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    Message par PatogaZ Dim 13 Juin 2010 - 20:25

    Rappel du premier message :

    plus qu'une journée , demain , ça ne va pas me laisser un très bon souvenir , je préfère mon ingénieur chambre dans son rôle de conseiller

    d' ailleurs , je pense que ça va bien alimenter les détracteurs de la chambre qui lui reprochent d' être à la solde de l' agence de l' eau

    bon , ils sont grands et ils savent ce qu'ils font , hein ????

    n' empêche que j' ai hâte que ce soit terminé !!! Certiphyto - Page 12 701374


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    Message par xaviier Jeu 12 Jan 2023 - 10:52

    Fin des années 80, souvenir d'un voisin qui faisait de la prestation de fongi avec un pulvé en 12 mètres et des roues étroites.

    Brassage du produit avec le bras dans la tonne, cigarette au nez, et bien rond le soir...

    Cela ne la pas fait mourir, il est parti à presque 90 ans!

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    Message par François02 Jeu 12 Jan 2023 - 10:57

    xaviier a écrit:Fin des années 80, souvenir d'un voisin qui faisait de la prestation de fongi avec un pulvé en 12 mètres et des roues étroites.

    Brassage du produit avec le bras dans la tonne, cigarette au nez, et bien rond le soir...

    Cela ne la pas fait mourir, il est parti à presque 90 ans!

    un de mes oncles, jamais d'excès, travailleur, mort à 45ans.
    Perso je ne prends pas le risque, je ne suis pas irréprochable mais il y a des comportements à proscrire...
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    Message par dgé Jeu 12 Jan 2023 - 10:59

    c'est la vie, qu'on arrête de faire chier ceux qui veulent faire ce qu'ils veulent, les morts ne se plaignent pas, c'est pas comme ceux comme celui de charentes qui se disait condamné en 1980 environ et qui toujours de ce monde :tb :tb :tb :tb :tb
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    Message par François02 Jeu 12 Jan 2023 - 11:12

    on ne va peut être pas lancer la discussion ici sur les procès envers Monsanto &Co, même si je trouve que quand tu mets le nez dans la cuve (sans masque) et qu'ensuite tu fais un procès au fabriquant de phyto c'est quand même fort de café.
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    Message par abel des flandres Jeu 12 Jan 2023 - 11:24

    xaviier a écrit:Fin des années 80, souvenir d'un voisin qui faisait de la prestation de fongi avec un pulvé en 12 mètres et des roues étroites.

    Brassage du produit avec le bras dans la tonne, cigarette au nez, et bien rond le soir...

    Cela ne la pas fait mourir, il est parti à presque 90 ans!
    C'est ça , jusqu'au début des années 90 mon grand père traité 3 ferme a 400l /ha, avec un berthoud trainé sur un Renault 86 sans cabine , il a passé des tonnes de manco , il est mort a 85 ans du cœur ( mais il avait fait un cancer de la prostate 10ans avant, ce n'est pas anodin) , c'est pratique sont d'un autre temps c'est certain
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    Message par BE68 Jeu 12 Jan 2023 - 12:44

    Je donne toujours cet exemple. 
    Mon ex femme, fille d'agriculteur avait comme travail d'étudiante en été de servir de jalon pour les traitements aériens de la pyrale avec ULM. 
    Il n'y avait pas de GPS. 
    L'engin visait le parapluie blanc ou jaune que 2 jeunes tenaient à chaque bout de parcelle. 
    À chaque passe, elle se décalait de 15m. 
    Tenue d'été : sandales, short et T shirt. Le parapluie faisant office de protection contre les éventuels embruns de phytos. C'était en 1993. 
    En 30 ans ça a bien changé.
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    Message par porsche 133 Jeu 12 Jan 2023 - 12:50

    ou le gamin qui suit sur le côté de la rampe avec un grand carton pour éviter la dérive sur le voisin  : rr
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    Message par BE68 Jeu 12 Jan 2023 - 12:55

