Reprise d'une ferme

Rappel du premier message :

Bonjour,
Suite à la discussion dans ma présentation, j’ouvre ce sujet pour parler plus précisément des reprises car ce n’est pas clair pour moi.
Concrètement, si on prend l’exemple d’un agriculteur qui cultive 100 ha de bonnes terres en location en Picardie.
Imaginons maintenant que cet agriculteur prend sa retraite et cède sa ferme.
On me dit qu’en Picardie, il y a des reprises (argent qu’on donne pour cultiver les terres) entre 5 000 et 15 000 €/ha si on veut reprendre une ferme. Prenons 10 000 €/ha.
Soit 1 million d’euros pour les 100 ha.

Si c'est la grosse ferme voisine qui reprend (comme dans la majorité des cas), à qui l'agriculteur qui reprend verse-t-il ce million d’euros ? Au fermier sortant ou aux propriétaires ???

Donc en cas de reprise d'une ferme de polyculture sans élevage qu'on reprend sans le matos, c'est gratuit ?

rien n'est gratuit dans la vie!

Pourtant on me dit qu'il n'y a pas de somme à payer pour accéder au bail dans ces régions ?

Il n' y a peu être pas de somme à payer en déclaré mais le but 1er est déjà de tous faire pour e......r ton voisin ou ta famille et cela même pour 1 Ha et que ta pas besoin alors c' est pas mieux

Christop, je n'ai pas compris ton message. Que veux-tu dire ???

nicov a écrit:Pourtant on me dit qu'il n'y a pas de somme à payer pour accéder au bail dans ces régions ?

Tu veux aussi que celui qui a fraudé le fisc aille le chanter devant son contrôleur des impôts en lui faisant un doigt d'honneur pendant que tu y es !

Que tous se fait par derrière et qu' il y a de la magouille dans tous les sens avec les autorisations d' exploiter les dpu ... et cela pour le moindre petit hectare, comme pour une ferme entière

pinocio a écrit:

nicov a écrit:Pourtant on me dit qu'il n'y a pas de somme à payer pour accéder au bail dans ces régions ?

Tu veux aussi que celui qui a fraudé le fisc aille le chanter devant son contrôleur des impôts en lui faisant un doigt d'honneur pendant que tu y es !

Dans le Nord du bassin parisien, tout le monde le dit qu'ils pratiquent les dessous de table...

Christop : apparemment, il y a bien des régions (régions moins productives dans le sud) où il n'y a pas ses dessous de table...

nicov a écrit:Pourtant on me dit qu'il n'y a pas de somme à payer pour accéder au bail dans ces régions ?

tu sors d'où toi???? tu es issu du milieu agricole?
tu as des idées préconçues, tu me fais peur

rien n'est gratuit dans la vie!! hélas...., loi de l'offre /demande,
pourtant le milieu agricole se plaint toujours!! et des fermes de 200 ha à 4 millions d'€, ça part de suite

dans mon secteur si tu ne reprends rien et que les terres tu vois directement avec le proprio pour le bail. et tu dois passer devant commission pour le droit d'exploiter. Mais il faudra que tu vois l'ancien locataire pour les DPU s'il y en a

j'attend la retraite a nicov avec impatience, j'enverai mon gamin, et hop une reprise gratos

leponge a écrit:j'attend la retraite a nicov avec impatience, j'enverai mon gamin, et hop une reprise gratos

Moi je le verrais bien comme candidat potentiel pour reprendre les miennes

alceste a écrit:

nicov a écrit:Pourtant on me dit qu'il n'y a pas de somme à payer pour accéder au bail dans ces régions ?

tu sors d'où toi???? tu es issu du milieu agricole?
tu as des idées préconçues, tu me fais peur

rien n'est gratuit dans la vie!! hélas...., loi de l'offre /demande,
pourtant le milieu agricole se plaint toujours!! et des fermes de 200 ha à 4 millions d'€, ça part de suite

Olà ! Reste poli Alceste ! Je n’ai en effet pas le bonheur d’être fils d’agriculteur et il me semble que c’est toi qui fait erreur sur ce coup là.
Car en effet, on m’a déjà soutenu qu’il n’y avait pas de dessous de table dans les régions moins productives (Mayenne, Cher, Indre, Allier, Creuse, Deux Sèvre, Vienne… )
On me dit donc que lors d’une reprise de ferme, il n’y a que le matériel, corps de ferme, et cheptel s’il y en a à payer, et qu’il n'y a pas de dessous de table à payer.
Donc désolé, mais même si je ne suis pas issu du milieu agricole (à mon grand regret !!!), j’ai tout de même entendu cela. D’ailleurs, Westvar, sur la page précédente l’affirme aussi pour sa région, dans le Var.

