 Sep 2014, 23:51

    + le coût des CIPAN qui n'existait pas
    + contrôle pulvé, compteur irrigation obligatoire
    + forte hausse abonnement EDF pour irrigation
    + hausse du carburant
    + consommmation en hausse du carburant: merci le GNR



    D'accord pour tout sauf le GNR, ce sont les nouveaux moteurs qui consomment plus, dans les années 80-90, les moteurs les moins gourmands buvaient 180g de fuel par Kw de puissance, actuellement on est plus proche des 240-250g/Kw...
    j'ai une viellle batteuse qui buvait 23-24l de Go/ha, en GNR je suis passé à 18l/ha...

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    Message par Invité Ven 12 Sep 2014, 23:54

    par contre ceux qui sont en triennale 
    et qui ont fait des bonnes années...

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    Message par gaston02 Ven 12 Sep 2014, 23:56

    agritof a écrit:Tu vends tes pailles pour mettre autant de PK? Pas de soufre?
    Tu sèmes à combien de densité?


    Terres légères donc pailles exportées, mais apport de MO par vinasses.
    Semences certifiées gaucho ou attack derrière betteraves à 400g/m² en moyenne.

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    Message par Invité Sam 13 Sep 2014, 00:00

    Quel rapport entre terres légères et pailles exportées? c'est quoi ta terre légère?

    Passe plutôt en Attack qu'en gaucho derrière betteraves. C'est moins cher et plus efficace.
    Essaie de mettre en place un essai densité, tu pourras gagner 60€/ha sans problème. Et autant avoir cet argent dans la poche.

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    Message par ADBLUE Sam 13 Sep 2014, 00:00

    je suis loin de mettre ce que tu mets en phyto engrais semences

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    Message par Invité Sam 13 Sep 2014, 00:04

    Dans l'histoire, c'est adblue qui s'en tire bien 
    il a tout vendu a la moisson
    quand le blé valait encore quelque chose...

    ici 
    blé 0 %, 
    orge 0%, 
    feveroles bazardé a 255, 
    mais 60 % à 125 €

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    Message par ADBLUE Sam 13 Sep 2014, 00:05

    chez moi 2 exploitations identiques en surface
    le résultat comptable peut aller du simple au double

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    Message par gaston02 Sam 13 Sep 2014, 00:06

    agritof a écrit:Quel rapport entre terres légères et pailles exportées? c'est quoi ta terre légère?

    Passe plutôt en Attack qu'en gaucho derrière betteraves. C'est moins cher et plus efficace.
    Essaie de mettre en place un essai densité, tu pourras gagner 60€/ha sans problème. Et autant avoir cet argent dans la poche.

    Tous les ans j'ai ma paille qui par chez les ch'tis, je n'ai pas de problème de MO et c'est plus facile pour l'implantation des CIPAN.
    Je suis en semences attack derrière betteraves et gaucho pour le reste.
    Concernant la densité de semis, l'année dernière avec la météo pourrie j'ai été obligé de racheter des semences, 60% de mes semis ont été fait entre le 15 novembre et le 15 décembre.

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    Message par ADBLUE Sam 13 Sep 2014, 00:10

    77 a écrit:Dans l'histoire, c'est adblue qui s'en tire bien 
    il a tout vendu a la moisson
    quand le blé valait encore quelque chose...

    ici 
    blé 0 %, 
    orge 0%, 
    feveroles bazardé a 255, 
    mais 60 % à 125 €

    il me reste un peu d'OP à vendre mais l'OP ça m'a jamais trop inquiété j'ai quand même failli tout solder aujourd'hui mais bon mon CA
    récolte 2014 va être sensiblement inférieur à 2013
    c'est ce que j'ai expliqué ce matin à mon comptable

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    Message par Invité Sam 13 Sep 2014, 00:11

    Gardes ton OP ...

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    Message par ADBLUE Sam 13 Sep 2014, 00:16

    amDBs9 a écrit:Gardes ton OP ...

    plus facile à dire qu'à faire

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    Message par Invité Sam 13 Sep 2014, 00:20

    Oups ... pardon ... je ne suis pas le patron ...

