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    Message par sevi Mar 9 Fév 2021 - 17:13

    Un arrêté du 2 février fixe le montant de plusieurs aides couplées végétales pour la campagne de 2020. Elles sont toutes en baisse par rapport à 2019, sauf celle pour le riz.



    Les montants unitaires de plusieurs aides couplées végétales accordées dans le cadre de la Pac pour la campagne de 2020.

    Les montants des aides à la production sont pour :

    • Les légumineuses fourragères de 160 €, contre 188,50 € en 2019 ;
    • Le soja de 29,60 € contre 33,70 € en 2019 ;
    • Les protéagineux de 149 € contre 187 € en 2019 ;
    • Le chanvre de 96 € contre 112 € en 2019 ;
    • Le houblon de 560 € contre 585 € en 2019 ;
    • Le riz de 132,50 € contre 132 € en 2019.
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    Message par PatogaZ Mar 9 Fév 2021 - 17:22

    attendez la future PAC et vous allez finir par ne plus remplir le dossier (brexit + déplacement des aides du premier pilier vers le second )
    Là ça sera brassens les copains d' abord pour le second pilier puisque ce sera géré par la région (donc par la chambre ce qui équivaut à dire par le syndicat majoritaire )
    la nomenklatura et les koulaks vont faire leur entrée en France 77 77 77


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    Message par DaRulah Mar 9 Fév 2021 - 17:25

    Il feraient mieux de supprimer celle du soja, c'est limite insultant ça payera bientôt même plus le passage de mercantor  : ha

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    Message par PatogaZ Mar 9 Fév 2021 - 17:31

    DaRulah a écrit:Il feraient mieux de supprimer celle du soja, c'est limite insultant ça payera bientôt même plus le passage de mercantor  : ha

    quand vous allez voir le nombre de matières actives sorties des usages autorisés l' an prochain , vous allez halluciner , en pommes de terre ça va être compliqué , plus de métribuzine , plus de mancozèbe , le défi sur la sellette , vous allez retrouver le plaisir du pesticide universel : le BLM
















    Binette long manche 77 77 77 77


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    Message par nonord Mar 9 Fév 2021 - 17:33

    c'est le plan de relance protéines  : rr(+ t'en fait - tu touches  77)
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    Message par escrito17 Mar 9 Fév 2021 - 18:05

    +1,c'est vraiment du foutage de gueule ce plan protéïnes...149e/ha(pois et féveroles)... l'année dernière 170e/ha... même s'il y avait plus de  surface prot,ils auraient dû rajouter la différence afin d'éviter le découragement d'en refaire cette année...


    Dernière édition par escrito17 le Mar 9 Fév 2021 - 23:13, édité 2 fois
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    Message par sevi Mar 9 Fév 2021 - 18:09

    escrito17 a écrit:+1,c'est vraiment du foutage de gueule ce plan protéïnes...
    pourtant, le plan protéines végétales vise à réduire la dépendance de la France aux importations  60
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    Message par Invité Mar 9 Fév 2021 - 18:09

    nonord a écrit:c'est le plan de relance protéines  : rr(+ t'en fait - tu touches  77)
    Et c'est pour nous encourager à en faire plus, qu ils nous disent  : ha : ha : ha

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    Message par B1 bis Mar 9 Fév 2021 - 18:11

    sevi a écrit:
    escrito17 a écrit:+1,c'est vraiment du foutage de gueule ce plan protéïnes...
    pourtant, le plan protéines végétales vise à réduire la dépendance de la France aux importations  60


    vu le résultat , c est Christiane qui a du négocier 77
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    Message par PatogaZ Mar 9 Fév 2021 - 18:39

    sevi a écrit:
    escrito17 a écrit:+1,c'est vraiment du foutage de gueule ce plan protéïnes...
    pourtant, le plan protéines végétales vise à réduire la dépendance de la France aux importations  60


    je pense qu' avant d' aller plus loin vous devriez lire ça , sachant qu' on importe 3.5 millions de tonnes de soja et que le brésil en produit 83 millions 100 % OGM

    production Française de soja 412000 tonnes (et l'inra court avec des filets à papillons et s' occupe de la permaculture sur des plots de 2m² au lieu de nous rechercher des variétés cultivables sur tout le territoire ) 77 77

    https://www.lefigaro.fr/sciences/pourquoi-la-france-est-elle-si-dependante-du-soja-bresilien-20190920


