Élasticité de la répartition des primes PAC

Suite à un autre message j'ouvre ce sujet sur l'élasticité de la répartition des primes PAC...
Je précise tout de suite qu'on garde le même montant global des aides publiques pour le secteur agricole.

Avec des prix de céréales battant les records, qui ( parmi les cultivateurs et non éleveur) a encore besoin des primes PAC pour vivre? 

Est ce que faire une sorte de caisse de péréquation dans le but d'aider les productions qui en ont le plus besoin chaque année comme par exemple les éleveurs de porc/volaille cette année qui prennent l'augmentation du prix de l'alimentation de plein fouet, ne serait pas plus judicieux?

Je ne veux pas prendre les primes des céréaliers... Juste mettre un peu de solidarité... Un peu utopique j'en ai conscience...

de 2016 à 2020... personne n'a aidé les céréaliers...

cricky16 a écrit:de 2016 à 2020... personne n'a aidé les céréaliers...

Oui mais quand le cours du cochon est a 2 euros . Il faut aussi que les aides PAC soient diminuées. Et içi ce sont les plus grosses exploitations.

Je comprend pas votre délire!
Pas d'aides compensatrices = prix rémunérateurs... c'est bien plus de 300€ pour le blé qu'il faut!

cricky16 a écrit:Je comprend pas votre délire!
Pas d'aides compensatrices = prix rémunérateurs... c'est bien plus de 300€ pour le blé qu'il faut!

oui avec tous les coûts qui augmentent de façon vertigineuse. J'ai bien peur que l'on court après un revenu.

les cours trop haut n'ont jamais profités a l'agriculteur.
il y a trop de parasites pour se gaver avant.

la pac, c'est bien compliqué, des plans sur 5-6 ans, les bureaucrates n'y arrive déjà pas, alors si on prend la volatilité lissé, là, ca va devenir ingérable pour eux. L'idée est louable,(j'y ai déjà pensé aussi ) mais la mise en application désastreuse.
 ( il suffit de voir il y a quelques années les changements de logiciel ( présumé) , aide retardé de 6 mois... Alors là, c'est 5 ans après que tu toucheras...

samb22 a écrit:

cricky16 a écrit:de 2016 à 2020... personne n'a aidé les céréaliers...

Oui mais quand le cours du cochon est a 2 euros . Il faut aussi que les aides PAC soient diminuées. Et içi ce sont les plus grosses exploitations.

oui mais le cour a 2 euros c est rare la derniere fois c etait 13 francs si ca te donne une idee pour l annee

Moi je me méfie toujours des élastiques !  

gawron a écrit:Suite à un autre message j'ouvre ce sujet sur l'élasticité de la répartition des primes PAC...
Je précise tout de suite qu'on garde le même montant global des aides publiques pour le secteur agricole.

Avec des prix de céréales battant les records, qui ( parmi les cultivateurs et non éleveur) a encore besoin des primes PAC pour vivre? 

Est ce que faire une sorte de caisse de péréquation dans le but d'aider les productions qui en ont le plus besoin chaque année comme par exemple les éleveurs de porc/volaille cette année qui prennent l'augmentation du prix de l'alimentation de plein fouet, ne serait pas plus judicieux?

Je ne veux pas prendre les primes des céréaliers... Juste mettre un peu de solidarité... Un peu utopique j'en ai conscience...

donc si on suis ton raisonnement,tu as rendu l'intégralité de tes primes pac à l'europe vu le cours des céréales ?

https://www.ladepeche.fr/article/2014/03/06/1833426-europe-11-milliards-pour-l-ukraine.html
https://agriculture.gouv.fr/apport-de-tresorerie-remboursable-les-agriculteurs-invites-deposer-une-demande-avant-le-20-aout
La aussi il y avait de l'élasticité............

gawron a écrit:Suite à un autre message j'ouvre ce sujet sur l'élasticité de la répartition des primes PAC...
Je précise tout de suite qu'on garde le même montant global des aides publiques pour le secteur agricole.

