Vente de terre en fin de bail, héritage, fixation du prix.

Rappel du premier message :

Bonjour à tous. 
Voici un nouveau sujet, je ne sais pas si je suis au bon endroit, mais je vais tout vous expliquer !!
Il y'a 2 ans, un de mes propriétaires veuf est décédé. 
Il reste 5 enfants. La terre sur laquelle j'ai bail leur revient par héritage en indivision. 
Le bail est arrivé à sa fin.
L'un des héritiers, Mr X, m'a fait part de la décision de tous les membres de cette indivision : ils veulent vendre. 
Aucun d'entre eux n'est agriculteur.
Sachant que je suis locataire en place depuis 2001, j'ai donc le droit de préomption. 
Le porte-parole, Mr X, me donne SON idée de tarif, 7500 euros à l'ha, les tarifs pratiqués dans mon secteur. 
Moi, je lui dis que j'avais déjà pensé à 7000 euros. 
C'est un beau prix, et il ne faut pas se moquer du vendeur. 
De plus la terre n'est pas libre d'occupation. 
Après avoir discuté, je veux bien faire un effort, 7200 euros. 
Mr X me demande ensuite de faire mon offre écrite par email, qu'il enverra en copie aux autres héritiers. 
Depuis, je n'ai pas de nouvelles. 
C'est maintenant que je sollicite votre opinion.
Comme un des héritiers vendeur m'a déjà annoncé SON idée de prix, les autres héritiers ont-ils le droit de faire monter le tarif, ou pas ?
Dans le cas où je ne serais pas d'accord avec leur prix, ai-je le droit de refuser d'acheter ?
Et, le cas échéant, ont-ils le droit de le vendre à un de leur neveu agriculteur jeune installé, ce dont je doute un peu !!
Voilà, j'ai tout dit.
C'est à présent aux membres du forum de me faire part de leurs arguments et précieux conseils. 
Merci d'avance et à bientôt sur ACE...

rdv d'ophtalmo en urgence pour toi !

TRD a écrit:et comment ça marche quand il n y a pas eu de durèe de bail d inscrit.
c est bail  9 ans automatiquement?
et pour reprendre les terres le prèavis?

tout bail de n'importe quelle durée sauf bail de carrière est renouvelé par tacite reconduction sur la base d' un bail verbal de 9 ans

sinon renouvellement devant notaire par un nouveau bail dont les conditions peuvent être revues

non non mon cher          

tu n'est pas obligé de donner congé tous les ans 
le proprio le donne quand il  veut et il te reste 4 ans pour te démerder a partir de la 21 eme

centkght a écrit:

pathfinder a écrit:tu parles d'un neveu,c'est un des enfants donc le père ou la mère fait parti de l'indivision ?

 je vois pas ou john parle d'un neveu ?
juste qu'un veuf etait son proprio ........

Je me suis trompé dans mon 1er message. 
Au lieu de neveu, j'aurais dû dire cousin. 
Ça change déjà la donne !!

avec un neveu,la situation aurait été beaucoup plus compliquée !

Mr John 6930 a écrit:

centkght a écrit:

pathfinder a écrit:tu parles d'un neveu,c'est un des enfants donc le père ou la mère fait parti de l'indivision ?

 je vois pas ou john parle d'un neveu ?
juste qu'un veuf etait son proprio ........

Je me suis trompé dans mon 1er message. 
Au lieu de neveu, j'aurais dû dire cousin. 
Ça change déjà la donne !!

si je ne me  trompe  , il n'y a pas une histoire de preemption en famille
quelqu'un peut eclairer

Mendoza a écrit:

Mr John 6930 a écrit:Le propriétaire, veut soit récupéré sa terre pour 0 euros...

en même temps vu le montant dérisoire des fermages,...
un cedant gagne + d'argent que le propriétaire du champs, 
le locataire est + propriétaire que le proprio, c'est vraiment le monde a l'envers...

T'en a beaucoup des jugements à l'emporte pièce comme ceux là 
Montant dérisoire d'un fermage comparativement à quoi ?
Un preneur qui gagne + qu'un proprio : quel capital investi de part et d'autre ? quels risques ? quel temps de travail consacré ?
Preneur + propriétaire que le proprio , tu serais bien à la CGT 

Quand je vois les monceaux de conneries qui peuvent s'écrire dès qu'il s'agit de foncier , je me dis que les pleureuses ont vraiment le sort qu'elles méritent , et ne venez pas me dire que les affres de la profession sont du seul fait de la fédé   et malheureusement vaux encore mieux en rire qu'en pleurer

papy48 a écrit:

Mr John 6930 a écrit:

centkght a écrit:

pathfinder a écrit:tu parles d'un neveu,c'est un des enfants donc le père ou la mère fait parti de l'indivision ?

 je vois pas ou john parle d'un neveu ?
juste qu'un veuf etait son proprio ........