Alors, c'est vrai ou faux ???

nicov a écrit:

alceste a écrit:

nicov a écrit:Pourtant on me dit qu'il n'y a pas de somme à payer pour accéder au bail dans ces régions ?

tu sors d'où toi???? tu es issu du milieu agricole?
tu as des idées préconçues, tu me fais peur

rien n'est gratuit dans la vie!! hélas...., loi de l'offre /demande,
pourtant le milieu agricole se plaint toujours!! et des fermes de 200 ha à 4 millions d'€, ça part de suite

Olà ! Reste poli Alceste ! Je n’ai en effet pas le bonheur d’être fils d’agriculteur et il me semble que c’est toi qui fait erreur sur ce coup là.
Car en effet, on m’a déjà soutenu qu’il n’y avait pas de dessous de table dans les régions moins productives (Mayenne, Cher, Indre, Allier, Creuse, Deux Sèvre, Vienne… )
On me dit donc que lors d’une reprise de ferme, il n’y a que le matériel, corps de ferme, et cheptel s’il y en a à payer, et qu’il
Donc désolé, mais même si je ne suis pas issu du milieu agricole (à mon grand regret !!!), j’ai tout de même entendu cela. D’ailleurs, Westvar, sur la page précédente l’affirme aussi pour sa région, dans le Var.

Alors, c'est vrai ou faux ???

par chez moi nicov tu as raison

leponge a écrit:j'attend la retraite a nicov avec impatience, j'enverai mon gamin, et hop une reprise gratos

Et bien je peux te dire que si je reprends une ferme dans une région peu productive, sans payer de dessous de table illégaux, je n'en demanderai pas à mon successeur ! (après, si on m'en propose, là c'est différent, mais je ne l'imposerais pas)

en 1999 mon voisin est venu me voir(je le connaissais pas son siege est à 30 bornes) pour me louer 40ha.

j'ai payé 70 000 francs d'amenagements fonciers(qui sont bien reels) mais en fait c'etait pour payer son quota laitier.

quant à ce qui se passe maintenant:en cas de reprise nue sans batiments ni matos,on sait pas puisque ça n'existe pas.

Faut pas te leurrer,y'a rien à louer nul part et tres peu de fermes à vendre.

faut trouver qq1 avec qui t'associer(un passionné d'elevage qui ne veut pas s'occuper des terres par exemple meme si l'inverse est plus facile à trouver).

si tu n'as rien a vendre pourquoi veux tu demander du pognon?
chez moi cette façon de faire c'est du racket

et bin si tu sais tout, ne poses pas de questions
de toute façon si ya pas de dessous de table (comme tu dis) c'est le prix qui sera majoré en conséquence

et puis je ne vois pas pourquoi on devrait relarguer le Cher en region improductive, il ya de tres bon coins dans le Cher!!!
alors arretes avec tes "on m'a dit" écoutes ce que l'on te dit, pardi

ben moi,je vais peut etre passer pour un requinmais entre le gars qui ne me donne rien et un autre qui me donnerait 200 000€(par exemple),je choisis le second.

laurent53 a écrit:en 1999 mon voisin est venu me voir(je le connaissais pas son siege est à 30 bornes) pour me louer 40ha.

j'ai payé 70 000 francs d'amenagements fonciers(qui sont bien reels) mais en fait c'etait pour payer son quota laitier.

quant à ce qui se passe maintenant:en cas de reprise nue sans batiments ni matos,on sait pas puisque ça n'existe pas.

Faut pas te leurrer,y'a rien à louer nul part et tres peu de fermes à vendre.

faut trouver qq1 avec qui t'associer(un passionné d'elevage qui ne veut pas s'occuper des terres par exemple meme si l'inverse est plus facile à trouver).

demande à l'Adasea, il vont te proposer 5 ha dans le Larzac avec 8 chevres

éric 27 a écrit:

laurent53 a écrit:en 1999 mon voisin est venu me voir(je le connaissais pas son siege est à 30 bornes) pour me louer 40ha.

j'ai payé 70 000 francs d'amenagements fonciers(qui sont bien reels) mais en fait c'etait pour payer son quota laitier.

quant à ce qui se passe maintenant:en cas de reprise nue sans batiments ni matos,on sait pas puisque ça n'existe pas.