Avec des prix de céréales battant les records, qui ( parmi les cultivateurs et non éleveur) a encore besoin des primes PAC pour vivre? 

Est ce que faire une sorte de caisse de péréquation dans le but d'aider les productions qui en ont le plus besoin chaque année comme par exemple les éleveurs de porc/volaille cette année qui prennent l'augmentation du prix de l'alimentation de plein fouet, ne serait pas plus judicieux?

Je ne veux pas prendre les primes des céréaliers... Juste mettre un peu de solidarité... Un peu utopique j'en ai conscience...

Dans ce cas,est ce qu'on fait une différence entre celui qui a vendu son blé à 190€ et celui qui a vendu à 360€ ?

SUJET DE FOUTEUR DE BRUN!!!! (rien d'étonnant..)

pourquoi vouloir commencer une caisse de "péréquation" aujourd'hui et ne pas y avoir pensé avant(blé à 100€ en 2008 par ex..)??
avec des cours élevés les pays de l'est n'ont plus besoin aucune aide(pac,aide à l'agroéquipement...) n'est-ce pas?????(d'ailleurs,pourquoi en ont-ils donc eu????????????????)

Avec LePen qui veut réduire la contribution de la France au budget européen,  la modulation des primes pac se fera à la baisse pour tout le monde !

nl80 a écrit:

gawron a écrit:Suite à un autre message j'ouvre ce sujet sur l'élasticité de la répartition des primes PAC...
Je précise tout de suite qu'on garde le même montant global des aides publiques pour le secteur agricole.

Avec des prix de céréales battant les records, qui ( parmi les cultivateurs et non éleveur) a encore besoin des primes PAC pour vivre? 

Est ce que faire une sorte de caisse de péréquation dans le but d'aider les productions qui en ont le plus besoin chaque année comme par exemple les éleveurs de porc/volaille cette année qui prennent l'augmentation du prix de l'alimentation de plein fouet, ne serait pas plus judicieux?

Je ne veux pas prendre les primes des céréaliers... Juste mettre un peu de solidarité... Un peu utopique j'en ai conscience...

Dans ce cas,est ce qu'on fait une différence entre celui qui a vendu son blé à 190€ et celui qui a vendu à 360€ ?

Et puis as tu une idée du rendement? Entre celui qui fait 6T et celui qui en fait 12 ,c'est pas pareil ...

Je m'étonne qu'une idée aussi tordue puisse naître dans le cerveau d'un agriculteur ...

208 euros par ha. 
MAE BIO en Roumanie 2000 ha = 416.000 euros/an en Maintient. Et en Pologne ca doit être pareil. 
MAE BIO en France 200 ha  = entre 0 et 8000/ an en maintient. 
Alors, ne vous battez pas, les POLONAIS touchent nos aides BIO avec le fric des FRANCAIS.   La France SOCIALISTE refuse de nous les donner.

Les cantines socialiste de PARIS tourne en BIO d'importation d'Ukraine. 
Là, on va bientôt rigoler. 
L'huile,  la FNSEA est prise la main dans le sac du Tournesol.

nonord a écrit:SUJET DE FOUTEUR DE BRUN!!!! (rien d'étonnant..)

pourquoi vouloir commencer une caisse de "péréquation" aujourd'hui et ne pas y avoir pensé avant(blé à 100€ en 2008 par ex..)??
avec des cours élevés les pays de l'est n'ont plus besoin aucune aide(pac,aide à l'agroéquipement...) n'est-ce pas?????(d'ailleurs,pourquoi en ont-ils donc eu????????????????)

Dis donc, tu es copain avec sibalo, tu en fait une fixation sur moi...
Si le sujet ne t'intéresse pas ... Passe ton chemin...
Je n'ai pas dit de prendre en France et donner à d'autres pays!!! Ne jalouse pas les pays de l'est comme ça tu va mal dormir ce soir... En plus, pour la semaine de Pacques, essaye de mettre moins de haine dans tes propos, ce ne sera que mieux...

nl80 a écrit:

gawron a écrit:Suite à un autre message j'ouvre ce sujet sur l'élasticité de la répartition des primes PAC...
Je précise tout de suite qu'on garde le même montant global des aides publiques pour le secteur agricole.

