les petites fermes

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 20:03

pour lutter contre l'agrandissement et l'éclatement de structure moyenne la double-activitèe le permet ,
j'aimerais votre avis avant d'aller défendre ce type de forme d'agriculture

par **bzh centre** Jeu 02 Fév 2012, 20:08

il faut deja travailler plus pour gagner moins . :réfléchi

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 20:08

Il faudrait avant toutes choses, définir:
-ce qu'est une petite ferme
-à quel chiffre d'affaire ça correspond
-qu'est-ce qu'une seconde activité (j'ai un copain et voisin agri qui a en parallèle une entreprise de tp avec 30 salariés...)
-qu'est-ce qu'un agrandissement, dans une région ou une autre, les critères ne seront pas les mêmes.
-etc...

par **Dehors** Jeu 02 Fév 2012, 20:10

Ma premiére réaction est que tes 2 propositions sont équivoques
Je m'explique en précisant que je suis pour une agriculture à exploitation de dimension raisonnable mais je déplore qu'un agri ne puisse vivre sur une exploitation à temps plein.Par contre voter pour une double activitée veut dire exploitation non viable

par **charlot50** Jeu 02 Fév 2012, 20:11

Comme pinoc' c'est quoi une petite ferme?

par **Sparthakus** Jeu 02 Fév 2012, 20:23

Dehors a écrit:Ma premiére réaction est que tes 2 propositions sont équivoques
Je m'explique en précisant que je suis pour une agriculture à exploitation de dimension raisonnable mais je déplore qu'un agri ne puisse vivre sur une exploitation à temps plein.Par contre voter pour une double activitée veut dire exploitation non viable

+1
je ne vois pas l'intérêt de faire deux métiers à part y être obligé !
c'est une question qui ne devrait normalement pas se poser?

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 20:24

Sparthakus a écrit:
Dehors a écrit:Ma premiére réaction est que tes 2 propositions sont équivoques
Je m'explique en précisant que je suis pour une agriculture à exploitation de dimension raisonnable mais je déplore qu'un agri ne puisse vivre sur une exploitation à temps plein.Par contre voter pour une double activitée veut dire exploitation non viable
+1
je ne vois pas l'intérêt de faire deux métiers à part y être obligé !
c'est une question qui ne devrait normalement pas se poser?

+2

par **tf76** Jeu 02 Fév 2012, 20:31

a partir de quel moment on a une double activité, a 1 ou 2 ou 3 ou 4 ou....... maison en location ?? :réfléchi

par **seguim** Jeu 02 Fév 2012, 20:36

ac/dc59 a écrit: pour lutter contre l'agrandissement et l'éclatement de structure moyenne la double-activitèe le permet ,
j'aimerais votre avis avant d'aller défendre ce type de forme d'agriculture

mr R..... va etre double actif à abbeville :réfléchi

par **philaubers** Jeu 02 Fév 2012, 20:41

je ne suis ni pour,ni contre.chacun fait comme il a envie et/ou comme il peut.
par ici,s'aggrandir coute très cher,donc je comprend très bien celui qui va travailler ailleurs et conserve la ferme familiale(ou non) qui ne peut dégager assez de revenu à elle seule.
après,ça dépend beaucoup du tempérament de la personne,beaucoup de situations différentes.... : victoire

par **hermine 22** Jeu 02 Fév 2012, 20:46

les petites ferme du secteur !!
40 ha en lait !!elles se porte tres bien et c'est tant mieux !!
seul souci pour certains ,le celibat !!
sinon en elevage ce sont souvent des multiples de 40 en association ,ou avec un salarié !!
sinon ,c'est un peu tard pour en parler ,les agrandissements ont été fulgurants en peu d'années ,avec le depart a la retraite de la generation d'apres guerre ,la plupart des collegues n'ayant pas de successeurs !!
de plus a un moment le discours ambiant n'arrangeait rien !!
j'ai connu un directeur d'ecole qui conseillait les parents de faire en sorte que leurs progeniture rejoignent la poste ,la ratp ,la sncf !!
beaucoup plus tard ,je pense avoir compris pourquoi !!

par **electron** Jeu 02 Fév 2012, 20:49

Sparthakus a écrit:
Dehors a écrit:Ma premiére réaction est que tes 2 propositions sont équivoques
Je m'explique en précisant que je suis pour une agriculture à exploitation de dimension raisonnable mais je déplore qu'un agri ne puisse vivre sur une exploitation à temps plein.Par contre voter pour une double activitée veut dire exploitation non viable
+1
je ne vois pas l'intérêt de faire deux métiers à part y être obligé !
c'est une question qui ne devrait normalement pas se poser?

