selon vous, à quoi jugez vous qu'une exploitation est suréquipée?

par **escrito17** Sam 01 Sep 2012, 23:15

Rappel du premier message :

suite à une réaction faite dans un précédent sujet,je pose la question.ça devrait susciter quelques réflexions... : victoire

par **leponge** Dim 02 Sep 2012, 23:03

laurent53 a écrit:à l'inverse si tu n'investis pas tu te fais plumer par la MSA et si tu es obligé d'aller quémander la banque pour payer une grosse reparation ou changer en urgence un tracteur alors que ça va mal,c'est un peu dommage.

perso,j'achete d'occasion et seulement ce que j'estime utile et necessaire mais je préfere profiter d'avoir le vent dans le dos pour renover un peu mon parc materiel(qui en avait besoin) plutot que de payer de la msa pour rien et quand les années de merde reviendrons,je ferais le dos rond avec ce qu'il faut.

personne n'a mordu sur l'exemple du tracteur en plus acheté 30 000 et revendu au bout de 5 ans 25 000(en PV exo) apres avoir fait 1000h et economisé 12 000€ de MSA---> Un tracteur qui a fait gagner 7 000€,soulagé les autres pour le cout de l'assurance et du logement,je trouve ça pas mal,non?

si tu te faits reelement plumer par la msa, t'as pas besoin d'aller voir la banque pour payer une facture de reparation ...
l'histoire de la reduction de msa ça ma toujours fait marrer, ceux qui utilisent cet argument c'est pour se reconforter, au final ça coute toujours plus cher que si tu faits rien a part si tu as reelement besoin du matos ou qu'il va t'apporter un gain de productivité
meme si il n'y avait pas de reduc de msa il y aurait quand meme des fermes surequipées, apres c'est un choix personnel, preferer des plus gros prelevements privés ou avoir plus de matos, c'est un choix

par Invité Dim 02 Sep 2012, 23:05

Ah, encore un dont je partage l'analyse !

par **Poluxomatose** Dim 02 Sep 2012, 23:10

philaubers a écrit:et ma cuisine,comment je juge si elle est suréquipée ou pas.....
le nombre de casseroles ou la qualité des petits plats préparés par ma femme?

Il te manque plus qu'un bon plat pour faire les moules frites suite a tes déboires avec tes moules frites ... : ha

[img]

selon vous, à quoi jugez vous qu'une exploitation est suréquipée? - Page 4 112456moulesfrites

[/img]

par Invité Dim 02 Sep 2012, 23:17

leponge a écrit:
laurent53 a écrit:à l'inverse si tu n'investis pas tu te fais plumer par la MSA et si tu es obligé d'aller quémander la banque pour payer une grosse reparation ou changer en urgence un tracteur alors que ça va mal,c'est un peu dommage.

perso,j'achete d'occasion et seulement ce que j'estime utile et necessaire mais je préfere profiter d'avoir le vent dans le dos pour renover un peu mon parc materiel(qui en avait besoin) plutot que de payer de la msa pour rien et quand les années de merde reviendrons,je ferais le dos rond avec ce qu'il faut.

personne n'a mordu sur l'exemple du tracteur en plus acheté 30 000 et revendu au bout de 5 ans 25 000(en PV exo) apres avoir fait 1000h et economisé 12 000€ de MSA---> Un tracteur qui a fait gagner 7 000€,soulagé les autres pour le cout de l'assurance et du logement,je trouve ça pas mal,non?

si tu te faits reelement plumer par la msa, t'as pas besoin d'aller voir la banque pour payer une facture de reparation ...
l'histoire de la reduction de msa ça ma toujours fait marrer, ceux qui utilisent cet argument c'est pour se reconforter, au final ça coute toujours plus cher que si tu faits rien a part si tu as reelement besoin du matos ou qu'il va t'apporter un gain de productivité
meme si il n'y avait pas de reduc de msa il y aurait quand meme des fermes surequipées, apres c'est un choix personnel, preferer des plus gros prelevements privés ou avoir plus de matos, c'est un choix

je ne parle pas de mon cas perso,pour l'instant je n'ai que ce qu'il faut en materiel mais je préfere 3 et pourquoi pas un jour 4 tracteurs d'occasion qu'un seul meme neuf .