Je me suis trompé dans mon 1er message. 
Au lieu de neveu, j'aurais dû dire cousin. 
Ça change déjà la donne !!

si je ne me  trompe  , il n'y a pas une histoire de preemption en famille
quelqu'un peut eclairer

jusqu' au troisième degré c' est très proche

la famille est prioritaire jusqu'au 4 e degré ( cousin germain)

PatogaZ a écrit:

Mendoza a écrit:

Mr John 6930 a écrit:

PatogaZ a écrit:
exactement , mets 7500 et achète avant que les vautours ne tournent autour , si tu n' as jamais entendu parler d'une vente aux enchères de terres occupées , je peux te donner des exemples où les fermiers en place ont dû faire jouer leur droit de préemption à plus de 10 000 €  parce que des vautours avec des gosses à installer ont fait monter la sauce

Ce n'est pas légal. 
Si ça s'est réellement passé ainsi, on n'est pas défendable en agricole, et on ne le sera jamais !!

pourquoi ca serait pas légal?
de toute facon le locataire est prioritaire sur la vente

il est prioritaire mais il doit s' aligner sur le prix , à ce niveau la safer interviendra , mais la safer , on ne sait jamais ce qu' elle va faire si un pontife de la nomenklatura est amateur

La SAFER a des investisseurs en poche.  A ce prix et le prix de la terre libre, perso je suis preneur.

Je suis né dans le NORD. Dans le NORD, 1 bail  = presque une propriété.  Les cessions sont au triple de la vente de terre occupé   et .......  cela ne semble pas vous interpeler.
J'ai quitté le nord à cause de ce truc.     Vous êtes sur une poudrière.   Le paysan a du droit rurale, mais le proprio en a aussi.  Et la SAFER  (comme dit PATO) en a aussi des droits et des sous bois.   L'ombre de la SAFER.

Je traduits, j'ai 25 ans  si je veux avoir des terres en location je paye   il faut bien 5 chiffres pour l"écrire? pour etre locataire.   La je paye 7500 (que avec 4 chiffre)   et dans 7 ans je laisse congé à mon locataire (qui ne sera plus JA).    Rentabilité 300%

tx66 a écrit:Ton bail est reparti automatiquement pour 9ans, tu es donc en position de force pour négocier, 7000e c'est déjà un bon prix pour de la terre occupée

Chacun voit midi à sa porte ...

Dans ce cas de figure ,je vois 2 hypothèses :soit John négocie avec les repreneurs et conclue ,soit il n'y a pas d'entente ...et les propriétaires ,prétextant leur désaccord ,vont demander un partage judiciaire et organiser une vente aux enchères .Et là ,c'est no limit ...
Franchement ,pour gagner 100 ou 200euros /ha ,tu prends un sacré risque !

 Alors que tu pourrais connaître le confort incomparable d'être propriétaire ...

MICHMUCH a écrit:

Pierre89 a écrit:

abel des flandres a écrit:7200 tu est en fourchette haute , il y a  2ans j'ai acheté 2 propriétaires a 6500 et 7000 , pareils on commence a faire la succession du grand père , le notaire part sur 7000 donc niveau prix t'es pas deconant
Tu n'as pas été congédié ? , donc sauf bail particulier ( bail de 25ans je crois) tu repars pour 9ans .
Si t'as potentiellement un agri en face , pareil il doit te congédié dans les règles si il est propriétaire e

Pour un bail de 25 ans, le congé doit être donné 4 ans avant et si le propriétaire veut prolonger, le bail ne repart que pour 1 an donc à partir de la 21 ème année il faut donner congé ( par précaution ) tous les ans !!

rien a voir c'est un bail a préavis constant 

qui peut durer 50 ans  ou plus     

tu donne congé a partir de la 21 eme année soit 4 ans de préavis ou a la 46 eme année

Quant le bail est de 25 ans, le fermier connaît la date d'entrée et de sortie également et ne repart pas pour 25 ans si le congé n'est pas donné la 21 ème année 