Pourquoi ce moule il y a mille raisons d'être double actif chaque cas est individuel il nous faut conserver ce peu de liberté qui nous reste tant pis pour les prêcheurs d'une agriculture modélisée et modulable uniquement pars quelques décideurs intéressait

par **bibi43** Jeu 02 Fév 2012, 20:50

phil,je suis de ton avis on peut vivre avec une petit exploitation familiale et les voisins ont besoin de 300 bêtes, qu'ils aillent se faire foutre ils n'ont aucuns mérite : grr

:tb

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 20:51

bah moi je fais parti des petites structures et pour l'instant j'arrive a m'en sortir meme si c'est de justesse, mais quand on a le plaisir du metier, ca on peut pas nous l'enlever : victoire

par **carlo s** Jeu 02 Fév 2012, 20:58

philaubers a écrit:je ne suis ni pour,ni contre.chacun fait comme il a envie et/ou comme il peut.
par ici,s'aggrandir coute très cher,donc je comprend très bien celui qui va travailler ailleurs et conserve la ferme familiale(ou non) qui ne peut dégager assez de revenu à elle seule.
après,ça dépend beaucoup du tempérament de la personne,beaucoup de situations différentes....

c est exactement mon exemple

la tete dans le guidon c est pas mon truc
un gros agri ma dit un jour
tu vois moi il y a un gros bourbier en face au milieu du chemin moi j ai un gros fendt en roues jumellées je n ai qu une seule solution pour passer au travers c est de mettre plein gaz et foncer !
toi avec un petit fiat en 2 roues motrice tu peut faire demi tour et prendre un autre chemin de traverse pour arriver !

qui sera a l arrivé ???????????

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 20:59

Chez nous sur du causse , y'a de tout petite ferm bien menée et grosse ferme ou le fils va faire tondeur et la femme travaille à l'extérieur parceque 700 brebis mal menée ça gagne pas, et le pire c'est que quand tu t'installe à côté au mmieu ils font la gueule parcequ'ils voulaient encore s'agrandir, au pire ils te sabote les clôture ....et enfin ils te font des leçon du genre : si ça n'avait tenu qu'a nous ( siégeant à la chambre) vous ne vous seriez pas installé!!!
Le village tout est fermé ça fait peut-être 40 ans qu'ya plus d'école, ni de commerce, les vieux te regarde comme si t'allais les voler.....
on vit en travaillant tous les deux 40 truies plein air bio ( naisseur) et 60 brebis sur 60ha de causse pas d'aide en truies un peu en brebis, et on en vis... bref c'est posssible mais faut travailler differamment , c'est des contraintes mais aussi des petits plaisirs au quotidien, un peu de temps gardé pour s'occuper des gosses ect...
Bref y'a des fois où il faut se faire sa place, c'est pas évident!!

par **bibi43** Jeu 02 Fév 2012, 21:00

ac/dc59 a écrit: pour lutter contre l'agrandissement et l'éclatement de structure moyenne la double-activitèe le permet ,
j'aimerais votre avis avant d'aller défendre ce type de forme d'agriculture

tu veux te présenter au présidentiel,je vote pr toi malgres que t'es une gros exploit les petites fermes 3434830833

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 21:00

carlo s a écrit:
philaubers a écrit:je ne suis ni pour,ni contre.chacun fait comme il a envie et/ou comme il peut.
par ici,s'aggrandir coute très cher,donc je comprend très bien celui qui va travailler ailleurs et conserve la ferme familiale(ou non) qui ne peut dégager assez de revenu à elle seule.
après,ça dépend beaucoup du tempérament de la personne,beaucoup de situations différentes....

c est exactement mon exemple

la tete dans le guidon c est pas mon truc
un gros agri ma dit un jour
tu vois moi il y a un gros bourbier en face au milieu du chemin moi j ai un gros fendt en roues jumellées je n ai qu une seule solution pour passer au travers c est de mettre plein gaz et foncer !
toi avec un petit fiat en 2 roues motrice tu peut faire demi tour et prendre un autre chemin de traverse pour arriver !

qui sera a l arrivé
???????????