Faut pas te leurrer,y'a rien à louer nul part et tres peu de fermes à vendre.

faut trouver qq1 avec qui t'associer(un passionné d'elevage qui ne veut pas s'occuper des terres par exemple meme si l'inverse est plus facile à trouver).

demande à l'Adasea, il vont te proposer

5 ha dans le Larzac avec 8 chevres

Quoi !!!! maintenant ils font de l'hyper intensif là-bas !

nicov a écrit:

leponge a écrit:j'attend la retraite a nicov avec impatience, j'enverai mon gamin, et hop une reprise gratos

Et bien je peux te dire que si je reprends une ferme dans une région peu productive, sans payer de dessous de table illégaux, je n'en demanderai pas à mon successeur ! (après, si on m'en propose, là c'est différent, mais je ne l'imposerais pas)

tu viens de répondre à ta question,

il y aura toujours qqun pour surencherir, devant une enveloppe de billets , qui pourrait dire non???

comme dit laurent 53 plus haut, si il y a des droit à produire de type lait ou azote, là tu ne peut pas oublier le locataire car celui pouvait jusque là prendre ACAL.

nous les bretons, on doit être trop gentil!!!!

Ok. Sinon, par rapport aux reprises dans les régions productives, lorsque l’on ne connait pas directement la ferme que l’on veut reprendre quels sont, selon vous, les éléments d’information à connaitre pour déterminer la somme qu’on peut mettre ?

Selon moi, il y aurait des éléments indispensables à connaitre :
- Est-ce que les propriétaires souhaitent reprendre les terres dans quelques années ?
- Quel potentiel y a-t-il sur les terres ?
- Quel quotas betteravier ?
- Y a-t-il de l’irrigation, du drainage ?
- Valeur des DPU
- Le parcellaire : est-il groupé ou pas, forme et taille des parcelles…

Voyez-vous d’autres points sur lesquels il faut tenir compte pour décider de la somme qu’on peut mettre lors d’une reprise de ferme ?

nicov a écrit:Ok. Sinon, par rapport aux reprises dans les régions productives, lorsque l’on ne connait pas directement la ferme que l’on veut reprendre quels sont, selon vous, les éléments d’information à connaitre pour déterminer la somme qu’on peut mettre ?

Selon moi, il y aurait des éléments indispensables à connaitre :
- Est-ce que les propriétaires souhaitent reprendre les terres dans quelques années ?
- Quel potentiel y a-t-il sur les terres ?
- Quel quotas betteravier ?
- Y a-t-il de l’irrigation, du drainage ?
- Valeur des DPU
- Le parcellaire : est-il groupé ou pas, forme et taille des parcelles…

Voyez-vous d’autres points sur lesquels il faut tenir compte pour décider de la somme qu’on peut mettre lors d’une reprise de ferme ?

--->être sûr de ses compétences.avoir assez de confiance en la conjoncture et en ses propres capacités à faire aussi bien voir mieux que le cedant.Personnellement c'est souvent ce qui m'a empeché d'avancer.ùais à 40 ans,je commence à etre plus confiant

nicov a écrit:Ok. Sinon, par rapport aux reprises dans les régions productives, lorsque l’on ne connait pas directement la ferme que l’on veut reprendre quels sont, selon vous, les éléments d’information à connaitre pour déterminer la somme qu’on peut mettre ?

Selon moi, il y aurait des éléments indispensables à connaitre :
- Est-ce que les propriétaires souhaitent reprendre les terres dans quelques années ?
- Quel potentiel y a-t-il sur les terres ?
- Quel quotas betteravier ?
- Y a-t-il de l’irrigation, du drainage ?
- Valeur des DPU
- Le parcellaire : est-il groupé ou pas, forme et taille des parcelles…

Voyez-vous d’autres points sur lesquels il faut tenir compte pour décider de la somme qu’on peut mettre lors d’une reprise de ferme ?