Avec des prix de céréales battant les records, qui ( parmi les cultivateurs et non éleveur) a encore besoin des primes PAC pour vivre? 

Est ce que faire une sorte de caisse de péréquation dans le but d'aider les productions qui en ont le plus besoin chaque année comme par exemple les éleveurs de porc/volaille cette année qui prennent l'augmentation du prix de l'alimentation de plein fouet, ne serait pas plus judicieux?

Je ne veux pas prendre les primes des céréaliers... Juste mettre un peu de solidarité... Un peu utopique j'en ai conscience...

Dans ce cas,est ce qu'on fait une différence entre celui qui a vendu son blé à 190€ et celui qui a vendu à 360€ ?

Et celui qui a acheté ses engrais en été 2021, et celui qui achète maintenant...  Dur dur si on commence dans les détails...

Etienne a écrit:Avec LePen qui veut réduire la contribution de la France au budget européen,  la modulation des primes pac se fera à la baisse pour tout le monde !

Je parlais pas de modulation c'est à dire de réduction des aides, je disais seulement une répartition élastique pour donner plus aux productions en crise et moins aux productions bénéficiant d'une meilleure conjoncture.
Mais c'est vrai qu'avec marine ses contradictions vont vite faire surface...

gawron a écrit:Et celui qui a acheté ses engrais en été 2021, et celui qui achète maintenant...  Dur dur si on commence dans les détails...

Dans mon histoire des AIDES BIO  que vous touchez, je parle pas du prix des engrais. 

C'est certain que celui qui a 1000 ha chez toi sans engrais en stock! Ca doit causer........... un petit gagne jamais beaucoup.  Un gros peut perdre beaucoup.

iris a écrit:

nl80 a écrit:

gawron a écrit:Suite à un autre message j'ouvre ce sujet sur l'élasticité de la répartition des primes PAC...
Je précise tout de suite qu'on garde le même montant global des aides publiques pour le secteur agricole.

Avec des prix de céréales battant les records, qui ( parmi les cultivateurs et non éleveur) a encore besoin des primes PAC pour vivre? 

Est ce que faire une sorte de caisse de péréquation dans le but d'aider les productions qui en ont le plus besoin chaque année comme par exemple les éleveurs de porc/volaille cette année qui prennent l'augmentation du prix de l'alimentation de plein fouet, ne serait pas plus judicieux?

Je ne veux pas prendre les primes des céréaliers... Juste mettre un peu de solidarité... Un peu utopique j'en ai conscience...

Dans ce cas,est ce qu'on fait une différence entre celui qui a vendu son blé à 190€ et celui qui a vendu à 360€ ?

Et puis as tu une idée du rendement? Entre celui qui fait 6T et celui qui en fait 12 ,c'est pas pareil ...

Je m'étonne qu'une idée aussi tordue puisse naître dans le cerveau d'un agriculteur ...

C'est aussi qu'historiquement celui qui a un meilleur potentiel, c'est à dire qui est dans meilleure région bénéficie de meilleure primes que celui avec un potentiel plus faible et donc dans une région défavorisée... Absurdité de plus...

Bio37 a écrit:208 euros par ha. 
MAE BIO en Roumanie 2000 ha = 416.000 euros/an en Maintient. Et en Pologne ca doit être pareil. 
MAE BIO en France 200 ha  = entre 0 et 8000/ an en maintient. 
Alors, ne vous battez pas, les POLONAIS touchent nos aides BIO avec le fric des FRANCAIS.   La France SOCIALISTE refuse de nous les donner.

Je ne connais pas le détail du bio ici en Pologne. 