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    Message par hebus47 Mar 9 Fév 2021 - 19:09

    ca c est les aides annoncer mais il faut enlever la discipline financiere ce qui donne
    28.73€ en soja   triste

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    Message par starsky Mar 9 Fév 2021 - 19:27

    PatogaZ a écrit:
    sevi a écrit:
    escrito17 a écrit:+1,c'est vraiment du foutage de gueule ce plan protéïnes...
    pourtant, le plan protéines végétales vise à réduire la dépendance de la France aux importations  60


    je pense qu' avant d' aller plus loin vous devriez lire ça , sachant qu' on importe 3.5 millions de tonnes de soja et que le brésil en produit 83 millions 100 % OGM

    production Française de soja  412000 tonnes (et l'inra  court avec des filets à papillons et s' occupe de la permaculture sur des plots de 2m² au lieu de nous rechercher des variétés cultivables sur tout le territoire ) 77  77

    https://www.lefigaro.fr/sciences/pourquoi-la-france-est-elle-si-dependante-du-soja-bresilien-20190920
    Faut lire les commentaires, y'a de sacrés prix Nobel!
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    Message par PatogaZ Mar 9 Fév 2021 - 19:32

    quand je lis les commentaires que ce soit sur FB , twitter ou autres réseaux sociaux , je me dis que quand même , sur ACE , on a le haut du panier :réfléchi :réfléchi :réfléchi


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    Message par BE68 Mar 9 Fév 2021 - 19:51

    Une grosse partie du soja produit dans mon coin part pour l'alimentation humaine.
    Les variétés sont choisies pour leur goût, et leur rentabilité industrielle.
    Mais les rendements stagnent.
    D'habitude vers 45 qx (+-5), ça à chuté en 2020 vers 40 ( +-5).
    Sans savoir vraiment pourquoi, alors que le maïs continue de grappiller des qx tous les ans.
    Et pour faire du soja, il faudrait pouvoir faire de la pluie en été.
    Le climat français serait adapté, mais avec de l'irrigation.
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    Message par bingo Mar 9 Fév 2021 - 20:00

    baisse des compensations pour ceux qui produise réellement des proteines et hausses des subventions pour ceux qui achetent du matériel qui n'a rien a voir dans un plan protéine végétales fictif

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    Message par charlot50 Mar 9 Fév 2021 - 20:43

    Je vais faire 2ha de soja cette année avec 1 voisin.
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    Message par bingo Mar 9 Fév 2021 - 20:44

    charlot50 a écrit:Je vais faire 2ha de soja cette année avec 1 voisin.
    Essai mis en place par la chambre qui fournit les doses gratis.
    toi tu es bien placé

    moi la derniere fois que j'ai voulu voir pour un groupe de culture a la chambre y'avais pas assez de monde dans monde secteur ....

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    Message par charlot50 Mar 9 Fév 2021 - 20:47

    bingo a écrit:
    charlot50 a écrit:Je vais faire 2ha de soja cette année avec 1 voisin.
    Essai mis en place par la chambre qui fournit les doses gratis.
    toi tu es bien placé

    moi la derniere fois que j'ai voulu voir pour un groupe de culture a la chambre y'avais pas assez de monde dans monde secteur ....
    Je suis pourtant pas du genre à travailler avec la chambre mais j’avoue que le gars sur mon secteur est top, on va peut être même monter un groupe culture avec lui.
    Il est basé à Avranches si tu veux je te donne son 06.
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    Message par bingo Mar 9 Fév 2021 - 21:00

    oui je sais que autour d'avranches c'est "actif"

    mais ca fait trop loin

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    Message par fusa 32 Mar 9 Fév 2021 - 21:02

    pour le soja c est la recherche qui manque quand on voit que au états unis il ce cultive du TEXAS au CANADA
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    Message par escrito17 Mar 9 Fév 2021 - 22:54

    bingo a écrit:baisse des compensations pour ceux qui produise réellement des proteines et hausses des subventions pour ceux qui achetent du matériel qui n'a rien a voir dans un plan protéine végétales fictif
    bien sûr, les sub auraient dues être axées sur l'achat des semences certifiées  trés couteuses en soja, pois et féveroles masi nécéssaires pour débuter ou renouveller... env  1000-1200 e/t pour de simples lignées  en plus ,c'est du n'importe quoi! : tape
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    Message par Bounty Mar 9 Fév 2021 - 23:13

    Chez moi j'en faisait pour allonger la rotation et gagner en date de moisson contre un maïs pour pouvoir semer du blé plus serein.