Crois-tu vraiment, que ce genre de questions va influencer le cours de la reprise de cette exploitation ?
Quand tu arrives sur une exploitation où tu n'as plus que ces questions à te poser, tu n'en es plus à 2 ou 300 000€ près !
Ramène ça sur ta vie professionnelle (25/30 ans), sur le patrimoine que tu te constitues et sur la valeur que tu pourras espérer transmettre cette exploitation à un autre exploitant ou à un de tes descendants, tu comprendras très vite, que c'est pea-nuts.

la vrai question c'est: qu'est ce que je vais pouvoir gagner sur cette ferme et là tu sera ce que tu peux donner, le but c'est de gagner un peu de pognon quand meme
et en meme temps ça repond a tes autres questions, si tu trouve une reprise sans rien debourser c'est que tu gagnera jamais rien avec ça

leponge a écrit:la vrai question c'est: qu'est ce que je vais pouvoir gagner sur cette ferme et là tu sera ce que tu peux donner, le but c'est de gagner un peu de pognon quand meme

Gagner un peu de pognon à quelle échéance ? Car après le remboursement de l’emprunt, j’espère bien gagner beaucoup d’argent sur ces terres. Le problème c’est les premières années, lors du remboursement de l’emprunt de la reprise (si on fait un emprunt sur 15 ans par exemple) : c’est difficile de dégager de l’argent lorsqu’on doit rembourser l’emprunt de la reprise ! Mais justement, pour le déterminer, il faut bien connaitre le potentiel des terre tout de même, ainsi que les autres paramètres que j’ai énoncés dans mon précédent post.

pinocio a écrit:
Crois-tu vraiment, que ce genre de questions va influencer le cours de la reprise de cette exploitation ?
Quand tu arrives sur une exploitation où tu n'as plus que ces questions à te poser, tu n'en es plus à 2 ou 300 000€ près !
Ramène ça sur ta vie professionnelle (25/30 ans), sur le patrimoine que tu te constitues et sur la valeur que tu pourras espérer transmettre cette exploitation à un autre exploitant ou à un de tes descendants, tu comprendras très vite, que c'est pea-nuts.

Selon moi, les points que j'ai énuméré sont quand même importants pour savoir si justement on va pouvoir rembourser le prêt lié à la reprise !

la reponse est non,on ne peut pas rembourser de telles sommes avec l'argent que la ferme degage:

il faut de l'autofinancement que tu recupereras à la fin ou une ferme qui tourne deja et qui peut absorber une augmentation d'un tiers de surface .

c'est comme acheter un appart dans le 7ieme arrondissement,tu le financera jamais grace aux loyers,tu esperes juste que ton pognon est protégé de l'inflation et les loyers viennent en bonus.

tu devrais regarder comment marche l'agriculture en Hollande aux Pays-Bas ou le systeme des quotas laitiers Canadiens

Nico, pour info, t'as fait quoi comme étude???

nicov a écrit:

leponge a écrit:la vrai question c'est: qu'est ce que je vais pouvoir gagner sur cette ferme et là tu sera ce que tu peux donner, le but c'est de gagner un peu de pognon quand meme

Gagner un peu de pognon à quelle échéance ? Car après le remboursement de l’emprunt, j’espère bien gagner beaucoup d’argent sur ces terres. Le problème c’est les premières années, lors du remboursement de l’emprunt de la reprise (si on fait un emprunt sur 15 ans par exemple) : c’est difficile de dégager de l’argent lorsqu’on doit rembourser l’emprunt de la reprise ! Mais justement, pour le déterminer, il faut bien connaitre le potentiel des terre tout de même, ainsi que les autres paramètres que j’ai énoncés dans mon précédent post.

pinocio a écrit:
Crois-tu vraiment, que ce genre de questions va influencer le cours de la reprise de cette exploitation ?
Quand tu arrives sur une exploitation où tu n'as plus que ces questions à te poser, tu n'en es plus à 2 ou 300 000€ près !
Ramène ça sur ta vie professionnelle (25/30 ans), sur le patrimoine que tu te constitues et sur la valeur que tu pourras espérer transmettre cette exploitation à un autre exploitant ou à un de tes descendants, tu comprendras très vite, que c'est pea-nuts.

Selon moi, les points que j'ai énuméré sont quand même importants pour savoir si justement on va pouvoir rembourser le prêt lié à la reprise !

Personne ne peut répondre à ta place.
Personne ne sait à quel niveau seront les cours dans 5 ou 10 ans, ni quelles contraintes encadreront la production agricole.
Dans ta situation, en partant de zéro, soit tu veux qq garanties et tu choisis un autre métier; soit tu espères mourrir riche en ayant pris des risques, et tu peux tenter l'aventure d'une reprise en NORD-PICARDIE.