Le sujet reste franco-français, c'est pas de prendre à la France et donner à d'autres pays...

gawron a écrit:

Bio37 a écrit:208 euros par ha. 
MAE BIO en Roumanie 2000 ha = 416.000 euros/an en Maintient. Et en Pologne ca doit être pareil. 
MAE BIO en France 200 ha  = entre 0 et 8000/ an en maintient. 
Alors, ne vous battez pas, les POLONAIS touchent nos aides BIO avec le fric des FRANCAIS.   La France SOCIALISTE refuse de nous les donner.

Je ne connais pas le détail du bio ici en Pologne. 

Le sujet reste franco-français, c'est pas de prendre à la France et donner à d'autres pays...

Pourquoi, tu viens remuer la merde en France sans vouloir la remuer dans les pays de l'EST.

Bio37 a écrit:

gawron a écrit:

Bio37 a écrit:208 euros par ha. 
MAE BIO en Roumanie 2000 ha = 416.000 euros/an en Maintient. Et en Pologne ca doit être pareil. 
MAE BIO en France 200 ha  = entre 0 et 8000/ an en maintient. 
Alors, ne vous battez pas, les POLONAIS touchent nos aides BIO avec le fric des FRANCAIS.   La France SOCIALISTE refuse de nous les donner.

Je ne connais pas le détail du bio ici en Pologne. 

Le sujet reste franco-français, c'est pas de prendre à la France et donner à d'autres pays...

Pourquoi, tu viens remuer la merde en France sans vouloir la remuer dans les pays de l'EST.

Dur dur de débattre avec toi, donne des arguments et pas ta frustration.... 
Mes idées/opinions sont valables pareils en Pologne.

gawron a écrit:

iris a écrit:

nl80 a écrit:

gawron a écrit:Suite à un autre message j'ouvre ce sujet sur l'élasticité de la répartition des primes PAC...
Je précise tout de suite qu'on garde le même montant global des aides publiques pour le secteur agricole.

Avec des prix de céréales battant les records, qui ( parmi les cultivateurs et non éleveur) a encore besoin des primes PAC pour vivre? 

Est ce que faire une sorte de caisse de péréquation dans le but d'aider les productions qui en ont le plus besoin chaque année comme par exemple les éleveurs de porc/volaille cette année qui prennent l'augmentation du prix de l'alimentation de plein fouet, ne serait pas plus judicieux?

Je ne veux pas prendre les primes des céréaliers... Juste mettre un peu de solidarité... Un peu utopique j'en ai conscience...

Dans ce cas,est ce qu'on fait une différence entre celui qui a vendu son blé à 190€ et celui qui a vendu à 360€ ?

Et puis as tu une idée du rendement? Entre celui qui fait 6T et celui qui en fait 12 ,c'est pas pareil ...

Je m'étonne qu'une idée aussi tordue puisse naître dans le cerveau d'un agriculteur ...

C'est aussi qu'historiquement celui qui a un meilleur potentiel, c'est à dire qui est dans meilleure région bénéficie de meilleure primes que celui avec un potentiel plus faible et donc dans une région défavorisée... Absurdité de plus...

l'historique c'est de la branlette ca !!!!

chez moi gros historique a plus de 500€ /ha je touchais il y a 12-13ans
aujourd'hui je touche  200 balles comme tous le monde
mais les faibles potentiels eux ont d'autres possibilités pour toucher jusqu'a 600€ certains
sur 40ans de carriere la différence leurs paye 2fois le terrain et il faudrait leur en donner tjrs plus juste pour entretenir le paysage ????

gawron a écrit:
Dur dur de débattre avec toi, donne des arguments et pas ta frustration.... 
Mes idées/opinions sont valables pareils en Pologne.

Pour moi, la solution est simple.  Et rapide et économique.   Plus d'aide pour personne mais de la logique. 
Tous pays qui utilise des produits phyto interdit en France sont interdit d'importation.  Là tu vires 99.99% des importations. En 1 ligne, la France n'importe plus rien. 

