1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

par GL Mer 11 Avr 2018, 12:26

Rappel du premier message :

Face au problème de résistance des charançons que rencontre cette région de France, Terre Inovia à mis en place 1 000 Ha d'essais.

C'est Nicolas CERRUTTI, le monsieur abeille de la maison qui est charger du dossier.

Il ne m'a donner les détails du protocole ce matin. Peut être pourra t'il nous en dire plus ici.

D'autre part, Euralis communique en ce moment sur une variété précoce de colza pour transformer les méligèthes en butineuses.

.../...

par **fergie62** Mar 25 Déc 2018, 18:12

https://www.velcourt.co.uk

par **dgé** Mar 25 Déc 2018, 18:26

vous parlez de l'angleterre, mais ils ne connaissent pas la même meteo que nous, aucun probleme de concurrence hydrique la haut

par GL Mar 25 Déc 2018, 18:40

fergie62 a écrit:Aucune idée mais les anglais sont au même point voir plus que les français.....sauf qu avec des fermes de plus de 1000ha ils ont les moyens de se payer des mecs qui bossent le sujet et n attendent pas le contrat de solutions des chambres

En France la révolution agricole s'est faite avec les "institutionnels" .

Dans les années 1980 - 90, on a raté le virage. Au lieu de revenir au fondamentaux, on nous a coller 17 % de jachères pour continuer à faire tourner "la machine" avec la PAC. Tu a vu ce qu'il en reste.

Tu n'étais pas sur la nationale 4 au carrefour Prévers à Vaudoy en Brie ( 77) en Juin 1992, quand les paysans criaient "au fou" et voulaient bloquer Paris.

Le président des chambres d'agriculture Louis Perrin écrivait çà :

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par **-Ch-** Mar 25 Déc 2018, 19:30

titof a écrit:Ça fait prés de 10 ans que je n'ai pas mis insecticides ni sur le colza ni sur les céréales

Je dis quasiment car il a du m'arriver une ou deux fois de faire les bordures pour les altises et une fois les pucerons cendrés

Les charançons de tous poils jamais, les meligethes pareil

Et je n'ai pas connu de catastrophes et j'ai même l'impression ces dernières années d’être au dessus de la moyenne

On ne peut pas généraliser;

cette année sans insecticide une parcelle (celle que je contrôlais) à donné 34 qx

2 autres (dont une 300m plus loin), 18 qx…..

Les méligètes sont souvent un fléau chez nous, les charançons et les altises rarement…. Pour les autres, jamais traité….

par GL Mer 26 Déc 2018, 08:03

-Ch- a écrit:
Les méligètes sont souvent un fléau chez nous, les charançons et les altises rarement…. Pour les autres, jamais traité….

Sur les méligèthes, un décalage de floraison de plantes compagnes a peu été étudié.

par **bidou02** Mer 26 Déc 2018, 08:04

Les sanves ya qca dvrai !

par **fergie62** Mer 26 Déc 2018, 08:11

GL a écrit:
-Ch- a écrit:
Les méligètes sont souvent un fléau chez nous, les charançons et les altises rarement…. Pour les autres, jamais traité….

Sur les méligèthes, un décalage de floraison de plantes compagnes a peu été étudié.

Tu mets 5% d es alicia

par GL Mer 26 Déc 2018, 08:14

On peut jouer aussi avec l'azote.

par **-Ch-** Mer 26 Déc 2018, 15:52

GL a écrit:
-Ch- a écrit:
Les méligètes sont souvent un fléau chez nous, les charançons et les altises rarement…. Pour les autres, jamais traité….

Sur les méligèthes, un décalage de floraison de plantes compagnes a peu été étudié.

J'ai une fois essayé de mettre des choux de chine qui fleurissent plus tôt sur le bord du champ,
résultat: les méligètes mangeaient les boutons tendre du colza en contemplant les fleurs des choux triste

par GL Mer 26 Déc 2018, 16:13

L'appétence des fleurs pour les insectes est encore un domaine peu exploré.