par **escrito17** Dim 02 Sep 2012, 23:21

http://www.videomark.fr/friteuse-seb-video-134.htm ben chez nous on a adopté les frites light...un exemple de suréquipement... : rr

par **henri67** Lun 03 Sep 2012, 00:14

perso 200 cv pour 4 ha et le patron me fait phyto, ferti , preparation pour semi et semi suis je sur equipe?
ps:en 3 tracteurs quand meme

par **polo40** Lun 03 Sep 2012, 06:43

laurent53 a écrit:
leponge a écrit:
laurent53 a écrit:à l'inverse si tu n'investis pas tu te fais plumer par la MSA et si tu es obligé d'aller quémander la banque pour payer une grosse reparation ou changer en urgence un tracteur alors que ça va mal,c'est un peu dommage.

perso,j'achete d'occasion et seulement ce que j'estime utile et necessaire mais je préfere profiter d'avoir le vent dans le dos pour renover un peu mon parc materiel(qui en avait besoin) plutot que de payer de la msa pour rien et quand les années de merde reviendrons,je ferais le dos rond avec ce qu'il faut.

personne n'a mordu sur l'exemple du tracteur en plus acheté 30 000 et revendu au bout de 5 ans 25 000(en PV exo) apres avoir fait 1000h et economisé 12 000€ de MSA---> Un tracteur qui a fait gagner 7 000€,soulagé les autres pour le cout de l'assurance et du logement,je trouve ça pas mal,non?

si tu te faits reelement plumer par la msa, t'as pas besoin d'aller voir la banque pour payer une facture de reparation ...
l'histoire de la reduction de msa ça ma toujours fait marrer, ceux qui utilisent cet argument c'est pour se reconforter, au final ça coute toujours plus cher que si tu faits rien a part si tu as reelement besoin du matos ou qu'il va t'apporter un gain de productivité
meme si il n'y avait pas de reduc de msa il y aurait quand meme des fermes surequipées, apres c'est un choix personnel, preferer des plus gros prelevements privés ou avoir plus de matos, c'est un choix

je ne parle pas de mon cas perso,pour l'instant je n'ai que ce qu'il faut en materiel mais je préfere 3 et pourquoi pas un jour 4 tracteurs d'occasion qu'un seul meme neuf .

je suis d accord avec toi
moi perso il me manque un tracteur pour faire de la pailleuse de l appro pour les semis (chanps a plus de 8 km de chez moi) et divers bricole pendant les travaux .
je pense donc acheter un vieux taco de 90 ch (-10000 euros) pour faire tous ca
c est sur ca va me monter la puissance a l ha mais bon avec l elevage il faut des tracteurs pour tout faire

par Invité Lun 03 Sep 2012, 08:03

ADBLUE a écrit:venez en champagne et là vous allez voir ce que c'est du sur équipement

Pas tous Adblue,avec mes 2 demi tracteur (110 cv et 80 cv),mes 80 cm de Carrier ,60 cm de Jocker ,20 cm d'arracheuse et 3 rayons de semoir betteraves ,2 bennes de 9 t ,3.80 m d'Axial , pour la moiss bat , il y a un brin de folie Embarassed

....pour faire 220 ha seul ..... j'ai l'air con dans la Marne :réfléchi

(PS:pour ceux qui ne me connaissent pas je travaille avec plusieurs voisins ,amis et CUMA de copains)

Juste pour dire que dans le monde agricole on est sur une autre planète ,on vit pour son métier ,et souvent il y a confusion entre plaisir "sens large" et rentabilité !!! c'est un choix que je respect .

par Invité Lun 03 Sep 2012, 08:26

pour ma part , 3 cv / ha pour 1300 h de travail tracteur ( case ih 5140 ,6500h / maxxum 100, 2500 h / 845 ,7400 h ) pour 420 000 l de lait et 52 ha de labour seul !! batteuse 4.2 m ( amorti en 3 ans ) , du matos en cuma ,....

j'ai deux vieux taxi à pas trop d'heures , mais j'ai préféré acheter un robot de traite ( équivalent à 1000 h de traite annuel ) que d'acheter un taxi plus récent !!

pas évident de déterminé si ta ferme est en sur équipement !!

le problème que j'ai , comme je fait vieillir mon matos , c'est que le prix à remettre au bout est faramineux quand tu veux changer un morceaux !!!

par **Jean Tleman** Lun 03 Sep 2012, 08:48

amDBs9 a écrit:
Quelle mauvaise foi et les "mr Telman" sont des usurpateurs d'idées !!!!!