Tous pays   qui subventionne financièrement ses agriculteurs  interdit. 
Ensuite,    on promène pas des aliments   dans des bateaux pollueur.    Là tu vires 100% des importations  des 0.01% ci dessus. 
Et en Tracteur  le Claas qui sort de l'usine du MANS  ou le MASSEY de l'OISE, je veux le même que celui vendu  à 50% du prix et totalement mécanique.  Les normes pollutions  à un moment, il faut dire "merde".

Dans mon raisonnement ci dessus demain, les magasins sont tous vide. 100% de l'agroalimentaire doit revoir sa copie.

je suis pour cotiser le moins possible et toucher un max

La PAC est conçue pour donner de l' argent à qui on a envie de le donner
ce sera le kolkhoze et celui qui voudra rester indépendant va le payer très cher
les structures collectives sont déjà en place : cumas coops portage foncier , y'a plus qu' à (voter comme il faut )

l' agriculture familiale et /ou individuelle ne survivra pas au second quinquennat de Macron

C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.

gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.

tu peux nous faire le topo de Macron a l international    l épisode guerre Russie Ukraine est un flop total pour la Diplomatie française, heureusement que d autres pays ont pris le relais

fergie62 a écrit:

gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.

tu peux nous faire le topo de Macron a l international    l épisode guerre Russie Ukraine est un flop total pour la Diplomatie française, heureusement que d autres pays ont pris le relais

macron est la risée des chefs d' état hors europe , et encore , dans l' europe ils se modèrent , c' est parce que si la France tombe , toute l' europe tombe (on a tellement donné aux autres qu' il faut que ça continue)

PatogaZ a écrit:La PAC est conçue pour donner de l' argent à qui on a envie de le donner
ce sera le kolkhoze et celui qui voudra rester indépendant va le payer très cher
les structures collectives sont déjà en place : cumas coops portage foncier , y'a plus qu' à (voter comme il faut )

l' agriculture familiale et /ou individuelle ne survivra pas au second quinquennat de Macron

Franchement j'ai du mal a y croire.

Quand tu exploites, que tu as une bonne partie en propriété, ton parc matos en propriété (même si moins reluisant que tous les JA qui vont livrer à la Coop avec leur Fendt en leasing), que tu as appris a gérer, et que t'es un minimum ouvert d'esprit,
je vois pas bien ce qui pourrait arriver

Car yen a d'autres qui vont tomber avant.

Quand t'es chez toi que c'est a toi, t'as pas de comptes a rendre et c'est très bien comme ça.

gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.

je suis surement un peu rase mottes , mais je constate qu' on te voit venir faire un petit virage sur l' aile à chaque élection importante , toujours dans la ligne "bienkomilfo" ça fait pas un peu agent du KGB ????
je te dis ça parce que j' ai bien connu à un moment de ma vie , rassure moi , tu vas pas nous faire le coup du parapluie bulgare et tu as pas une capsule de cyanure dans une molaire du fond ?????

fergie62 a écrit:

gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.

tu peux nous faire le topo de Macron a l international    l épisode guerre Russie Ukraine est un flop total pour la Diplomatie française, heureusement que d autres pays ont pris le relais

Macron à l'international, tout le monde le sait, ça fait 5 ans qui fait sa politique.
Sur quoi te bases tu pour dire que la diplomatie française a fait un flop ? Qui a fait mieux? Tu la comparés à qui? Carlos nous avez dit que marine avez l'oreille de poutine... Une bonne blague... Pourquoi elle n'appelle pas poutine pour le raisonner? A t'elle peur qu'il en profite pour lui réclamer sa dette?
Quel pays a pris "heureusement" le relais au niveau diplomatie ?

On est hors sujet ici, essayons de répondre dans le sujet approprié, merci

PatogaZ a écrit:

fergie62 a écrit:

gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.

tu peux nous faire le topo de Macron a l international    l épisode guerre Russie Ukraine est un flop total pour la Diplomatie française, heureusement que d autres pays ont pris le relais

macron est la risée des chefs d' état hors europe , et encore , dans l' europe ils se modèrent , c' est parce que si la France tombe , toute l' europe tombe (on a tellement donné aux autres qu' il faut que ça continue)

C'est pas terrible de sortir des trucs général sans trop de sens comme ça...
Macron est la risée de qui? Qui se moque de lui?
Aussi bien dans le monde et en Europe?