    Résultat, ça fait deux ans que je peux pas semer derrière ..... l'année dernière on a rentrer le maïs avant le soja et dans les argiles le sol ne sèche plus. Rajoutez à ça un PPF qui vous baisse pour la culture qui suit, alors que les reliquats d'azote sont minimes.
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    Message par escrito17 Mer 10 Fév 2021 - 7:19

    +1 le soja irrigué 3fois 32.5qx/ha était à 17-18% d'h2o début octobre ,on a semé au cul de la batteuse durant une période où la pluie s'était calmée... à contrario, le tournesol irrigué 1fois 29qx semé un mois plus tôt vers le 15avril  était mûr et récolté avant les pluies de fin septembre...niveau prix le soja est en ce moment à 470e et le tournesol 500e...il valait mieux avoir tout mis en tournesol cette année... rame
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    Message par PatogaZ Mer 10 Fév 2021 - 7:52

    bingo a écrit:
    charlot50 a écrit:Je vais faire 2ha de soja cette année avec 1 voisin.
    Essai mis en place par la chambre qui fournit les doses gratis.
    toi tu es bien placé

    moi la derniere fois que j'ai voulu voir pour un groupe de culture a la chambre y'avais pas assez de monde dans monde secteur ....

    la chambre on les paye avec nos impôts fonciers et actuellement tu as personne mais tous les jours tu reçois des mails pour des formations payantes (en plus de vivea)
    normalement avec les impôts fonciers ça devrait être gratuit (et surtout plus efficace ) en plus de ça ce sont les petits écolos qui y sont embusqués qui tirent les contraintes environnementales vers le haut
    pour installer mon fils , il avait commencé avec la chambre et au bout de 6 mois d' immobilité on a du se tourner vers le CER


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par sibalo Mer 10 Fév 2021 - 8:36

    PatogaZ a écrit:
    bingo a écrit:
    charlot50 a écrit:Je vais faire 2ha de soja cette année avec 1 voisin.
    Essai mis en place par la chambre qui fournit les doses gratis.
    toi tu es bien placé

    moi la derniere fois que j'ai voulu voir pour un groupe de culture a la chambre y'avais pas assez de monde dans monde secteur ....

    la chambre on les paye avec nos impôts fonciers et actuellement tu as personne mais tous les jours tu reçois des mails pour des formations payantes (en plus de vivea)
    normalement avec les impôts fonciers ça devrait être gratuit (et surtout plus efficace ) en plus de ça ce sont les petits écolos qui y sont embusqués qui tirent les contraintes environnementales vers le haut
    pour installer mon fils , il avait commencé avec la chambre et au bout de 6 mois d' immobilité on a du se tourner vers le CER
    Mme installation de la chambre tu sais celle avec un string fdsea/ja  77 Si tu n'es pas JA/fédé c'est mort, elle ne bougera pas le petit doigt pour toi  Pac 2020  Les montants des aides couplées végétales revus à la baisse 556920499
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    Message par bingo Mer 10 Fév 2021 - 9:03

    PatogaZ a écrit:
    bingo a écrit:
    charlot50 a écrit:Je vais faire 2ha de soja cette année avec 1 voisin.
    Essai mis en place par la chambre qui fournit les doses gratis.
    toi tu es bien placé

    moi la derniere fois que j'ai voulu voir pour un groupe de culture a la chambre y'avais pas assez de monde dans monde secteur ....