    Pendant des années, je faisais jalon en betteraves. 
    J'ai connu tôt l'odeur du Betanal.
    Le frangin et moi sur l'aile du Steyer 65 cv sans cabine et le pulvé PAM 17 m trainé derrière.
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    Message par porsche 133 Jeu 12 Jan 2023 - 12:58

    quand j'étais gosse ,  un agri menait ses enfants à l'école sur la passerelle du pulvé
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    Message par tof Jeu 12 Jan 2023 - 13:01

    Moi je trouve ça très bien le certiphyto et le CSP : victoire

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    Message par tof Jeu 12 Jan 2023 - 13:02

    Nan je déconne moque

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    Message par tof Jeu 12 Jan 2023 - 13:05

    B1 bis a écrit:la nouvelle URSS ? tout dépends ou l on veut créer des emplois !  ET a l hôpital il en manque .

    certainement que le certiphyto sauve des vie , dans la start-up nation .
    Ca me fait penser à l'école ou en ce moment ils lancent de grandes enquêtes sur le bien être... rame
    Un gars d'un ministère qui a dû rêver ça pendant la sieste ?
    Ca fait du boulot,ça occupe,et ça emmerde les enseignants

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    Message par tof Jeu 12 Jan 2023 - 13:08

    BE68 a écrit:Je donne toujours cet exemple. 
    Mon ex femme, fille d'agriculteur avait comme travail d'étudiante en été de servir de jalon pour les traitements aériens de la pyrale avec ULM. 
    Il n'y avait pas de GPS. 
    L'engin visait le parapluie blanc ou jaune que 2 jeunes tenaient à chaque bout de parcelle. 
    À chaque passe, elle se décalait de 15m. 
    Tenue d'été : sandales, short et T shirt. Le parapluie faisant office de protection contre les éventuels embruns de phytos. C'était en 1993. 
    En 30 ans ça a bien changé.
    J'ai fait : victoire :oops:Et on avait pas de gants pour faire le plein de l'hélico...

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    Message par B1 bis Jeu 12 Jan 2023 - 13:11

    tof a écrit:
    B1 bis a écrit:la nouvelle URSS ? tout dépends ou l on veut créer des emplois !  ET a l hôpital il en manque .

    certainement que le certiphyto sauve des vie , dans la start-up nation .
    Ca me fait penser à l'école ou en ce moment ils lancent de grandes enquêtes sur le bien être... rame
    Un gars d'un ministère qui a dû rêver ça pendant la sieste ?
    Ca fait du boulot,ça occupe,et ça emmerde les enseignants

    rapports sur rapports , ils adorent sa , 8 mois aprés poubelle un autre arrive et demande le sien , macron 4 enquêtes sur l hôpital et c est de pire en pire mais sa leur donne l impression d exister .
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    Message par dgé Jeu 12 Jan 2023 - 18:33

    ça y est la douloureuse est tombé, 480 ht au 1er csp -100 € si logiciel de suivi des phyto type mes parcelles, et 200 ht le second 2 ans après
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    Message par la cigogne Jeu 12 Jan 2023 - 21:19

    Le certiphyto est une belle connerie !
    Un bel exemple :

                     Bien avant ça mise en place ,nos parents ou grands parents pulvérisaient un peu n'importe comment (les plus méticuleux tenaient compte du vent ,sinon hygro néant ,ect ,ect )
    Mais ,ils étaient pardonnable faute de connaissance !

                     Dans les années 80 ,des gars comme Bernard Domaine ont commencés à former les agris au bas volume et réduc de dose . Donc entre 80 et début 2000 la plupart des agris pulvérisaient bien !
                     