Celui qui aura eu les moyens de réparer le chemin .

par **philaubers** Jeu 02 Fév 2012, 21:01

bibi43 a écrit:phil,je suis de ton avis on peut vivre avec une petit exploitation familiale et les voisins ont besoin de 300 bêtes, qu'ils aillent se faire foutre ils n'ont aucuns mérite :tb

perso,c'était plus dans l'optique qu'une personne puisse continuer à exercer sa passion(l'agriculture) grace à un emploi extérieur.
les différentes tailles d'exploitation,c'est un autre débat!je regarde autour de moi,je vois qu'il y a beaucoup mieux et surement moins bien! : victoire

par **carlo s** Jeu 02 Fév 2012, 21:01

vive la dde : ha

par **Dehors** Jeu 02 Fév 2012, 21:06

carlo s a écrit:
philaubers a écrit:je ne suis ni pour,ni contre.chacun fait comme il a envie et/ou comme il peut.
par ici,s'aggrandir coute très cher,donc je comprend très bien celui qui va travailler ailleurs et conserve la ferme familiale(ou non) qui ne peut dégager assez de revenu à elle seule.
après,ça dépend beaucoup du tempérament de la personne,beaucoup de situations différentes....

c est exactement mon exemple

la tete dans le guidon c est pas mon truc
un gros agri ma dit un jour
tu vois moi il y a un gros bourbier en face au milieu du chemin moi j ai un gros fendt en roues jumellées je n ai qu une seule solution pour passer au travers c est de mettre plein gaz et foncer !
toi avec un petit fiat en 2 roues motrice tu peut faire demi tour et prendre un autre chemin de traverse pour arriver !

qui sera a l arrivé ???????????

Et si toi,en prenant un autre chemin et le faisant tranquille,tu rencontres 2 ou 3 personnes interéssantes.A l'arrivée,qui sera le plus heureux:toi ou le boeuf qui aura serré les fesses en passant dans la bouse

par **philaubers** Jeu 02 Fév 2012, 21:08

pinocio a écrit:
carlo s a écrit:
philaubers a écrit:je ne suis ni pour,ni contre.chacun fait comme il a envie et/ou comme il peut.
par ici,s'aggrandir coute très cher,donc je comprend très bien celui qui va travailler ailleurs et conserve la ferme familiale(ou non) qui ne peut dégager assez de revenu à elle seule.
après,ça dépend beaucoup du tempérament de la personne,beaucoup de situations différentes....

c est exactement mon exemple

la tete dans le guidon c est pas mon truc
un gros agri ma dit un jour
tu vois moi il y a un gros bourbier en face au milieu du chemin moi j ai un gros fendt en roues jumellées je n ai qu une seule solution pour passer au travers c est de mettre plein gaz et foncer !
toi avec un petit fiat en 2 roues motrice tu peut faire demi tour et prendre un autre chemin de traverse pour arriver !

qui sera a l arrivé
???????????
Celui qui aura eu les moyens de réparer le chemin .

et le temps passé pour retirer la merde du jumellage! : rr

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 21:09

Franchement, je trouve la question du sondage pas très bonne, qui revient à observer la situation à travers un prisme des plus étroits.

Sans déc', on pourrait en citer des exemples qui vont pour un sens ou pour un autre. Libre de mes choix, au moins n'aurais-je plus de raison d'aller me plaindre de qui que ce soit.

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 21:09

Dehors a écrit:Ma premiére réaction est que tes 2 propositions sont équivoques
Je m'explique en précisant que je suis pour une agriculture à exploitation de dimension raisonnable mais je déplore qu'un agri ne puisse vivre sur une exploitation à temps plein.Par contre voter pour une double activitée veut dire exploitation non viable

si tu perd de l'argent avec une vache tu en perd encore plus avec 1000
si tu perd de l'argent avec 1 hec de culture tu en perd encore plus avec 1000

par **carlo s** Jeu 02 Fév 2012, 21:10

ben voila vous avez tout compris : victoire

vivre pour travailler ou travailler pour bien vivre ? :réfléchi

par **carlo s** Jeu 02 Fév 2012, 21:12

Béret vert a écrit:Franchement, je trouve la question du sondage pas très bonne, qui revient à observer la situation à travers un prisme des plus étroits.