    la chambre on les paye avec nos impôts fonciers et actuellement tu as personne mais tous les jours tu reçois des mails pour des formations payantes (en plus de vivea)
    normalement avec les impôts fonciers ça devrait être gratuit (et surtout plus efficace ) en plus de ça ce sont les petits écolos qui y sont embusqués qui tirent les contraintes environnementales vers le haut
    pour installer mon fils , il avait commencé avec la chambre et au bout de 6 mois d' immobilité on a du se tourner vers le CER
    pour moi par expérience chambre et CER c'est le meme panier de crabe !!!

    y'en plein de trés bon privés indépendants pour les installations

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    Message par Pilou71 Mer 10 Fév 2021 - 11:12

    charlot50 a écrit:Je vais faire 2ha de soja cette année avec 1 voisin.
    Essai mis en place par la chambre qui fournit les doses gratis.

    Hé oui... mon père avait commencé comme ça aussi suite à la demande du technicien coop qui voulait lancer cette culture en......1982...
    C'était surement l'un des premiers en saône et loire et je m'en souviens comme si c'était hier...

    puis ça a bien évolué avec beaucoup de déconvenues (je me souviens d'avoir récolté une année avec les chenilles et la coupe au ras du sol....Argghhh !) et surtout des gamelles anthologiques !!!!
    Pour moi le soja restera définitivement la culture du pauvre (au premier comme au second degré)...

    Alors croyons y tous ensemble et vive le plan protéine ! : ha : ha : ha
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    Message par charlot50 Mer 10 Fév 2021 - 11:27

    Pilou71 a écrit:
    charlot50 a écrit:Je vais faire 2ha de soja cette année avec 1 voisin.
    Essai mis en place par la chambre qui fournit les doses gratis.

    Hé oui... mon père avait commencé comme ça aussi suite à la demande du technicien coop qui voulait lancer cette culture en......1982...
    C'était surement l'un des premiers en saône et loire et je m'en souviens comme si c'était hier...

    puis ça a bien évolué avec beaucoup de déconvenues (je me souviens d'avoir récolté une année avec les chenilles et la coupe au ras du sol....Argghhh !) et surtout des gamelles anthologiques !!!!
    Pour moi le soja restera définitivement la culture du pauvre (au premier comme au second degré)...

    Alors croyons y tous ensemble et vive le plan protéine ! : ha : ha : ha
    Je n'engage qu'1 ha donc pas de grosse prise de risque.
    C'est moi qui veut en faire et pas la chambre.
    Et oui on est pauvre donc on cherche des solutions.
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    Message par bingo Mer 10 Fév 2021 - 11:32

    t'as une compensation pour cet essai ?

    bingo
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    Message par charlot50 Mer 10 Fév 2021 - 11:36

    bingo a écrit:t'as une compensation pour cet essai ?
    Non juste la gloire d'être un pionnier dans le secteur.  : rr
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    Message par bingo Mer 10 Fév 2021 - 11:37

    charlot50 a écrit:
    bingo a écrit:t'as une compensation pour cet essai ?
    Non juste la gloire d'être un pionnier dans le secteur.  : rr
    la gloire n'a jamais payé dans l'agriculture !!!! sauf si on s’appelle Thierry : rr : rr : rr

    bingo
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    Message par Pilou71 Mer 10 Fév 2021 - 14:09

    charlot50 a écrit:
    bingo a écrit:t'as une compensation pour cet essai ?
    Non juste la gloire d'être un pionnier dans le secteur.  : rr

    Est-ce que tu auras plusieurs variétés 0000 en comparaison?
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    Message par pébourre Mer 10 Fév 2021 - 17:05

    sevi a écrit:

    Un arrêté du 2 février fixe le montant de plusieurs aides couplées végétales pour la campagne de 2020. Elles sont toutes en baisse par rapport à 2019, sauf celle pour le riz.





    Les montants unitaires de plusieurs aides couplées végétales accordées dans le cadre de la Pac pour la campagne de 2020.

    Les montants des aides à la production sont pour :

    • Les légumineuses fourragères de 160 €, contre 188,50 € en 2019 ;
    • Le soja de 29,60 € contre 33,70 € en 2019 ;
    • Les protéagineux de 149 € contre 187 € en 2019 ;
    • Le chanvre de 96 € contre 112 € en 2019 ;
    • Le houblon de 560 € contre 585 € en 2019 ;
    • Le riz de 132,50 € contre 132 € en 2019.