PatogaZ a écrit:

gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.

je suis surement un peu rase mottes , mais je constate qu' on te voit venir faire un petit virage sur l' aile à chaque élection importante , toujours dans la ligne "bienkomilfo"  ça fait pas un peu agent du KGB  ????
je te dis ça parce que j' ai bien connu à un moment de ma vie , rassure moi , tu vas pas nous faire le coup du parapluie bulgare et tu as pas une capsule de cyanure dans une molaire du fond ?????

y'a même Vladimir....
https://youtu.be/aGxdrQrm9lY

PatogaZ a écrit:

gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.

je suis surement un peu rase mottes , mais je constate qu' on te voit venir faire un petit virage sur l' aile à chaque élection importante , toujours dans la ligne "bienkomilfo"  ça fait pas un peu agent du KGB  ????
je te dis ça parce que j' ai bien connu à un moment de ma vie , rassure moi , tu vas pas nous faire le coup du parapluie bulgare et tu as pas une capsule de cyanure dans une molaire du fond ?????

Je n'ai pas la prétention de donner des leçons à qui que ce soit...  Je n'ai pas de ligne bienkomilfo... Juste des valeurs et des principes que j'essaye de défendre avec des arguments et pas avec des vérités toutes faites accompagnées d'insultes comme je le lis souvent dans des sujets sensibles ici.
Je te rassure, tout va bien.

il y a peut etre une dizaine d'années , en production laitière , on avait un prix de base qui était à peu près le meme entre laiteries , auquel on appliquait un indice qui prenait en compte la volatilité des intrants.....Je ne me rappelle plus des détails mais je trouvais ça pas si mal........
C'est quelque peu utopique ton idée car si une seule production va bien et qu'il faut quelle dépanne toutes les autres , ça risque d'etre compliqué....

y a des productions qui sont chroniquement en difficulte et non rentables depuis 30-50ans...
donc elles ne pourront jamais combler le manque a gagner pendant les periodes difficiles des autres production qui ont une rentabilite en dent de scie

et puis dans la meme prod suivant les secteurs,l'historique de chaque exploitation,la notion de bonne periode n'est pas la meme

du genre je me verrai mal pomper des aides aux cerealiers en zone intermediaire ou difficile qui ont vecu 4-5 ans a travailler pour tout juste l'equilibre,voir a perte
si la recolte 2022 leur donne un peu de souffle,tant mieux

c'est vrai qu'il y a des secteurs du pays qui vivraient encore grassement sans aides,alors que d'autres meme avec le double de pac ca restera tres precaire et fragile


sur le fond ton idee n'est pas bete
dans les campagnes tout le monde connait les productions fortement beneficiaires,les secteurs largement favorises ect ect qui feraient avec beaucoup moins de pac et celles ou c'est tres tres difficile

la pac et les montants devrai etres indexes la dessus,dans la realite c'est tout le contraire

les syndicats,complices de cette mascarade ferment les yeux,et bruxelles fait a sa sauce

au final sur le terrain certains crevent tandis que d'autres se construisent des villas avec piscine


c'est pas pret de changer,des que tu souleve le probleme,comme ici sur le forum,tu te fait insulter,c'est sur c'est plus facile de repondre comme ca que d'essayer de comprendre et d'admettre la realite

Atchoum a écrit:il y a peut etre une dizaine d'années , en production laitière , on avait un prix de base qui était à peu près le meme entre laiteries , auquel on appliquait un indice qui prenait en compte la volatilité des intrants.....Je ne me rappelle plus des détails mais je trouvais ça pas si mal........
C'est quelque peu utopique ton idée car si une seule production va bien et qu'il faut quelle dépanne toutes les autres , ça risque d'etre compliqué....