Déjà écorcher un pseudo que je me suis donné bien du mal à trouver , ça fait pas plaisir : ha

mais" usurper des idées" , alors là ça fait gangster !!!! : rr

par **Sylv57** Lun 03 Sep 2012, 09:16

C'est bien théorique et on reconnait bien certains qui se font dicter leurs achats par le comptable. Moi ce qui compte c'est d'avoir le matos disponible au moment où j'en ai besoin de façon à réaliser mes travaux dans les meilleurs conditions. C'est certains que cela a un coût mais le confort de travail, à combien vous l'estimez ?
Je préfère être suréquipé et travailler comme je le souhaite plutôt que d'attendre mon tour en Cuma ou un entrepreneur qui fait le travail au pas de charge.

par **ADBLUE** Lun 03 Sep 2012, 18:00

Agrimarne a écrit:
ADBLUE a écrit:venez en champagne et là vous allez voir ce que c'est du sur équipement

Pas tous Adblue,avec mes 2 demi tracteur (110 cv et 80 cv),mes 80 cm de Carrier ,60 cm de Jocker ,20 cm d'arracheuse et 3 rayons de semoir betteraves ,2 bennes de 9 t ,3.80 m d'Axial , pour la moiss bat , il y a un brin de folie ....pour faire 220 ha seul ..... j'ai l'air con dans la Marne

(PS:pour ceux qui ne me connaissent pas je travaille avec plusieurs voisins ,amis et CUMA de copains)

Juste pour dire que dans le monde agricole on est sur une autre planète ,on vit pour son métier ,et souvent il y a confusion entre plaisir "sens large" et rentabilité !!! c'est un choix que je respect .

je suis d'accord avec toi nous c'est pareil disons qu'on est bien équipé assez pour pouvoir s'agrandir mais qd je vois ma ferme avec certains de mes voisins je me dis que eux ils peuvent en faire le double sans problème et puis t'as celui qui a le 200 cv et rien à lui mettre derrière mais bon après la différence elle vient aussi du conjoint qui travaille ou pas si tu es fermier ou propriètaire et si tu es fils unique à bien y regarder tout ça ça aide mine de rien : rr

par **lolo13430** Lun 03 Sep 2012, 19:08

pour ma pomme 150 ha de prés + 50 ha terre +300 ha de paille
1 160 cv
1 130 cv
1 105 cv
1 85 cv
2 60 cv
2 télesco
1 big baller nh 9070
1 faucheuse kuhn 3m
1 faneuse kuhn 10.60 m
1 andaineur kuhn 8 m ,2 , 4m
et des bricole

par Invité Lun 03 Sep 2012, 19:26

lolo13430 a écrit: pour ma pomme 150 ha de prés + 50 ha terre +300 ha de paille
1 160 cv
1 130 cv
1 105 cv
1 85 cv
2 60 cv
2 télesco
1 big baller nh 9070
1 faucheuse kuhn 3m
1 faneuse kuhn 10.60 m
1 andaineur kuhn 8 m ,2 , 4m
et des bricole
Et les chiens
+ le calibre 12

par Invité Lun 03 Sep 2012, 19:39

escrito17 a écrit:
philaubers a écrit:et ma cuisine,comment je juge si elle est suréquipée ou pas.....
le nombre de casseroles ou la qualité des petits plats préparés par ma femme?
va dire a une femme que sa maison est suréquipée,tu vas voir c'que tu vas prendre...là vaut mieux la mettre en veilleuse.