MICHMUCH a écrit:non non mon cher          

tu n'est pas obligé de donner congé tous les ans 
le proprio le donne quand il  veut et il te reste 4 ans pour te démerder a partir de la 21 eme

Quand tu fais un bail de 25 ans et que tu as 65 ans et c'est pour ça que j'ai rajouter " par précaution " pour le congé tous les ans ........ car 4 ans ça peut être très long en cas de succession

Bio37 a écrit:Je suis né dans le NORD. Dans le NORD, 1 bail  = presque une propriété.  Les cessions sont au triple de la vente de terre occupé   et .......  cela ne semble pas vous interpeler.
J'ai quitté le nord à cause de ce truc.     Vous êtes sur une poudrière.   Le paysan a du droit rurale, mais le proprio en a aussi.  Et la SAFER  (comme dit PATO) en a aussi des droits et des sous bois.   L'ombre de la SAFER.

Juste un détail, le système que tu décris ne fonctionne que s'il y a des acteurs suffisamment cons pour l'entretenir et le pb ce n'est pas le système mais les cons( Oui je persiste et signe ) qui l'alimentent ................et viennent ensuite , (cerise sur le gâteau ) pleurnicher 

Jouer pour 300 balles ... faut vraiment aimer la roulette russe ... 
Cest un an de loyer ....

Gtama a écrit:

Bio37 a écrit:Je suis né dans le NORD. Dans le NORD, 1 bail  = presque une propriété.  Les cessions sont au triple de la vente de terre occupé   et .......  cela ne semble pas vous interpeler.
J'ai quitté le nord à cause de ce truc.     Vous êtes sur une poudrière.   Le paysan a du droit rurale, mais le proprio en a aussi.  Et la SAFER  (comme dit PATO) en a aussi des droits et des sous bois.   L'ombre de la SAFER.

Juste un détail, le système que tu décris ne fonctionne que s'il y a des acteurs suffisamment cons pour l'entretenir et le pb ce n'est pas le système mais les cons( Oui je persiste et signe ) qui l'alimentent ................et viennent ensuite , (cerise sur le gâteau ) pleurnicher 

Les fermes des Flandres  qui fonctionne bien utilise ce système depuis 1950 voir 1920.     Et c'est le moyen de vivre dans le nord.  Va en stage chez un Flamand et tu vas perde 20 kg si tu habites   Montpellier.
j'ai bien voyager pour trouver une ferme.   Un jour, j'avais vu une annonce à coté de Montpellier, une ferme avec une activité extra agricole (camping).   Le mec de  la SAFER, je lui ai demandé mais l'EBE est de combien.  Ben ben ben...............    La ferme fonctionne comme économie de la méditerrané.   J'avais pas compris sur le coup, il m'a dit l'EBE ne veut rien dire. L économie souterraine   et importante.

bingo a écrit:Jouer pour 300 balles ... faut vraiment aimer la roulette russe ... 
Cest un an de loyer ....

oui mais le bail de 18 ans ne doit pas être que pour 5ha donc     

Bio37 a écrit:

Gtama a écrit:

Bio37 a écrit:Je suis né dans le NORD. Dans le NORD, 1 bail  = presque une propriété.  Les cessions sont au triple de la vente de terre occupé   et .......  cela ne semble pas vous interpeler.
J'ai quitté le nord à cause de ce truc.     Vous êtes sur une poudrière.   Le paysan a du droit rurale, mais le proprio en a aussi.  Et la SAFER  (comme dit PATO) en a aussi des droits et des sous bois.   L'ombre de la SAFER.

Juste un détail, le système que tu décris ne fonctionne que s'il y a des acteurs suffisamment cons pour l'entretenir et le pb ce n'est pas le système mais les cons( Oui je persiste et signe ) qui l'alimentent ................et viennent ensuite , (cerise sur le gâteau ) pleurnicher 

Les fermes des Flandres  qui fonctionne bien utilise ce système depuis 1950 voir 1920.     Et c'est le moyen de vivre dans le nord.  Va en stage chez un Flamand et tu vas perde 20 kg si tu habites   Montpellier.
j'ai bien voyager pour trouver une ferme.   Un jour, j'avais vu une annonce à coté de Montpellier, une ferme avec une activité extra agricole (camping).   Le mec de  la SAFER, je lui ai demandé mais l'EBE est de combien.  Ben ben ben...............    La ferme fonctionne comme économie de la méditerrané.   J'avais pas compris sur le coup, il m'a dit l'EBE ne veut rien dire. L économie souterraine   et importante.