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    Message par ADBLUE Sam 13 Sep 2014, 00:23

    amDBs9 a écrit:Oups ... pardon ... je ne suis pas le patron ...


    et moi tu crois que je suis le patron avec 3 femmes à la maison : rr

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    Message par oli Sam 13 Sep 2014, 00:24

    amDBs9 a écrit:Ces surcouts, tu les estimes à combien par ha ?

    je n'ai pas le temps en ce moment mais pour info voilà juste l'abonnement de 3 compteurs d'irrigation:

    compteur 1: 1er janvier 2008 = 63€/mois 1 er janvier 2014 = 110 €/mois
    compteur 2: 89€/mois à 136€/mois
    compteur 3: 117€/mois à 143€/mois

    soit 120€ (ttc)/mois de charges en plus en 6 ans

    fuel 1er au 21/11/2008 = 509€/m3 H.T

    gnr au 08/11/2013 = 693€/m3 H.T

    je consomme 38m3 soit une augmentation d'environ 7000€/an

    etc

    belle somme si on faisait le total de l'augmentation de toutes ces charges........
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    Message par PV 53 Sam 13 Sep 2014, 06:19

    oli a écrit:
    amDBs9 a écrit:Ces surcouts, tu les estimes à combien par ha ?

    je n'ai pas le temps en ce moment mais pour info voilà juste l'abonnement de 3 compteurs d'irrigation:

    compteur 1: 1er janvier 2008 = 63€/mois      1 er janvier 2014 = 110 €/mois
    compteur 2: 89€/mois à 136€/mois
    compteur 3: 117€/mois à 143€/mois

    soit 120€ (ttc)/mois de charges en plus en 6 ans

    fuel 1er au 21/11/2008 = 509€/m3 H.T

    gnr au 08/11/2013 = 693€/m3 H.T

    je consomme 38m3 soit une augmentation d'environ 7000€/an

    etc

    belle somme si on faisait le total de l'augmentation de toutes ces charges........

    pour l EDF ce n est pas fini

    les irriguants avec leur grosse conso nocturne ont été longtemps chouchoutés par EDF (parc nuke qui tourne 24 :24)

    ca c etait avant.............

    l energie sous toutes ses formes GNR, EDF, solution N est sur une joli courbe sur les 30 dernieres années........
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    Message par Invité Sam 13 Sep 2014, 06:47

    pour moi arret du maïs vu se qui se prepare pour l edf !

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    Message par tof Sam 13 Sep 2014, 08:23

    amDBs9 a écrit:Pour approfondir, faudrait connaître tes parcelles mais au feeling, je dirais :
    > N 190 un = 190€
    > P 50 =35€ et K = 0
    > Semences certifiées = 300g/m² = 110 €
    > herbicides = 50€ - Fongicides = 80€ - régulateurs = 20€
    Total = 485€
    R 2014 je suis environ à 375

    tof
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    Message par Invité Sam 13 Sep 2014, 08:27

    tof a écrit:
    amDBs9 a écrit:Pour approfondir, faudrait connaître tes parcelles mais au feeling, je dirais :
    > N 190 un = 190€
    > P 50 =35€ et K = 0
    > Semences certifiées = 300g/m² = 110 €
    > herbicides = 50€ - Fongicides = 80€ - régulateurs = 20€
    Total = 485€
    R 2014 je suis environ à 375

    + le fuel pour les façons culturales qui n'est pas négligeable Embarassed

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    Message par Invité Sam 13 Sep 2014, 09:06

    gaston02 a écrit:
    agritof a écrit:Quel rapport entre terres légères et pailles exportées? c'est quoi ta terre légère?

    Passe plutôt en Attack qu'en gaucho derrière betteraves. C'est moins cher et plus efficace.
    Essaie de mettre en place un essai densité, tu pourras gagner 60€/ha sans problème. Et autant avoir cet argent dans la poche.

    Tous les ans j'ai ma paille qui par chez les ch'tis, je n'ai pas de problème de MO et c'est plus facile pour l'implantation des CIPAN.
    Je suis en semences attack derrière betteraves et gaucho pour le reste.
    Concernant la densité de semis, l'année dernière avec la météo pourrie j'ai été obligé de racheter des semences, 60% de mes semis ont été fait entre le 15 novembre et le 15 décembre.

    si tu rentres facilement dans tes terres après semi,remplace le gaucho par un T2 et interviens si besoin contre les pucerons à l'automne
    à moins que tu aies une charge de travail trop importante à cette période là :réfléchi

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    Message par gaston02 Sam 13 Sep 2014, 09:15

    pat51 a écrit:
    gaston02 a écrit:
    agritof a écrit:Quel rapport entre terres légères et pailles exportées? c'est quoi ta terre légère?