Si c'est pour une 1ère installation, la banque va vite te donner le chiffre de ce que tu pourras emprunter.

Bertrand62 a écrit:Nico, pour info, t'as fait quoi comme étude???

service fiscaux !

carlo s a écrit:

Bertrand62 a écrit:Nico, pour info, t'as fait quoi comme étude???

service fiscaux !

Bin je commence à me le demander????

J’ai fait un BTS TV.
J'avais abandonné l'idée d'être agriculteur à cause justement de ces prix de fou mais j'ai quand même une réelle envie de m'installer.
Donc je me renseigne...
Mais je n’en suis qu’à l’étape de la réflexion actuellement, et il est évident que si je m’installe, ce serait sur une petite ferme (j’ai pas les moyen de reprendre une grosse ferme) et en double activité.


Sinon, pour en revenir à la rentabilité, il y a tout de même des jeunes qui s’installent dans la région (des fils d’agriculteurs mais qui reprennent d’autres exploitations, s’ils sont plusieurs frères par exemple).
Or, lorsque l’on demande les aides DJA, il y a un dossier à faire avec l’EPI pour étudier la rentabilité de l’affaire.
Pour avoir les aides, l’EPI doit prouver la rentabilité normalement…

Bertrand62 a écrit:

carlo s a écrit:

Bertrand62 a écrit:Nico, pour info, t'as fait quoi comme étude???

service fiscaux !

Bin je commence à me le demander????

@ Bertrand62,
Tu réponds d'abord en long et en large et ensuite tu te poses les questions???

laurent53 a écrit:la reponse est non,on ne peut pas rembourser de telles sommes avec l'argent que la ferme degage:

il faut de l'autofinancement que tu recupereras à la fin ou une ferme qui tourne deja et qui peut absorber une augmentation d'un tiers de surface .

c'est comme acheter un appart dans le 7ieme arrondissement,tu le financera jamais grace aux loyers,tu esperes juste que ton pognon est protégé de l'inflation et les loyers viennent en bonus.

Si ce n'est pas rentable et qu'on ne récupère l'argent qu'à la fin quand on cède, pourquoi y a-t-il de tel montant de reprise alors ?
Car si je comprends ce que tu me dis, si la reprise de terres supplémentaires n'est rentable à l'échelle de leur génération, les agriculteurs le font juste pour le plaisir de cultiver plus de terre (et permettre à leur successeur d'avoir plus de terre) ?

nicov a écrit:J’ai fait un BTS TV.
J'avais abandonné l'idée d'être agriculteur à cause justement de ces prix de fou mais j'ai quand même une réelle envie de m'installer.
Donc je me renseigne...
Mais je n’en suis qu’à l’étape de la réflexion actuellement, et il est évident que si je m’installe, ce serait sur une petite ferme (j’ai pas les moyen de reprendre une grosse ferme) et en double activité.


Sinon, pour en revenir à la rentabilité, il y a tout de même des jeunes qui s’installent dans la région (des fils d’agriculteurs mais qui reprennent d’autres exploitations, s’ils sont plusieurs frères par exemple).
Or, lorsque l’on demande les aides DJA, il y a un dossier à faire avec l’EPI pour étudier la rentabilité de l’affaire.
Pour avoir les aides, l’EPI doit prouver la rentabilité normalement…

C'est ce que je te disais un peu plus haut !

Peccadille a écrit:

Bertrand62 a écrit:

carlo s a écrit:

Bertrand62 a écrit:Nico, pour info, t'as fait quoi comme étude???

service fiscaux !

Bin je commence à me le demander????

@ Bertrand62,
Tu réponds d'abord en long et en large et ensuite tu te poses les questions???

Bin oui, j'aurais due faire l'inverse en fait!!!!