Sans déc', on pourrait en citer des exemples qui vont pour un sens ou pour un autre. Libre de mes choix, au moins n'aurais-je plus de raison d'aller me plaindre de qui que ce soit.

en agriculture chaque cas et un cas ! rame

par **hermine 22** Jeu 02 Fév 2012, 21:16

ac/dc59 a écrit:
Dehors a écrit:Ma premiére réaction est que tes 2 propositions sont équivoques
Je m'explique en précisant que je suis pour une agriculture à exploitation de dimension raisonnable mais je déplore qu'un agri ne puisse vivre sur une exploitation à temps plein.Par contre voter pour une double activitée veut dire exploitation non viable

si tu perd de l'argent avec une vache tu en perd encore plus avec 1000
si tu perd de l'argent avec 1 hec de culture tu en perd encore plus avec 1000
c'est pour ca ,qu'un peu de vaches ,de poulets ,de cochon ,de patate !!plutot que 1000 vaches ,c'est pas mal non plus
ah ,j'oubliais !un peu de bois aussi

par **carlo s** Jeu 02 Fév 2012, 21:19

c est pas mettre tous ses oeufs dans le meme panier hermine : victoire

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 21:22

ac/dc59 a écrit:
Dehors a écrit:Ma premiére réaction est que tes 2 propositions sont équivoques
Je m'explique en précisant que je suis pour une agriculture à exploitation de dimension raisonnable mais je déplore qu'un agri ne puisse vivre sur une exploitation à temps plein.Par contre voter pour une double activitée veut dire exploitation non viable

si tu perd de l'argent avec une vache tu en perd encore plus avec 1000
si tu perd de l'argent avec 1 hec de culture tu en perd encore plus avec 1000

oui mais y'en a qui vont te dire que gagner avec mille vache c'est gagner plus qu'avec une!!!!
prendre l'exemple du cochon!!!
( y'en a qui s'en sorte toujours et de plus en plus qui ne s'en sorte pas scratch

)
moi j'y comprend rien des fois, juste que je crois qu'il y de la place pour tous!!!

par **bibi43** Jeu 02 Fév 2012, 21:24

vache allaitante ,poulet,céréales,petit entreprise et un de( blac) c'est de la double activité ????? ET POURQUOI AVOIR LANCER ce sujet qui fâche :réfléchi

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 21:26

Ce que je trouverais très dommageable, c'est de ne pouvoir vivre de mon travail passionnel et de devoir passer à la double activitée.
A certains ce fut une obligation, pour d'autres un choix d'équilibre

par **Le Mecreant** Jeu 02 Fév 2012, 21:35

J'ai voté pour les petites exploitations avec double activité, parce que je pense que chacun a le droit de faire ses choix et que surtout ce n'est a aucun organisme quel qu'il soit de dire ce qu'est une petite ou grande ferme et de dire si c'est bien ou pas d'être double actif.
D'ailleurs j'en connais plus d'un qui en periode de vache maigre va a sa journée en plus de sa ferme.

Ceci étant dit, parlant de petite exploitation, il ne faut pas laisser les gens réver, il y a des réalité économiques, que cela plaise ou non.
Il y a 40 ans on vivait avec 6 vaches, aujourd'hui, avec le même nombre on "joue" au paysan.

en tous cas si tu doit defendre quelque chose c'est la liberté d'entreprendre qu'il faut défendre, même si ça emmerde ceux qui veulent tout bouffer.

par franck58 Jeu 02 Fév 2012, 21:42

au rhytme ou ça va, les grosses fermes d aujourdhui sont les petites de demain! :réfléchi

par **paysannature** Jeu 02 Fév 2012, 21:42

je voterai pas , je suis pour la liberté ,

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 21:43

Si la double activité consiste à mettre son revenu annexe dans une activité non rentable et à courir deux lievres à la fois,je suis contre.

Si la double activité apporte l'oxygene necessaire,permet d'etre moins dependant de la conjoncture et de moderniser ou developper une exploitation modeste c'est plutôt bien.