    :réfléchi Rien touché pour mes vesces ....normal ???

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    Message par pathfinder Mer 10 Fév 2021 - 17:07

    fin février voir début mars,comme tout les ans !
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    Message par pébourre Mer 10 Fév 2021 - 17:08

    dans le courrier , j'ai les pois mais pas les vesces

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    Message par Bio37 Mer 10 Fév 2021 - 17:21

    PatogaZ a écrit:
     le BLM

    Binette long manche 77 77 77 77
    Ya bien 45 ans, la binette pour les betteraves fourragère avec la radio pour suivre le tour de France.   Si les salles de sports sont fermé...........    Notre monde moderne pourra jamais manger BIO sans y mettre les mains dans la terre.    Je comprend  rien   le CIPC est interdit d'usage en pomme de terre produite en FRANCE.   Si j'ai compris ou "pas", le CIPC  des patates douces import  est encore autoriser à la vente en FRANCE?

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    Message par alceste Mer 10 Fév 2021 - 17:46

    c'est sûr que faut etre motivé pour faire de la proteine vegetale dans son assolement....avec aussi peu d'aides....
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    Message par pathfinder Mer 10 Fév 2021 - 18:55

    pathfinder a écrit:fin février voir début mars,comme tout les ans !
    je suis mauvaise langue,mail du versement de l'aide protéagineux aujourd'hui! Laughing
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    Message par charlot50 Mer 10 Fév 2021 - 19:25

    Pilou71 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    bingo a écrit:t'as une compensation pour cet essai ?
    Non juste la gloire d'être un pionnier dans le secteur.  : rr

    Est-ce que tu auras plusieurs variétés 0000 en comparaison?
    Oui plusieurs variétés.
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    Message par escrito17 Mar 15 Fév 2022 - 17:44

    aides pac couplées 2021... ça pousserait bien le houblon dans le 17? : rr
    Arrêté du 7 février 2022 fixant le montant unitaire des aides couplées végétales pour la campagne 2021 - Légifrance (legifrance.gouv.fr)
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    Message par François02 Mar 15 Fév 2022 - 17:47

    escrito17 a écrit:aides pac couplées 2021... ça pousserait bien le houblon dans le 17? : rr
    Arrêté du 7 février 2022 fixant le montant unitaire des aides couplées végétales pour la campagne 2021 - Légifrance (legifrance.gouv.fr)

    oui, par contre 500h de taf par ha et par an, et 50 000€/ha d’investissement pour la plantation
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    Message par sevi Mar 15 Fév 2022 - 17:58

    Un arrêté du 7 février 2022 publié au Journal officiel ce 15 février 2022, fixe les montants unitaires de certaines aides couplées végétales pour la campagne de 2021. Ces montants sont de :

    • 141 € pour l’aide à la production de légumineuses fourragères à destination des éleveurs (160 € en 2020) ;

    • 35,20 € pour l’aide à la production de soja (29,60 € en 2020) ;

    • 141,50 € pour l’aide à la production de protéagineux (149 € en 2020) ;

    • 51,50 € pour l’aide à la production de blé dur (61 € en 2020) ;

    • 499 € pour l’aide à la production de houblon (560 € en 2020) ;

    • 158 € pour l’aide à la production de riz (132,50 € en 2020).



    Ces aides doivent être versées d’ici à la fin du moins de février 2022, selon le calendrier prévu.
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    Message par seb057 Mer 16 Fév 2022 - 9:47

    ca a encore un peu baissé comme d'hab....protéagineux culture du pauvre, certes peu d'intrants mais peu de produit/ha Crying or Very sad
    au fait je suis pas trop au courant, ce système perdurera dans la nouvelle PAC ou c'est uniquement le "système a points" qui prévaudra?  :réfléchi

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    Message par dgé Mer 16 Fév 2022 - 9:57

    quand tout augmente, nos aides continuent de baisser, CQFD :tb
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    Message par François02 Mer 16 Fév 2022 - 10:17

    dgé a écrit:quand tout augmente, nos aides continuent de baisser, CQFD :tb

    raisonnement par l'absurde: vu que tout augmente, le prix des productions aussi, donc ça compense la hausse des intrants, donc pourquoi augmenter les aides?