    Passe plutôt en Attack qu'en gaucho derrière betteraves. C'est moins cher et plus efficace.
    Essaie de mettre en place un essai densité, tu pourras gagner 60€/ha sans problème. Et autant avoir cet argent dans la poche.

    Tous les ans j'ai ma paille qui par chez les ch'tis, je n'ai pas de problème de MO et c'est plus facile pour l'implantation des CIPAN.
    Je suis en semences attack derrière betteraves et gaucho pour le reste.
    Concernant la densité de semis, l'année dernière avec la météo pourrie j'ai été obligé de racheter des semences, 60% de mes semis ont été fait entre le 15 novembre et le 15 décembre.

    si tu rentres facilement dans tes terres après semi,remplace le gaucho par un T2 et interviens si besoin contre les pucerons à l'automne
    à moins que tu aies une charge de travail trop importante à cette période là :réfléchi

    Depuis que je suis installé, je n'ai traité qu'une seule fois une céréale à l'insecticide au mois de mai sur 1 seule parcelle... je ne suis pas trop adepte des insecticides en végétation...
    Je ne pense pas que le sur-cout entre un T2 et Gaucho soit énorme par rapport à un passage de pulvé + produit et la surveillance des parcelles.
    A mon avis je suis un peu fort en engrais de fond, mais en champagne picarde il est trop risqué de faire l'impasse.

    Cette année mon manque de rendement vient surtout des problèmes de souris en SD avec un rendement à 68qx sur une parcelle, les parcelles semées en TCS s'en sortent mieux.

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    Message par sibalo Sam 13 Sep 2014, 09:41

    Si tu sèmes "tard" il n'y a aucun intérêt a faire du gaucho....
    Je sème jamais avant le 15 octobre, je suis 100% en attack, c'est pas pour ca que je fais de l'insecticide au printemps : victoire
    J'ai des craies sur 2/3 de ma SAU.
    En blé c'est 100kg de DAP 200kg de sulfate d'ammonium puis le reste en ammo.
    Apport de fumier de volailles ou compost sur betteraves, colza, pomme de terre.
    Pour les pailles je comprend pas pourquoi tu les vire a chaque fois :réfléchi Ok ca met du temps a se dégrader en craie mais c'est pas un problème sauf pour le semis de colza en TCS (la souvent je les vends).

    C'est une coop ou un negoce qui fait ton suivi et vente phyto engrais ?
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    Message par Kris91 Sam 13 Sep 2014, 09:44

    amDBs9 a écrit:Gardes ton OP ...

    Tu es optimiste pour l'Op? :réfléchi
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    Message par Invité Sam 13 Sep 2014, 09:53

    Petite (très) année en production d'OP brassicole.

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    Et il me semble observer que l'écart de prix entre bth et OP brassicole s'agrandit tous les jours.
    A observer pour les intention de semis de 2015 ...

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    Message par Invité Sam 13 Sep 2014, 10:11

    gaston02 a écrit:
    pat51 a écrit:
    gaston02 a écrit:
    agritof a écrit:Quel rapport entre terres légères et pailles exportées? c'est quoi ta terre légère?

    Passe plutôt en Attack qu'en gaucho derrière betteraves. C'est moins cher et plus efficace.
    Essaie de mettre en place un essai densité, tu pourras gagner 60€/ha sans problème. Et autant avoir cet argent dans la poche.

    Tous les ans j'ai ma paille qui par chez les ch'tis, je n'ai pas de problème de MO et c'est plus facile pour l'implantation des CIPAN.
    Je suis en semences attack derrière betteraves et gaucho pour le reste.
    Concernant la densité de semis, l'année dernière avec la météo pourrie j'ai été obligé de racheter des semences, 60% de mes semis ont été fait entre le 15 novembre et le 15 décembre.

    si tu rentres facilement dans tes terres après semi,remplace le gaucho par un T2 et interviens si besoin contre les pucerons à l'automne
    à moins que tu aies une charge de travail trop importante à cette période là :réfléchi

    Depuis que je suis installé, je n'ai traité qu'une seule fois une céréale à l'insecticide au mois de mai sur 1 seule parcelle... je ne suis pas trop adepte des insecticides en végétation...
    Je ne pense pas que le sur-cout entre un T2 et Gaucho soit énorme par rapport à un passage de pulvé + produit et la surveillance des parcelles.
    A mon avis je suis un peu fort en engrais de fond, mais en champagne picarde il est trop risqué de faire l'impasse.