+1, il y a des sujets où l'absence diplomatique est de mise et préférable selon vous, à quoi jugez vous qu'une exploitation est suréquipée? - Page 4 290208

selon vous, à quoi jugez vous qu'une exploitation est suréquipée? - Page 4 290208

par **bzh centre** Lun 03 Sep 2012, 19:41

pinocio a écrit:
escrito17 a écrit:
philaubers a écrit:et ma cuisine,comment je juge si elle est suréquipée ou pas.....
le nombre de casseroles ou la qualité des petits plats préparés par ma femme?
va dire a une femme que sa maison est suréquipée,tu vas voir c'que tu vas prendre...là vaut mieux la mettre en veilleuse.
+1, il y a des sujets où l'absence diplomatique est de mise et préférable

pour la paix dans les ménages ;eviter les sujets qui fachent : victoire

par **basto** Lun 03 Sep 2012, 19:45

il vaut mieux être un peu suréquiper et ainsi passer un peu de temps en famille et pas se retrouver divorcé a 45ans : victoire

maintenant de la a changer le matos tous les 2 ou 3ans alors qu'il est a penne roder

par Invité Lun 03 Sep 2012, 20:01

basto a écrit:il vaut mieux être un peu suréquiper et ainsi passer un peu de temps en famille et pas se retrouver divorcé a 45ans maintenant de la a changer le matos tous les 2 ou 3ans alors qu'il est a penne roder

Dans mon cas en viticulture c'est mème pas ça : quand on est bien équipé ou suréquipé en matériel , le temps gagné passe en travail manuel et évite l'emploi de saisonniers ou d'entreprise : le travail est toujours mieux fait quand on le fait soi mème , et vu le prix des prestations le matériel est vite rentabilisé .
Le seul problème c'est d'arriver à bien cerner ses besoins et c'est pas évident :réfléchi

J'aurais bien aimé changer mon broyeur l'an dernier : il est à bout de souffle ; mais j'ai préféré prendre 2 sécateurs neufs malgré que les anciens marchaient encore pas mal : le broyeur c'est une semaine par an maximum , les sécateurs c'est tout l'hiver

par **pig** Lun 03 Sep 2012, 22:10

il y a ceux qui ont la trésorerie pour investir en matos mais qui empruntent
et qui en perso investissent en immobilier en autofinancement
la tactique n'est pas mauvaise mais si problème ça peut coincer aussi
maintenant il y a aussi ceux qui se plaignent toujours de ne pas y arriver
et qui se plaindraient encore avec du blé a 500€/T

par Invité Lun 03 Sep 2012, 22:11

pig a écrit:il y a ceux qui ont la trésorerie pour investir en matos mais qui empruntent
et qui en perso investissent en immobilier en autofinancement
la tactique n'est pas mauvaise mais si problème ça peut coincer aussi
maintenant il y a aussi ceux qui se plaignent toujours de ne pas y arriver
et qui se plaindraient encore avec du blé a 500€/T

faut pas autofinancer l'immo non plus!

par **PatogaZ** Lun 03 Sep 2012, 22:13

basto a écrit:il vaut mieux être un peu suréquiper et ainsi passer un peu de temps en famille et pas se retrouver divorcé a 45ans maintenant de la a changer le matos tous les 2 ou 3ans alors qu'il est a penne roder

j' ai deux tracteurs de plus de 30 ans et ils sont à peine rodés !!!! selon vous, à quoi jugez vous qu'une exploitation est suréquipée? - Page 4 459143

par **basto** Lun 03 Sep 2012, 22:14

PatogaZ a écrit:
basto a écrit:il vaut mieux être un peu suréquiper et ainsi passer un peu de temps en famille et pas se retrouver divorcé a 45ans maintenant de la a changer le matos tous les 2 ou 3ans alors qu'il est a penne roder

j' ai deux tracteurs de plus de 30 ans et ils sont à peine rodés !!!!

comme le proprio selon vous, à quoi jugez vous qu'une exploitation est suréquipée? - Page 4 3434830833

par Invité Lun 03 Sep 2012, 22:17

basto a écrit:il vaut mieux être un peu suréquiper et ainsi passer un peu de temps en famille et pas se retrouver divorcé a 45ans maintenant de la a changer le matos tous les 2 ou 3ans alors qu'il est a penne roder

faut calculer,si ça se trouve changer de femme tous les 2/3 ans et garder le meme tracteur est aussi interessant...