Pour ma part,le fait d'avoir été chercher un peu de revenu à l'exterieur m'a permis de me sortir d'une situation delicate.J'aurais pu rester le cul sur ma chaise à revendiquer et reclamer du marché,du syndicalisme,des politiques,le droit de vivre de ma ferme sans me poser de questions sans chercher à progresser...

j'ai bien conscience que dans l'esprit de certains c'est un echec(presque une honte) de chercher un complement(c'est bcp plus facile et tout aussi rentable que de se coller 2 ou 300 000€ pour monter un hors sol à amortir sur 15ans,meme si c'est un peu moins tape à l'oeil).

par **carlo s** Jeu 02 Fév 2012, 21:46

oui laurent 53 tu l as dit: le tape à l oeil .....
c est souvent le moteur de certain
plus c est gros plus ça se voit !
et j ai acheter un 200 cv donc maintenant il me faut les terres ..... : chut

par **Dehors** Jeu 02 Fév 2012, 21:47

Je suis pour la double activitée pour ceux qui veulent continuer a faire exister une exploitation familiale,ou faire ce qu'ils aiment
Mais je suis aussi pour l'agriculteur à temps plein,car j'estime qu'un agri doit pouvoir vivre de son métier
Maintenant,il y a 36 cas
Je parlais tout à l'heure avec un forumeur Very Happy

qui me disait qu'un petit agri double actif n'allait peut étre pas avoir du foncier à coté de lui par rapport a un agri pour le fait que ce "petit agri" avait une double activité.La,il y a un bléme!

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 21:49

pour une agriculture a temps plein
mais malheuresement une partie de son qui sont pluri actif le sont par obligation ( pas assez grand, pas possible de monter du sol )
par contre je suis contre ceux qui ont un taf a temps plein et font valoir de la terre le week end

en clair les primes et autres devraient etre reservées aux exploitants a titre principale !

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 21:52

Je parlais tout à l'heure avec un forumeur Very Happy

qui me disait qu'un petit agri double actif n'allait peut étre pas avoir du foncier à coté de lui par rapport a un agri pour le fait que ce "petit agri" avait une double activité.La,il y a un bléme![/quote]

on m a fait le meme reproche alors que mon taf exterieur me ramene que 2000 - 3000 €/an ! : grr

par **carlo s** Jeu 02 Fév 2012, 21:52

herve a écrit:pour une agriculture a temps plein
mais malheuresement une partie de son qui sont pluri actif le sont par obligation ( pas assez grand, pas possible de monter du sol )
par contre je suis contre ceux qui ont un taf a temps plein et font valoir de la terre le week end

en clair les primes et autres devraient etre reservées aux exploitants a titre principale !

donc il y aurai des vrais agriculteurs et des faux agriculteurs ....
vaste debat :réfléchi

par **PatogaZ** Jeu 02 Fév 2012, 21:53

franck58 a écrit:au rhytme ou ça va, les grosses fermes d aujourdhui sont les petites de demain!

oui , mais ça , c' est à bruxelles que ça se décide , pas la peine de faire de la guerre de boutons syndicale , c' était acté par Pascal lamy , mariann fischer Boel et toute la clique , c' est pas quand on a le nez sur le piège à loups qu'il faut gueuler , c' est comme l' abandon de la préférence communautaire , l' abaissement des droits de douane à l' import , encore une fois , ce sont les commissaires qui l' ont voté , il y a des années !!!!

bruxelles , ça marche à coups de lobbies , et là dedans on a été plus mauvais que mauvais , on a mis des gars en place (Lamy) qui ont calé sur tous les dossiers (je vous rappelle que Lamy a été nommé par Mitterrand et qu'il est là bas depuis ce temps là )
J ' aime beaucoup vous voir râler aujourd'hui sur des choses qui ont été actées il y a dix ans (ou plus )

tout ce qui passe aujourd'hui , c' est ce qu'on vous a fait avaler il y a déjà longtemps en vous disant que l' europe , c' est pour le bien de vos enfants et tout et tout !!!! aujourd'hui les enfants ont repris l' exploitation et ils découvrent qu'ils y sont "bien de chez bien " les petites fermes 660508

par **bibi43** Jeu 02 Fév 2012, 21:53

ont fait tous de la double activite ici,personne ne vie uniquement d'une production ,ces quoi ce sondage????ont ne parlement pas de pluri actif?ou de double activité?