Crois bien que je partage ton analyse , mais tant que les agris n'auront aucune notion de raisonnement économique , et ne jureront que par une approche patrimoniale ils ne mériterons pas de gagner de l'argent .

Gtama a écrit:

Bio37 a écrit:

Gtama a écrit:

Bio37 a écrit:Je suis né dans le NORD. Dans le NORD, 1 bail  = presque une propriété.  Les cessions sont au triple de la vente de terre occupé   et .......  cela ne semble pas vous interpeler.
J'ai quitté le nord à cause de ce truc.     Vous êtes sur une poudrière.   Le paysan a du droit rurale, mais le proprio en a aussi.  Et la SAFER  (comme dit PATO) en a aussi des droits et des sous bois.   L'ombre de la SAFER.

Juste un détail, le système que tu décris ne fonctionne que s'il y a des acteurs suffisamment cons pour l'entretenir et le pb ce n'est pas le système mais les cons( Oui je persiste et signe ) qui l'alimentent ................et viennent ensuite , (cerise sur le gâteau ) pleurnicher 

Les fermes des Flandres  qui fonctionne bien utilise ce système depuis 1950 voir 1920.     Et c'est le moyen de vivre dans le nord.  Va en stage chez un Flamand et tu vas perde 20 kg si tu habites   Montpellier.
j'ai bien voyager pour trouver une ferme.   Un jour, j'avais vu une annonce à coté de Montpellier, une ferme avec une activité extra agricole (camping).   Le mec de  la SAFER, je lui ai demandé mais l'EBE est de combien.  Ben ben ben...............    La ferme fonctionne comme économie de la méditerrané.   J'avais pas compris sur le coup, il m'a dit l'EBE ne veut rien dire. L économie souterraine   et importante.

Crois bien que je partage ton analyse , mais tant que les agris n'auront aucune notion de raisonnement économique , et ne jureront que par une approche patrimoniale ils ne mériterons pas de gagner de l'argent .

ben non 
si tu as une notion strictement économique ds ton exploitation : tu ne fais plus rien ... et surtout tu te mets pas paysan 

si j'avais écouté tout le monde : j'aurais rien fait  et pourtant jsuis encore la 

entre payer une reprise et un fermage pendant 30 ans et ne rien récupérer à la fin,je préfères acheter,ca reviendra beaucoup moins cher !

pathfinder a écrit:entre payer une reprise et un fermage pendant 30 ans et ne rien récupérer à la fin,je préfères acheter,ca reviendra beaucoup moins cher !

encore faut t'il avoir le choix...

vous me faites tous rire

le choix est simple si le proprio veux vendre !

pathfinder a écrit:entre payer une reprise et un fermage pendant 30 ans et ne rien récupérer à la fin,je préfères acheter,ca reviendra beaucoup moins cher !

tu choisi pas tjr 
il y a 30 ans on me propose une exploite de 50ha agri + 1ha viti + 1300m2 de bat métal qui ont 15 ans  
avec achat maison dans le deal et rien a dire sur la transaction j'ai pas demandais si ils voulaient vendre  
j'ai pris le BLT 18ans

Achètes à 8000...

MICHMUCH a écrit:

pathfinder a écrit:entre payer une reprise et un fermage pendant 30 ans et ne rien récupérer à la fin,je préfères acheter,ca reviendra beaucoup moins cher !

tu choisi pas tjr 
il y a 30 ans on me propose une exploite de 50ha agri + 1ha viti + 1300m2 de bat métal qui ont 15 ans  
avec achat maison dans le deal et rien a dire sur la transaction j'ai pas demandais si ils voulaient vendre  
j'ai pris le BLT 18ans

et si ils avaient voulus vendre l'ensemble,tu aurais laissé tomber ?

Moi pour l'instant je suis dans une situation inconfortable sur une ferme qui représente 25% de ma surface sau , je ne sais pas comment ça va finir , je suis en bonne relation avec les propriétaires mais il y a une grosse histoire de succession insoluble depuis 2008 ou une vente viens d'être ordonné sauf que le pauvre agri est pas en mesure financière d'acquérir !!

basto a écrit:Moi pour l'instant je suis dans une situation inconfortable sur une ferme qui représente 25% de ma surface sau , je ne sais pas comment ça va finir , je suis en bonne relation avec les propriétaires mais il y a une grosse histoire de succession insoluble depuis 2008 ou une vente viens d'être ordonné sauf que le pauvre agri est pas en mesure financière d'acquérir !!