Si je prends un exemple humain :

Reviens avec un superbe bouquet de fleurs de chardon pour l'anniversaire de ta compagne.

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Il y a de forte chance pour que le soir tu dorme sur la béquille.

par **yaya** Mer 26 Déc 2018, 16:22

La relation fleurs insecte est bien travaillée , au moins pour les abeilles, mais aussi pour les prédateurs des arbres fruitiers .
La littérature est abondante sur le sujet .

En gros, la fleur n'a pas la même couleur dans l'ultra violet selon son état , et l'insecte détecte ce changement de fréquence lumineuse ( nous on y voit que dalle ...)

Pa exemple , une fleur qui viens juste d'etre butinée change de couleur : les abeilles s'en ecartent .
Une fois la provision de nectar reconstituée dans le calice , la fleur met le feu vert et banzai !!!

par **dgé** Mer 26 Déc 2018, 16:26

arrêter de vous caresser le nombril, si une solution de se passer d'insecticide existait, vous croyez vraiment que ça ne se serait pas généraliser : chut

par **yaya** Mer 26 Déc 2018, 17:09

On se caresse pas , on cause ....

A ton avis , l'histoire du sucre en pulvérisation, s'est sorti comment ?

Ça serait pas une chercheuse qui étudiait les transferts d'informations entre les plantes et les insectes par hasard? Very Happy

par **iris** Mer 26 Déc 2018, 18:17

yaya a écrit:On se caresse pas , on cause ....

A ton avis , l'histoire du sucre en pulvérisation, s'est sorti comment ?

Ça serait pas une chercheuse qui étudiait les transferts d'informations entre les plantes et les insectes par hasard?

Oui ,Sylvie Derridj(pas sûre de l'orthographe ) avait étudié l'effet du sucre en arboriculture ,et disait qu'il était un puissant insecticide à 10g/ha .

par Invité Mer 26 Déc 2018, 18:20

iris a écrit:
yaya a écrit:On se caresse pas , on cause ....

A ton avis , l'histoire du sucre en pulvérisation, s'est sorti comment ?

Ça serait pas une chercheuse qui étudiait les transferts d'informations entre les plantes et les insectes par hasard?
Oui ,Sylvie Derridj(pas sûre de l'orthographe ) avait étudié l'effet du sucre en arboriculture ,et disait qu'il était un puissant insecticide à 10g/ha .

en retraite aujourd’hui , chercheuse a Versailles il me semble
résultats probant sur la pyrale et certains insectes des pommiers .

par **dgé** Mer 26 Déc 2018, 18:41

yaya a écrit:On se caresse pas , on cause ....

A ton avis , l'histoire du sucre en pulvérisation, s'est sorti comment ?

Ça serait pas une chercheuse qui étudiait les transferts d'informations entre les plantes et les insectes par hasard?

pfffff bla bla, j'ai essayé, rien vu de différence

par GL Mer 26 Déc 2018, 19:00

Le taux de sucre à la surface de la feuille semble avoir un effet sur la sensibilité de la plante au maladie.

Un réfractomètre ne vaut pas cher.

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Çà vaut le cout de regarder.

par elias002 Mer 26 Déc 2018, 19:06

dgé a écrit:
yaya a écrit:On se caresse pas , on cause ....

A ton avis , l'histoire du sucre en pulvérisation, s'est sorti comment ?

Ça serait pas une chercheuse qui étudiait les transferts d'informations entre les plantes et les insectes par hasard?
pfffff bla bla, j'ai essayé, rien vu de différence

deja utilisé des insecticides et rien vu non plus

par **dgé** Mer 26 Déc 2018, 19:07

la presse coute le plus cher

par **ivanquoi** Mer 26 Déc 2018, 19:25

dgé a écrit:merci bidou, on doit etre trop con pour comprendre soit le mensonge, soit la chance qu'ont certains

j'en ai fait des années de suite sur blé et colza, à attendre les 3 feuilles de blé ou les 3 de colza, malgre l'attente ou l'impasse, altise ou puceron m'ont fait de gros degats

dgé t'es bien mignon mais je n'aime pas du tout être qualifié de menteur ,alors sort un peu de chez toi ça va t’aérer les neurones .