Et bien je te rassure alors, je ne suis pas des services fiscaux

Je tient tout de même à vous remercier pour vos réponses qui m'aident pour mieux comprendre le système

ben non nicov:ils le font pour rester dans la course.
pour eventuellement avoir assez de surface pour installer leurs enfants. parce qu'ils on le pognon pour le faire(imagine un agri qui exploitte 150 ou 200 ha de bonne terre et qui a peu de dettes,si il a des enfants motivés il serait bien con de laisser passer 50 ha de plus('meme si ça lui demande un effort momentané)

apres tout,j'en sais rien,moi,je ne suis pas de cette region mais j'imagine que si j'y etais je suivrais le moiuvement en me disant que s'il me reste assez d'argent à la fin de l'année,je peux en consacrer une partie au developpement de ma ferme (en esperant qu'au mieux ce sera pour mes enfants,au pire ça fera un pactole qui me permettra de les aider à faire autre chose.

je tente d'apporter des reponses,mais j'en sais rien.

et si dans ces montant,il y'a (par exemple) un batiment vaches laitieres et un quotat de 8000 litres/ha ça compte aussi

laurent53 a écrit:ben non nicov:ils le font pour rester dans la course.
pour eventuellement avoir assez de surface pour installer leurs enfants. parce qu'ils on le pognon pour le faire(imagine un agri qui exploitte 150 ou 200 ha de bonne terre et qui a peu de dettes,si il a des enfants motivés il serait bien con de laisser passer 50 ha de plus('meme si ça lui demande un effort momentané)

apres tout,j'en sais rien,moi,je ne suis pas de cette region mais j'imagine que si j'y etais je suivrais le moiuvement en me disant que s'il me reste assez d'argent à la fin de l'année,je peux en consacrer une partie au developpement de ma ferme (en esperant qu'au mieux ce sera pour mes enfants,au pire ça fera un pactole qui me permettra de les aider à faire autre chose.

je tente d'apporter des reponses,mais j'en sais rien.

et si dans ces montant,il y'a (par exemple) un batiment vaches laitieres et un quotat de 8000 litres/ha ça compte aussi

avis aux amateurs , si il y a quequ'un d'intéressé pour me proposer 15 000 euro/ha de pas de porte JE VENDS DE SUITE

marmotte a écrit:

avis aux amateurs , si il y a quequ'un d'intéressé pour me proposer 15 000 euro/ha de pas de porte JE VENDS DE SUITE

tu n'es pas seul!

Mais j'y pense, tous les agriculteurs, dans les régions productives, qui partent en retraite, doivent payer l'ISF du jour au lendemain avec le jackpot qu'ils touchent (sachant qu'avant leur cessation, cet argent n'était que du vent, non matérialisé) ?

rolala oui,nicov,les pauvres,ils paient l'ISF ...

marmotte a écrit:

laurent53 a écrit:ben non nicov:ils le font pour rester dans la course.
pour eventuellement avoir assez de surface pour installer leurs enfants. parce qu'ils on le pognon pour le faire(imagine un agri qui exploitte 150 ou 200 ha de bonne terre et qui a peu de dettes,si il a des enfants motivés il serait bien con de laisser passer 50 ha de plus('meme si ça lui demande un effort momentané)

apres tout,j'en sais rien,moi,je ne suis pas de cette region mais j'imagine que si j'y etais je suivrais le moiuvement en me disant que s'il me reste assez d'argent à la fin de l'année,je peux en consacrer une partie au developpement de ma ferme (en esperant qu'au mieux ce sera pour mes enfants,au pire ça fera un pactole qui me permettra de les aider à faire autre chose.

je tente d'apporter des reponses,mais j'en sais rien.

et si dans ces montant,il y'a (par exemple) un batiment vaches laitieres et un quotat de 8000 litres/ha ça compte aussi

avis aux amateurs , si il y a quequ'un d'intéressé pour me proposer 15 000 euro/ha de pas de porte JE VENDS DE SUITE

12000 ça va ?

laurent53 a écrit:rolala oui,nicov,les pauvres,ils paient l'ISF ...

moi,à 3000€/ha je cede

carlo s a écrit:

laurent53 a écrit:rolala oui,nicov,les pauvres,ils paient l'ISF ...

Ce n’était pas dans ce sens là que je faisais la remarque. C’était juste pour dire que du jour au lendemain, le cédant reçoit une somme d’argent qui sort de nul part.
Notamment pour les agriculteurs en difficultés (même en Picardie, Normandie, Champagne, ou Nord, ça existe), qui se serraient la ceinture : s’ils cèdent leur ferme, ils doivent se retrouver du jour au lendemain riches, à devoir payer l’isf et ça doit leur faire tout bizarre. Mais bien sûr, je ne les plains pas de payer l’isf.

loto et direction la suisse