 ,j'ai acheté des terres d'une succession en indivision depuis 1983,ca peut etre très long avant la vente !
c'est en partie pour ca que je préfères acheter dès que l'opportunité ce présente pour ne pas me retrouver sans rien du jour au lendemain !
certain trouve toujours que le prix des terres  est trop chère mais ne se pose aucune question pour acheter du matos à des prix de dingue !(je vais surement me faire lyncher) !

Faut toujours négocier un poil... Et si ca coince faut augmenter un coût, souvent ca calme les vendeurs

pathfinder a écrit:

basto a écrit:Moi pour l'instant je suis dans une situation inconfortable sur une ferme qui représente 25% de ma surface sau , je ne sais pas comment ça va finir , je suis en bonne relation avec les propriétaires mais il y a une grosse histoire de succession insoluble depuis 2008 ou une vente viens d'être ordonné sauf que le pauvre agri est pas en mesure financière d'acquérir !!

 ,j'ai acheté des terres d'une succession en indivision depuis 1983,ca peut etre très long avant la vente !
c'est en partie pour ca que je préfères acheter dès que l'opportunité ce présente pour ne pas me retrouver sans rien du jour au lendemain !
certain trouve toujours que le prix des terres  est trop chère mais ne se pose aucune question pour acheter du matos à des prix de dingue !(je vais surement me faire lyncher) !

indivision depuis presque 40 ans, la succession ne devait pas être simple. Moi j en suis a 4 ans, petit joueur.

dans les indivisions c' est pas simple et il faut faire avancer le dossier , ça porte sur combien d' ha ta vente ???

une des parties voulait faire estimer l'exploitation agricole de 10ha avec maison et batiments en ruine pour 200000 eur !

pathfinder a écrit:

basto a écrit:Moi pour l'instant je suis dans une situation inconfortable sur une ferme qui représente 25% de ma surface sau , je ne sais pas comment ça va finir , je suis en bonne relation avec les propriétaires mais il y a une grosse histoire de succession insoluble depuis 2008 ou une vente viens d'être ordonné sauf que le pauvre agri est pas en mesure financière d'acquérir !!

 ,j'ai acheté des terres d'une succession en indivision depuis 1983,ca peut etre très long avant la vente !
c'est en partie pour ca que je préfères acheter dès que l'opportunité ce présente pour ne pas me retrouver sans rien du jour au lendemain !
certain trouve toujours que le prix des terres  est trop chère mais ne se pose aucune question pour acheter du matos à des prix de dingue !(je vais surement me faire lyncher) !

Déjà pour acheter il faut que l'indivision soit en accord , ensuite le montant du remboursement serait supérieur a tous les résultats d'exercices connu ( et oui c le sud 40 à 50 qx de blé !! ) et ensuite pour le matos je suis pas un fan, passionné de méca je répare , il n'y a pratiquement que de l'occasion de + de 15 dans ma cours les seul gros investissements sont un enrouleur et un épandeur , je suis tranquille jusqu'à la retraite ou presque ! 

pathfinder a écrit:

MICHMUCH a écrit:

pathfinder a écrit:entre payer une reprise et un fermage pendant 30 ans et ne rien récupérer à la fin,je préfères acheter,ca reviendra beaucoup moins cher !

tu choisi pas tjr 
il y a 30 ans on me propose une exploite de 50ha agri + 1ha viti + 1300m2 de bat métal qui ont 15 ans  
avec achat maison dans le deal et rien a dire sur la transaction j'ai pas demandais si ils voulaient vendre  
j'ai pris le BLT 18ans

et si ils avaient voulus vendre l'ensemble,tu aurais laissé tomber ?

je c pas j'était en cour d’installation  
mais avec le recule 

Perso, à chaque fois qu'un proprio m'a proposé ses terres louées à l'achat, je les ai acheté.
Aujourd'hui, j'ai 184 ha à moi, fini de payer cette année.
En 2003, j'ai acheté des terres, les gars me disaient que j'étais fou, les mêmes aujourd'hui les achètent 2,5 fois le prix que j'ai mis... 
Là, le seul truc que je me demande c'est: si je ne vais pas me porter acquéreur de terres dans les flandres à 8000... lol

cricky16 a écrit:Perso, à chaque fois qu'un proprio m'a proposé ses terres louées à l'achat, je les ai acheté.
Aujourd'hui, j'ai 184 ha à moi, fini de payer cette année.
En 2003, j'ai acheté des terres, les gars me disaient que j'étais fou, les mêmes aujourd'hui les achètent 2,5 fois le prix que j'ai mis... 
Là, le seul truc que je me demande c'est: si je ne vais pas me porter acquéreur de terres dans les flandres à 8000... lol