Je n'ai pas inventé l'eau chaude et je n'ai pas de baguette magique, c'est juste une réflexion sur un peu plus de solidarité entre secteur agricole.

gawron a écrit:Je n'ai pas inventé l'eau chaude et je n'ai pas de baguette magique, c'est juste une réflexion sur un peu plus de solidarité entre secteur agricole.

La dernière fois que j'ai réfléchi dans une direction supposée plus solidaire, quelqu'un a conclu que je devais fumer quelque chose de bizarre ; depuis je me suis remis à boire, cette fois-ci de façon engagée.

si c'est pour refiler 40 000 € à des guignols qui , comme en ce moment , s'installent sur même pas un HA alors : NON !!!!!

sujet à la con ......je pense que nos "aides compensatoires " ont été depuis le début de la PAC pas mal rabotées pour l'équité nationale , que notre contribution pour l'europe nous coûte deux fois plus qu'elle ne  nous rapporte 

Et , on ne vas quand même pas se cacher que gagner de l'argent sur la récolte 2022 fait du bien à la tréso avant d'affronter les nouveaux tarifs de nos intrants pour la récolte 2023........................

gawron a écrit:

fergie62 a écrit:

gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.

tu peux nous faire le topo de Macron a l international    l épisode guerre Russie Ukraine est un flop total pour la Diplomatie française, heureusement que d autres pays ont pris le relais

Macron à l'international, tout le monde le sait, ça fait 5 ans qui fait sa politique.
Sur quoi te bases tu pour dire que la diplomatie française a fait un flop ? Qui a fait mieux? Tu la comparés à qui? Carlos nous avez dit que marine avez l'oreille de poutine... Une bonne blague... Pourquoi elle n'appelle pas poutine pour le raisonner? A t'elle peur qu'il en profite pour lui réclamer sa dette?
Quel pays a pris "heureusement" le relais au niveau diplomatie ?

On est hors sujet ici, essayons de répondre dans le sujet approprié, merci

macron a l international , tout le monde le sait , ça fait 5 ans qu il fait sa politique !

cite moi se qu il as fait d important depuis 5 ans , a part le déficit , le passe , enfin sa micro dictature sanitaire ,  confier la gestion du pays a des privés .
a oui ! la GPA , l on reviens toujours au questions de sociétés gauchisantes .

B1 bis a écrit:

gawron a écrit:

fergie62 a écrit:

gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.

tu peux nous faire le topo de Macron a l international    l épisode guerre Russie Ukraine est un flop total pour la Diplomatie française, heureusement que d autres pays ont pris le relais

Macron à l'international, tout le monde le sait, ça fait 5 ans qui fait sa politique.
Sur quoi te bases tu pour dire que la diplomatie française a fait un flop ? Qui a fait mieux? Tu la comparés à qui? Carlos nous avez dit que marine avez l'oreille de poutine... Une bonne blague... Pourquoi elle n'appelle pas poutine pour le raisonner? A t'elle peur qu'il en profite pour lui réclamer sa dette?
Quel pays a pris "heureusement" le relais au niveau diplomatie ?

On est hors sujet ici, essayons de répondre dans le sujet approprié, merci

macron a l international , tout le monde le sait , ça fait 5 ans qu il fait sa politique !

cite moi se qu il as fait d important depuis 5 ans , a part le déficit , le passe , enfin sa micro dictature sanitaire ,  confier la gestion du pays a des privés .
a oui ! la GPA , l on reviens toujours au questions de sociétés gauchisantes .