par **dgé** Mer 26 Déc 2018, 19:28

sacrés destructeurs de conventionnels, et je peux te rétorquer la même chose avant d'imposer l'inaction contre les adventices

et j'enfonce le clou, tu ne parle que très rarement de ce que tu fais du semis à la récolte, soit tu es humble, soit...

par **ivanquoi** Mer 26 Déc 2018, 19:36

je n'ai rien compris a ta première phrase .
mon itinéraire technique cette année
colzamide sur le tour de la parcelle
semis strip till le 10 août 24 p/m2 avec féveroles et TBN
fusilade demi dose
anti petites altises sur 12 métres le long des repousses de colza d'un voisin
ielo pleine dose .

par **dgé** Mer 26 Déc 2018, 19:41

c'est pas ça qui' m'interesse, mais c'est le rdt, mais si t'é comme le gars qui m'a vendu du matos de ton coin, bin, cause, mais je lirais rien : rr

par Invité Mer 26 Déc 2018, 19:42

dgé a écrit:c'est pas ça qui' m'interesse, mais c'est le rdt, mais si t'é comme le gars qui m'a vendu du matos de ton coin, bin, cause, mais je lirais rien

fait pas de généralités dgé : victoire

par **charpa** Mer 26 Déc 2018, 19:45

GL a écrit:Le taux de sucre à la surface de la feuille semble avoir un effet sur la sensibilité de la plante au maladie.

Un réfractomètre ne vaut pas cher.
il faut quel taux de sucre

Çà vaut le cout de regarder.

par **ivanquoi** Mer 26 Déc 2018, 19:48

explique ta première phrase je n'ai pas envie de mourir idiot. : rr

pas facile de te donner le rendement au moi de décembre Laughing

,mais pour te rassurer je suis dans la moyenne de mon secteur pas dans les meilleurs

pour le gars de mon secteur qui t'as vendu du matos c'est normal ,ici il n'y a que des beaucerons de base

par **dgé** Mer 26 Déc 2018, 19:50

si t'é dans la moyenne que j'ai entendu du gars de vers chartre, tu es entre 50 et 60

par **ivanquoi** Mer 26 Déc 2018, 20:24

dgé a écrit:sacrés destructeurs de conventionnels, et je peux te rétorquer la même chose avant d'imposer l'inaction contre les adventices

je suis très loin des 50,60 qx : rr

dgé il n'y a pas que ton contexte pédo climatique ,je suis dans un secteur peu touché par les insectes et s'il me fallait passer 5 ou 6 fois en insecticide sur les colza il n'y aurait plus de colza chez moi .

par **dgé** Mer 26 Déc 2018, 20:27

profites en bien alors, le gars dont je parle fait une rotation colza blé orge

par **ivanquoi** Mer 26 Déc 2018, 20:32

dgé a écrit:sacrés destructeurs de conventionnels, et je peux te rétorquer la même chose avant d'imposer l'inaction contre les adventices

par **dgé** Mer 26 Déc 2018, 20:38

quand on milite pour quelque chose qui ne va pas dans la logique de la majorité des agriculteurs, imaginez le bobo de base qui te lit: il va classer la majorité dans quelque case tu crois

et moi si je faisais comme vous je traiterais les laboureurs de destructeurs massif, les tcs de multiplieurs d'adventices, seul le SD est bon, alors qu'il n'y a rien de parfait

et je voudrais bien parler avec vos voisin, leurs son de cloche serait peut être pas les même, j'ai deja vu des voisins se faire bouffer par mes limaces, deja vu un champs de colza bouffé par les altises qui se trouvaient dans mon champs voisin de repousse de colza, et des comme ça, j'en ai d'autre

par **ivanquoi** Mer 26 Déc 2018, 20:53

je n'ai a aucun moment de ce post donné de jugement de valeur ni donné de leçon a quiconque ,juste des faits .

par **charpa** Mer 26 Déc 2018, 21:04

GL a écrit:Le taux de sucre à la surface de la feuille semble avoir un effet sur la sensibilité de la plante au maladie.