chaque situation est différente

cricky16 a écrit:Perso, à chaque fois qu'un proprio m'a proposé ses terres louées à l'achat, je les ai acheté.
Aujourd'hui, j'ai 184 ha à moi, fini de payer cette année.
En 2003, j'ai acheté des terres, les gars me disaient que j'étais fou, les mêmes aujourd'hui les achètent 2,5 fois le prix que j'ai mis... 
Là, le seul truc que je me demande c'est: si je ne vais pas me porter acquéreur de terres dans les flandres à 8000... lol

libres dans les flandres c' est plutôt 25000 et dans les ardennes belges c' est 80 000 , ça passe 100000 à la frontière hollandaise

cricky16 a écrit:Perso, à chaque fois qu'un proprio m'a proposé ses terres louées à l'achat, je les ai acheté.
Aujourd'hui, j'ai 184 ha à moi, fini de payer cette année.
En 2003, j'ai acheté des terres, les gars me disaient que j'étais fou, les mêmes aujourd'hui les achètent 2,5 fois le prix que j'ai mis... 
Là, le seul truc que je me demande c'est: si je ne vais pas me porter acquéreur de terres dans les flandres à 8000... lol

tu reve

Bin ouais, mais il y en a qui hésite à 7500...

moulinos a écrit:

cricky16 a écrit:Perso, à chaque fois qu'un proprio m'a proposé ses terres louées à l'achat, je les ai acheté.
Aujourd'hui, j'ai 184 ha à moi, fini de payer cette année.
En 2003, j'ai acheté des terres, les gars me disaient que j'étais fou, les mêmes aujourd'hui les achètent 2,5 fois le prix que j'ai mis... 
Là, le seul truc que je me demande c'est: si je ne vais pas me porter acquéreur de terres dans les flandres à 8000... lol

tu reve

184 ha à 25-30000 boules ça va le calmer 

Vous n'avez pas tous la lumière là haut...
Continuez à chialer...

ca doit choquer les agris en dessous de paris ce sujet. Je comprends la remarque de cricky16

farmer62 a écrit:ca doit choquer les agris en dessous de paris ce sujet. Je comprends la remarque de cricky16

et je crois bien qu'il a totalement raison,nous sommes dans un secteur de tarés

cricky16 a écrit:Vous n'avez pas tous la lumière là haut...
Continuez à chialer...

C'est la pression du benelux c'est tout !

cricky16 a écrit:Bin ouais, mais il y en a qui hésite à 7500...

je te comprends
on a tous un résonnement différent 
et surtout suivant notre age 
un bubget différent 

A force d'en remettre pour avoir le foncier et bien les prix s'envole , ceux qui ont de l'argent font crever celui qui n'a rien et qui t'en bien que mal tente de s'en sortir !!

basto a écrit:A force d'en remettre pour avoir le foncier et bien les prix s'envole , ceux qui ont de l'argent font crever celui qui n'a rien et qui t'en bien que mal tente de s'en sortir !!

+1, ça devient de la folie (des grandeurs), la course aux 1000ha ,pour épater tout le monde

basto a écrit:A force d'en remettre pour avoir le foncier et bien les prix s'envole , ceux qui ont de l'argent font crever celui qui n'a rien et qui t'en bien que mal tente de s'en sortir !!

bienvenue dans la vraie vie...

C'est comme ca partout

regarder Jeff bezos

sibalo a écrit:

cricky16 a écrit:Vous n'avez pas tous la lumière là haut...
Continuez à chialer...

C'est la pression du benelux c'est tout !

chez nous y a la pression du Benelux effectivement , mais surtout de la france elle meme .

ceux qui peuvent mettre des prix de tarer sont ceux qui ont été exproprié pour faire des zones industrielles , tout le long de l'A31
on dit merci a l'EPFL

PatogaZ a écrit:

libres dans les flandres c' est plutôt 25000 et dans les ardennes belges c' est 80 000  , ça passe 100000 à la frontière hollandaise

pas les Ardennes !!!  mais dans le centre, très bonne terre de limon et le Nord, ou il y a en plus la pression de l’élevage intensif ...

je suis au dessus du 08, et on vient d'en acheter à 25000 ... et on y mettra jamais de betterave ou pdt ..............