le changement,c'est maintenant qu'il a dit le president(alors que l'autre,il l'a fait)

par **PatogaZ** Lun 03 Sep 2012, 22:20

laurent53 a écrit:
basto a écrit:il vaut mieux être un peu suréquiper et ainsi passer un peu de temps en famille et pas se retrouver divorcé a 45ans maintenant de la a changer le matos tous les 2 ou 3ans alors qu'il est a penne roder

faut calculer,si ça se trouve changer de femme tous les 2/3 ans et garder le meme tracteur est aussi interessant...

le changement,c'est maintenant qu'il a dit le president(alors que l'autre,il l'a fait)

la compagne du président "normal " est une femme assez "extra- ordinaire "

je crois que le changement serait synonyme de danger pour FH selon vous, à quoi jugez vous qu'une exploitation est suréquipée? - Page 4 459143

par **basto** Lun 03 Sep 2012, 22:21

laurent53 a écrit:
basto a écrit:il vaut mieux être un peu suréquiper et ainsi passer un peu de temps en famille et pas se retrouver divorcé a 45ans maintenant de la a changer le matos tous les 2 ou 3ans alors qu'il est a penne roder

faut calculer,si ça se trouve changer de femme tous les 2/3 ans et garder le meme tracteur est aussi interessant...

le changement,c'est maintenant qu'il a dit le president(alors que l'autre,il l'a fait)

ça coute moins cher de changer de zinc que de femme moque

par Invité Lun 03 Sep 2012, 22:23

basto a écrit:
laurent53 a écrit:
basto a écrit:il vaut mieux être un peu suréquiper et ainsi passer un peu de temps en famille et pas se retrouver divorcé a 45ans maintenant de la a changer le matos tous les 2 ou 3ans alors qu'il est a penne roder

faut calculer,si ça se trouve changer de femme tous les 2/3 ans et garder le meme tracteur est aussi interessant...

le changement,c'est maintenant qu'il a dit le president(alors que l'autre,il l'a fait)

ça coute moins cher de changer de zinc que de femme

faut ramener ça à l'heure d'utilisation

par **polo40** Lun 03 Sep 2012, 22:23

laurent53 a écrit:
basto a écrit:il vaut mieux être un peu suréquiper et ainsi passer un peu de temps en famille et pas se retrouver divorcé a 45ans maintenant de la a changer le matos tous les 2 ou 3ans alors qu'il est a penne roder

faut calculer,si ça se trouve changer de femme tous les 2/3 ans et garder le meme tracteur est aussi interessant...

sinon tu as la location
le mieux c est des demos mais il n y en pas beaucoup

le changement,c'est maintenant qu'il a dit le president(alors que l'autre,il l'a fait)

par **philaubers** Lun 03 Sep 2012, 22:25

basto a écrit:
laurent53 a écrit:
basto a écrit:il vaut mieux être un peu suréquiper et ainsi passer un peu de temps en famille et pas se retrouver divorcé a 45ans maintenant de la a changer le matos tous les 2 ou 3ans alors qu'il est a penne roder

faut calculer,si ça se trouve changer de femme tous les 2/3 ans et garder le meme tracteur est aussi interessant...

le changement,c'est maintenant qu'il a dit le president(alors que l'autre,il l'a fait)

ça coute moins cher de changer de zinc que de femme

et encore moins cher,tu mets ta femme sur le vieux zinc! : rr

par **basto** Lun 03 Sep 2012, 22:25

laurent53 a écrit:
basto a écrit:
laurent53 a écrit:
basto a écrit:il vaut mieux être un peu suréquiper et ainsi passer un peu de temps en famille et pas se retrouver divorcé a 45ans maintenant de la a changer le matos tous les 2 ou 3ans alors qu'il est a penne roder

faut calculer,si ça se trouve changer de femme tous les 2/3 ans et garder le meme tracteur est aussi interessant...

le changement,c'est maintenant qu'il a dit le president(alors que l'autre,il l'a fait)