Un réfractomètre ne vaut pas cher.

Çà vaut le cout de regarder.

il faut quel taux de sucre

par **titof** Mer 26 Déc 2018, 22:38

On vient juste décrire ce qu'on fait et qui marche chez nous et si ça peux enrichir la reflexion bah tant mieux

On sait très bien qu'on ne convaincra des gens qui savent tout, qui crèvent de leur certitudes et qui de toute façon n'essayeront pas de faire autrement parce que "y a qu'moi qui sait"

rame

par **titof** Mer 26 Déc 2018, 22:50

Pour ce qui est des rendements

2014 32qx 373 €/T
2015 36qx 400.5 €/T
2016 31.5qx 415 €/T
2017 41qx 379€/T
2018 37 qx 381€/T

En barrois
avec 130 U d'N en moyenne
70€ de désherbage
30/35€ de fongi
30 € d'antilimace juste en 2015
Quelques bordures aux altises
Environ 60€ de compost annuel
Tout en SD

Mais je suis un menteur moi aussi langue

par **dgé** Mer 26 Déc 2018, 22:51

vous avez bien de la chance, conservez la surtout, mais si vous avez un moment venez me faire voir chez moi comment il faut travailler

des que j'aurais une parcelle de moins de 1 ha en colza, j'y ferais rien en insecticide, vous verrez ce que ça donne chez moi, deja que j'arrive pas à tout sauver avec ... Rolling Eyes

par GL Dim 11 Aoû 2019, 18:32

Terre Inovia a "oublié" les micro doses de sucre contre les insectes du colza :

http://agriculture-de-conservation.com/Les-sucres-solubles-une.html

La profession agricole fait vivre beaucoup de gens, ils sont pire que les altises.

par **bidou02** Dim 11 Aoû 2019, 19:04

Bon alors ca donne quoi les 1000 ha sans insecticides ?

par **lafouine** Dim 11 Aoû 2019, 19:15

GL a écrit:Terre Inovia a "oublié" les micro doses de sucre contre les insectes du colza :

http://agriculture-de-conservation.com/Les-sucres-solubles-une.html

La profession agricole fait vivre beaucoup de gens, ils sont pire que les altises.

j'ai essayé depuis plusieurs années
contre la pyrale et les insectes colza jamais vu grand chose de concret
par contre pour stimuler un blé je trouve un plus (je mets avec les fongis)

par valy61 Dim 11 Aoû 2019, 19:22

c'est pas que du sucre blanc , il faut de la mélasse pour avoir tous tes formes de sucre.....

par **charpa** Dim 11 Aoû 2019, 21:15

valy61 a écrit:c'est pas que du sucre blanc , il faut de la mélasse pour avoir tous tes formes de sucre.....

mélasse de betterave ou de canne a sucre a quelle dose

par **Rom89** Dim 11 Aoû 2019, 21:48

bidou02 a écrit:Bon alors ca donne quoi les 1000 ha sans insecticides ?

Pas grand chose, pas grand chose a levé cette annee vu le sec, et y'a eu concentration d'insecte sur le peu qui a resté car pas de vigueur a l'automne...

par **GRUMPY** Dim 11 Aoû 2019, 23:04

GL a écrit:Terre Inovia a "oublié" les micro doses de sucre contre les insectes du colza :

http://agriculture-de-conservation.com/Les-sucres-solubles-une.html

La profession agricole fait vivre beaucoup de gens, ils sont pire que les altises.

GL, tu as plus de facilités à cracher sur tout ce qui t'entoure, plutôt qu'à proposer des solutions concrètes et qui fonctionnent. :réfléchi

par valy61 Lun 12 Aoû 2019, 14:13

charpa a écrit:
valy61 a écrit:c'est pas que du sucre blanc , il faut de la mélasse pour avoir tous tes formes de sucre.....

mélasse de betterave ou de canne a sucre a quelle dose

5l /ha sur levant et 10l/ha sur la semaine qui suit

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