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 21:54

herve a écrit:pour une agriculture a temps plein
mais malheuresement une partie de son qui sont pluri actif le sont par obligation ( pas assez grand, pas possible de monter du sol )
par contre je suis contre ceux qui ont un taf a temps plein et font valoir de la terre le week end

en clair les primes et autres devraient etre reservées aux exploitants a titre principale !

pas facile de distinguer qui joue au paysan le W-E et qui est paysan et va gagner un peu de sous à l'exterieur.

par **carlo s** Jeu 02 Fév 2012, 21:58

laurent53 a écrit:
herve a écrit:pour une agriculture a temps plein
mais malheuresement une partie de son qui sont pluri actif le sont par obligation ( pas assez grand, pas possible de monter du sol )
par contre je suis contre ceux qui ont un taf a temps plein et font valoir de la terre le week end

en clair les primes et autres devraient etre reservées aux exploitants a titre principale !

pas facile de distinguer qui joue au paysan le W-E et qui est paysan et va gagner un peu de sous à l'exterieur.

ben si les gars qui siege en commission : rr

normalement les gars du terrain : ha

par **lolo13430** Jeu 02 Fév 2012, 21:59

moi je suis pour l'agriculture a plein temps

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 22:02

de toute façon quand on est titulaire d'un bail ou qu'on a de la terre en propriété on fait ce qu'on veut! les petites fermes 3434830833

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 22:02

carlo s a écrit:
herve a écrit:pour une agriculture a temps plein
mais malheuresement une partie de son qui sont pluri actif le sont par obligation ( pas assez grand, pas possible de monter du sol )
par contre je suis contre ceux qui ont un taf a temps plein et font valoir de la terre le week end

en clair les primes et autres devraient etre reservées aux exploitants a titre principale !

donc il y aurai des vrais agriculteurs et des faux agriculteurs ....
vaste debat

oui il y a pas mal d agriculteur du dimanche et je sais ce que je dis puisque j ai fait le recensement agricole l an dernier !

par **carlo s** Jeu 02 Fév 2012, 22:03

herve a écrit:
carlo s a écrit:
herve a écrit:pour une agriculture a temps plein
mais malheuresement une partie de son qui sont pluri actif le sont par obligation ( pas assez grand, pas possible de monter du sol )
par contre je suis contre ceux qui ont un taf a temps plein et font valoir de la terre le week end

en clair les primes et autres devraient etre reservées aux exploitants a titre principale !

donc il y aurai des vrais agriculteurs et des faux agriculteurs ....
vaste debat

oui il y a pas mal d agriculteur du dimanche et je sais ce que je dis puisque j ai fait le recensement agricole l an dernier !

oui et ça arrange bien pour les statistiques

par **philaubers** Jeu 02 Fév 2012, 22:05

PatogaZ a écrit:
franck58 a écrit:au rhytme ou ça va, les grosses fermes d aujourdhui sont les petites de demain!

oui , mais ça , c' est à bruxelles que ça se décide , pas la peine de faire de la guerre de boutons syndicale , c' était acté par Pascal lamy , mariann fischer Boel et toute la clique , c' est pas quand on a le nez sur le piège à loups qu'il faut gueuler , c' est comme l' abandon de la préférence communautaire , l' abaissement des droits de douane à l' import , encore une fois , ce sont les commissaires qui l' ont voté , il y a des années !!!!

bruxelles , ça marche à coups de lobbies , et là dedans on a été plus mauvais que mauvais , on a mis des gars en place (Lamy) qui ont calé sur tous les dossiers (je vous rappelle que Lamy a été nommé par Mitterrand et qu'il est là bas depuis ce temps là )
J ' aime beaucoup vous voir râler aujourd'hui sur des choses qui ont été actées il y a dix ans (ou plus )

tout ce qui passe aujourd'hui , c' est ce qu'on vous a fait avaler il y a déjà longtemps en vous disant que l' europe , c' est pour le bien de vos enfants et tout et tout !!!! aujourd'hui les enfants ont repris l' exploitation et ils découvrent qu'ils y sont "bien de chez bien "

encore ma copine,une petit tof pour le "fun"! les petites fermes 2836626608

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 22:06

laurent53 a écrit:de toute façon quand on est titulaire d'un bail ou qu'on a de la terre en propriété on fait ce qu'on veut!

tout a fait mais ca ne devrait donner droit a des aides s il n y a pas une production minimale qui pourrai faire vivre une famille
et si ca existait ca permetrait de conforter nos exploitations et permettre quelques installations suplementaires

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