    par ailleurs, il serait intéressant de faire un topic sérieux sur "qui peut vivre sans aide"
    je fais cet exercice assez régulièrement avec des étudiants, et la réponse peut surprendre... bien sûr dans ce scénario on ne change pas la charrue parce que les socs sont usés, et on n'agrandit pas le bâtiment des VL...

    attention: je ne dis pas qu'il faut supprimer les aides directes...
    François02
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    Message par dgé Mer 16 Fév 2022 - 10:24

    François02 a écrit:
    dgé a écrit:quand tout augmente, nos aides continuent de baisser, CQFD :tb

    raisonnement par l'absurde: vu que tout augmente, le prix des productions aussi, donc ça compense la hausse des intrants, donc pourquoi augmenter les aides?

    par ailleurs, il serait intéressant de faire un topic sérieux sur "qui peut vivre sans aide"
    je fais cet exercice assez régulièrement avec des étudiants, et la réponse peut surprendre... bien sûr dans ce scénario on ne change pas la charrue parce que les socs sont usés, et on n'agrandit pas le bâtiment des VL...

    attention: je ne dis pas qu'il faut supprimer les aides directes...
    explique moi alors pourquoi je ne fais plus de revenus, tu as dis plus haut que tu étais dans les terres les plus fertiles, tu n'es pas objectif du tous

    raisonnement pas l'absurde: pourquoi on aide des commerçants, médecins... à s'installer, les migrants, les casos, les assocs... et nous, les agris, qui avons étés les 1ers aidés, mais aidé face à la concurrence mondiale, qui n'a jamais été aussi forte, vu que nous somme devenu la pays le plus cher du monde en fiscalité, nous devons baisser :tb
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    Message par sibalo Mer 16 Fév 2022 - 10:42

    Donc plus d'agrandissement de bâtiments, usure du matos jusque mort s'en suive...

    Une entreprise qui n'investit plus est une entreprise morte !

    Allez voir si dans l'industrie ils n'ont pas de tours automatique quasi neuf, de cabine de soudage automatique quasi neuve... 

    Vos techniciens de coop roulent encore avec des express ou 304 break ? 

    Les boites de transports qui viennent dans nos fermes roulent encore avec des camions de 20ans d'age ?
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    Message par nonord Mer 16 Fév 2022 - 10:54

    sibalo a écrit:Donc plus d'agrandissement de bâtiments, usure du matos jusque mort s'en suive...

    Une entreprise qui n'investit plus est une entreprise morte !

    Allez voir si dans l'industrie ils n'ont pas de tours automatique quasi neuf, de cabine de soudage automatique quasi neuve... 

    Vos techniciens de coop roulent encore avec des express ou 304 break ? 

    Les boites de transports qui viennent dans nos fermes roulent encore avec des camions de 20ans d'age ?
    arrête un peu,tu viens de t'installer  : victoire
    la fiscalité te rattrapera et tu changeras de raisonnement   ozil
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    Message par sibalo Mer 16 Fév 2022 - 11:05

    nonord a écrit:
    sibalo a écrit:Donc plus d'agrandissement de bâtiments, usure du matos jusque mort s'en suive...

    Une entreprise qui n'investit plus est une entreprise morte !

    Allez voir si dans l'industrie ils n'ont pas de tours automatique quasi neuf, de cabine de soudage automatique quasi neuve... 

    Vos techniciens de coop roulent encore avec des express ou 304 break ? 

    Les boites de transports qui viennent dans nos fermes roulent encore avec des camions de 20ans d'age ?
    arrête un peu,tu viens de t'installer  : victoire
    la fiscalité te rattrapera et tu changeras de raisonnement   ozil
    Je sais  : victoire C'était pour François, car en n'investissant plus et sans aides... Il y a un moment tu vas dans le mur.
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    Message par François02 Mer 16 Fév 2022 - 11:06

    je savais que ça allait faire réagir
    faites l'étude et imaginez un scénario sans aide
    ensuite on en discute

    PS: les terres les plus fertiles du monde concernent toute l’Europe.
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