    Cette année mon manque de rendement vient surtout des problèmes de souris en SD avec un rendement à 68qx sur une parcelle,  les parcelles semées en TCS s'en sortent mieux.

    avec du T2 à l'automne sur tous les semis y compris les OH sauf l'attack derrière betteraves,c'est assez rare que j'intervienne (1an sur 2 sur les premiers semis de début octobre)
    par contre,je "soigne" les cécidomyies quasiment tous les ans
    pour l'engrais de fond,tout dépend de tes résultats d'analyse

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    Message par Invité Sam 13 Sep 2014, 10:25

    Et ne pas oublier que le blé n'est pas exigeant en P et K.

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    Message par Invité Sam 13 Sep 2014, 13:39

    pat51 a écrit:
    pour l'engrais de fond,tout dépend de tes résultats d'analyse

    ben ouais : analyse et impasse quand il faut faire la poule crevée .

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    Message par starmike Sam 13 Sep 2014, 13:56

    il va y avoir de la casse c'est évident mais ce sont des périodes salvatrices où on réfléchit pour progresser

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    Message par BE68 Sam 13 Sep 2014, 14:18

    starmike a écrit:il va y avoir de la casse c'est évident mais ce sont des périodes salvatrices où on réfléchit pour progresser
    +1
    dans mon coin, les réductions de charges matos seront un sujet brûlant!!!!
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    Message par starmike Sam 13 Sep 2014, 14:41

    BE68 a écrit:
    starmike a écrit:il va y avoir de la casse c'est évident mais ce sont des périodes salvatrices où on réfléchit pour progresser
    +1
    dans mon coin, les réductions de charges matos seront un sujet brûlant!!!!

    merci. oui le matos. dingue les ventes de tracteurs l'an dernier. Etait ce pertinent????
    investir pour défiscaliser ou pour créer de la valeur?

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    Message par snif Sam 13 Sep 2014, 15:21

    Ou pour améliorer les conditions de travail ?
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    Message par spontus Sam 13 Sep 2014, 15:58

    Ou, à quoi sert-il de gagner de sous, si on ne peut pas le montrer ?  Laughing
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    Message par Invité Sam 13 Sep 2014, 16:34

    gaston02 a écrit:
    pat51 a écrit:
    gaston02 a écrit:
    agritof a écrit:Quel rapport entre terres légères et pailles exportées? c'est quoi ta terre légère?

    Passe plutôt en Attack qu'en gaucho derrière betteraves. C'est moins cher et plus efficace.
    Essaie de mettre en place un essai densité, tu pourras gagner 60€/ha sans problème. Et autant avoir cet argent dans la poche.

    Tous les ans j'ai ma paille qui par chez les ch'tis, je n'ai pas de problème de MO et c'est plus facile pour l'implantation des CIPAN.
    Je suis en semences attack derrière betteraves et gaucho pour le reste.
    Concernant la densité de semis, l'année dernière avec la météo pourrie j'ai été obligé de racheter des semences, 60% de mes semis ont été fait entre le 15 novembre et le 15 décembre.

    si tu rentres facilement dans tes terres après semi,remplace le gaucho par un T2 et interviens si besoin contre les pucerons à l'automne
    à moins que tu aies une charge de travail trop importante à cette période là :réfléchi

    Depuis que je suis installé, je n'ai traité qu'une seule fois une céréale à l'insecticide au mois de mai sur 1 seule parcelle... je ne suis pas trop adepte des insecticides en végétation...
    Je ne pense pas que le sur-cout entre un T2 et Gaucho soit énorme par rapport à un passage de pulvé + produit et la surveillance des parcelles.
    A mon avis je suis un peu fort en engrais de fond, mais en champagne picarde il est trop risqué de faire l'impasse.

    Cette année mon manque de rendement vient surtout des problèmes de souris en SD avec un rendement à 68qx sur une parcelle,  les parcelles semées en TCS s'en sortent mieux.


    C'est risqué de faire l'impasse parce que tu exportes tes pailles. Sinon, tu pourrais faire l'impasse en K sur céréales.
    Si tu es dans une démarche SD, j'ai du mal à comprendre que tu vendes ta paille?
    Tu disais plus haut que tu n'étais pas limité en MO. Quels sont tes taux? Car on ne peut pas comparer un taux de MO en craie et un taux de MO en limon

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