ça coute moins cher de changer de zinc que de femme

faut ramener ça à l'heure d'utilisation

au tu sais quand tu est bien dedans , le cout a l'heure ont s'en fout : rr

par Invité Lun 03 Sep 2012, 22:28

Eh oh les gars et si vous respectiez un peu mieux vos femmes !!!! moque

par Invité Lun 03 Sep 2012, 22:29

basto a écrit:
laurent53 a écrit:
basto a écrit:
laurent53 a écrit:
basto a écrit:il vaut mieux être un peu suréquiper et ainsi passer un peu de temps en famille et pas se retrouver divorcé a 45ans maintenant de la a changer le matos tous les 2 ou 3ans alors qu'il est a penne roder

faut calculer,si ça se trouve changer de femme tous les 2/3 ans et garder le meme tracteur est aussi interessant...

le changement,c'est maintenant qu'il a dit le president(alors que l'autre,il l'a fait)

ça coute moins cher de changer de zinc que de femme

faut ramener ça à l'heure d'utilisation

au tu sais quand tu est bien dedans , le cout a l'heure ont s'en fout

Le cout de production je vous dis, le cout de production !

par **basto** Lun 03 Sep 2012, 22:30

amDBs9 a écrit:Eh oh les gars et si vous respectiez un peu mieux vos femmes !!!!

pourquoi tu te mord le impec

quand tu dit ça : ha

par Invité Lun 03 Sep 2012, 22:31

Aie, je suis vu !!!! : ha

par **basto** Lun 03 Sep 2012, 22:32

amDBs9 a écrit:Aie, je suis vu !!!!

tu aime la belle mécanique : rr

par **kev6300** Lun 03 Sep 2012, 22:36

Sur-équipé moi?? Oh nooooon du tout!!

35 hectares:
1 jd 6800 de 97 5000h
1 jd 6300 de 97 3500h
1 manitou 634-120 2 mois 200h
1 jcb 520-55 6000h
1 renault 651 avec chargeur de 76 6500h
1 jd 1120 avec chargeur
1 someca 550
1 mf 135
1 hr sulky de 2009 avec semoir sulky master 1995
1 semoir à maïs nodet de 1998
1 plateau à paille 12m
2 bennes 9 & 10 tonnes
1 dechaumeur kv CLD de 2005
1 cover crop quivogne 36 disques
1 charrue G&B RY47 4 corps de 2000

j'en oublie peut surement , et tant que j'y pense je cherche un autres 120/140 CV , si quelqu'un à sa pour moi ?? Very Happy

Sur-équipé moi , absolument pas!!

ps: 3000m² de volailles de chair et 1700m² de poules repro...

par Invité Lun 03 Sep 2012, 22:36

Chose ? Je n'aurais pas dis "chose" !

par Invité Lun 03 Sep 2012, 22:38

Question = pourquoi décrire son parc de matos "brut de chez brut" sans décrire le contexte ?
C'est comme si je disais, j'ai une Ferrari 430, 2 Bentley Continental GT, 4 Clio et une caravane .... et alors ? :réfléchi

par Invité Lun 03 Sep 2012, 22:41

amDBs9 a écrit:
j'ai une Ferrari 430, 2 Bentley Continental GT, 4 Clio et une caravane .... et alors ?

Conclusion, ils sont bien payés chez arvamachin ! selon vous, à quoi jugez vous qu'une exploitation est suréquipée? - Page 4 279975

par **basto** Lun 03 Sep 2012, 22:41

amDBs9 a écrit:Chose ? Je n'aurais pas dis "chose" !

c'est corriger : rr

par Invité Lun 03 Sep 2012, 22:43

La mécanique .... voilà c'est çà !
Quant à Arvamachin il donne à ses gars ce que la cvo lui rapporte ! : rr

par Invité Mar 04 Sep 2012, 08:19

basto a écrit:
laurent53 a écrit:
basto a écrit:il vaut mieux être un peu suréquiper et ainsi passer un peu de temps en famille et pas se retrouver divorcé a 45ans maintenant de la a changer le matos tous les 2 ou 3ans alors qu'il est a penne roder

faut calculer,si ça se trouve changer de femme tous les 2/3 ans et garder le meme tracteur est aussi interessant...

le changement,c'est maintenant qu'il a dit le president(alors que l'autre,il l'a fait)

ça coute moins cher de changer de zinc que de femme

Mm ma dit merci pour la comparaison. : rr

par **basto** Mar 04 Sep 2012, 12:16

t'en qu'on y est bien dedans : ha

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