:77:au début de la guerre micron se félicitait d avoir le belliqueux régulièrement, maintenant plus rien il a perdu son numéro de portable peut être 
Après en début de mandat on a eu droit aux travelots a l Elysée, et aux deux noirs dont l un faisant un Fuck, j imagine que les chefs d états du reste du monde doivent avoir ce genre de dossier 
Ah si il a été bon sur la cop 27, là faire du vent et du bla bla il est bon, pendant ce temps la guerre couvait tranquillement

fergie62 a écrit:

B1 bis a écrit:

gawron a écrit:

fergie62 a écrit:

gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.

tu peux nous faire le topo de Macron a l international    l épisode guerre Russie Ukraine est un flop total pour la Diplomatie française, heureusement que d autres pays ont pris le relais

Macron à l'international, tout le monde le sait, ça fait 5 ans qui fait sa politique.
Sur quoi te bases tu pour dire que la diplomatie française a fait un flop ? Qui a fait mieux? Tu la comparés à qui? Carlos nous avez dit que marine avez l'oreille de poutine... Une bonne blague... Pourquoi elle n'appelle pas poutine pour le raisonner? A t'elle peur qu'il en profite pour lui réclamer sa dette?
Quel pays a pris "heureusement" le relais au niveau diplomatie ?

On est hors sujet ici, essayons de répondre dans le sujet approprié, merci

macron a l international , tout le monde le sait , ça fait 5 ans qu il fait sa politique !

cite moi se qu il as fait d important depuis 5 ans , a part le déficit , le passe , enfin sa micro dictature sanitaire ,  confier la gestion du pays a des privés .
a oui ! la GPA , l on reviens toujours au questions de sociétés gauchisantes .

:77:au début de la guerre micron se félicitait d avoir le belliqueux régulièrement, maintenant plus rien il a perdu son numéro de portable peut être 
Après en début de mandat on a eu droit aux travelots a l Elysée, et aux deux noirs dont l un faisant un Fuck, j imagine que les chefs d états du reste du monde doivent avoir ce genre de dossier 
Ah si il a été bon sur la cop 27, là faire du vent et du bla bla il est bon, pendant ce temps la guerre couvait tranquillement

comme les américains tiennent trudaud avec l île aux jeunes filles

RP61 a écrit:

PatogaZ a écrit:La PAC est conçue pour donner de l' argent à qui on a envie de le donner
ce sera le kolkhoze et celui qui voudra rester indépendant va le payer très cher
les structures collectives sont déjà en place : cumas coops portage foncier , y'a plus qu' à (voter comme il faut )

l' agriculture familiale et /ou individuelle ne survivra pas au second quinquennat de Macron

Franchement j'ai du mal a y croire.

Quand tu exploites, que tu as une bonne partie en propriété, ton parc matos en propriété (même si moins reluisant que tous les JA qui vont livrer à la Coop avec leur Fendt en leasing), que tu as appris a gérer, et que t'es un minimum ouvert d'esprit,
je vois pas bien ce qui pourrait arriver

Car yen a d'autres qui vont tomber avant.

Quand t'es chez toi que c'est a toi, t'as pas de comptes a rendre et c'est très bien comme ça.

Tout le monde n'est pas propriétaire de toutes ses terres.
Et encore moins à 30 ans

c'est loin d’être mon cas également.

Bio37 a écrit:Les cantines socialiste de PARIS tourne en BIO d'importation d'Ukraine. 
Là, on va bientôt rigoler. 
L'huile,  la FNSEA est prise la main dans le sac du Tournesol.

Les grandes compagnies dans l'agriculture sont un peu comme les bons paysans . Une activité majoritaire qui roule par habitude. Elles maintiennent leurs activités à l'ouest pour la stabilité et la sécurité de marché. Tout est rodé depuis fort longtemps, on connaît les marchés, les marges, les concurrents et on s'arrange même très bien avec eux. C'est les 2/3 ou 3/4 de sécure qui roule.

Après il y a la tentation du jack pot sur de nouveaux territoires, au propre et au figuré. En général gros potentiels mais pas souvent concrétisés.... et quand c'est bouillon c'est la maison historique qui raque. Et plus précisement les sociétaires, avec des prix d'achat plus bas et de vente d'intrants plus haut...

Il y a cependant juste "une petite différence" entre le pécno lambda et les grosses boutiques, dans le premier cas c'est les mêmes poches font tampon...