                     C'est aprés que les affaires se gates .Les exploitations se sont terriblement agrandies .Les entrepreneurs ou les agriculteurs eux mêmes pour fournir, traitent  de moins en moins bien et ceci malgré certiphyto ou CSP devenu obligatoire !  63


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    Message par Medard86 Jeu 12 Jan 2023 - 21:35

    Le certiphyto sert avant tout à dédouaner les firmes en faisant porter la responsabilité d'éventuels accidents de traitement ou de futurs problèmes de santé sur les utilisateurs,étant donné qu'ils sont sensés connaître toutes les précautions nécessaires.
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    Message par François02 Jeu 12 Jan 2023 - 21:45

    Quand on utilise des produits toxiques et potentiellement dangereux, il me semble normal et responsable d'être un minimum formé.
    alors on peut dire qu'il faut être con au départ pour apprendre des trucs en certiphyto, mais tu serais bien étonné.

    la formation, c'est indispensable pour être performant. ce que je trouve dommage c'est que le certiphyto sous sa forme actuelle n'est pas très novatrice. Dans l'idéal, il faudrait un certiphyto où au 1e coup tu fais la sécurité et la protection du bonhomme, et en renouvellement, ou même en candidat libre, tu ferais de la formation utile aux réductions de dose: BV, adjuvantation, conditions d'eau, météo, etc... sans oublier l'alternatif avec le désherbage méca ou encore les méthodes de confusion (pour les insectes, notamment en vergers)

    Le soucis, comme toujours, c'est de trouver le formateur compétant et impliqué. J'étais payé 14 heures à 11 balles de l'heure pour faire 2 jours de formation certiphyto. Si vous trouvez que c'est bien il y a plein de places à pourvoir (ne pas oublier la paperasse et la veille à faire en dehors de la formation)
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    Message par case ih 81 Jeu 12 Jan 2023 - 22:07

    François02 a écrit:Quand on utilise des produits toxiques et potentiellement dangereux, il me semble normal et responsable d'être un minimum formé.
    alors on peut dire qu'il faut être con au départ pour apprendre des trucs en certiphyto, mais tu serais bien étonné.

    la formation, c'est indispensable pour être performant. ce que je trouve dommage c'est que le certiphyto sous sa forme actuelle n'est pas très novatrice. Dans l'idéal, il faudrait un certiphyto où au 1e coup tu fais la sécurité et la protection du bonhomme, et en renouvellement, ou même en candidat libre, tu ferais de la formation utile aux réductions de dose: BV, adjuvantation, conditions d'eau, météo, etc... sans oublier l'alternatif avec le désherbage méca ou encore les méthodes de confusion (pour les insectes, notamment en vergers)

    Le soucis, comme toujours, c'est de trouver le formateur compétant et impliqué. J'étais payé 14 heures à 11 balles de l'heure pour faire 2 jours de formation certiphyto. Si vous trouvez que c'est bien il y a plein de places à pourvoir (ne pas oublier la paperasse et la veille à faire en dehors de la formation)

    travailler dans un lycee a du t'embrumer le cerveau
    toute ces formations,comme la grande majorites proposees par la chambre agri servent a que dalle a part faire bouffer du temps et de l'argent aux agris,qui en manquent cruellement
    les formations certyphytos,c'est devenu du bourrage de crane du lobby ecolo de nos politiques,les conneries ecolos bobos rabachees dans ces formations sont a vomir,mal de tete assure a ecoputer des conneries sans queue ni tete toute la journee

    autant les premieres il y a 15 ans on avait rien appris non plus mais c'etait bon enfant,antant maintenant on voit bien que c'est du lavage de cerveau ecolo bobo

    franchement celui qui a les moyens,il ferai mieux de payer un couillon pour qu'il cy aille a ca place,et pendant ce temps demarcher qqes cedant pour gagner qqes ha de plus pour ammortir le cout de toute ces conneries

    dans ta derniere phrase tu dit etre paye 11 e/h pour ce sale boulot,mais alors ou va la difference entre les grosso modo 100e/h factureees au paysan?

    perso on pourrai me filler 1000e del'heure,jamais je me prostiturai a raconter le tissu d'anneries que le gouvernement nous demande a promulger aux agris

    franchement je plein les bons gars rentres a la chambre a l'epoque qui se retrouvent obliges par nos dirigeants a inculcer ces conneries aux agris,moi a leur place je demissionnerai

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    Message par case ih 81 Jeu 12 Jan 2023 - 22:13

    yvan Boykouk a écrit:cette semaine j'ai fait le renouvellement controle périodique du télescopique ... qui ne sert strictement a rien , j'ai fait le controle technique du pulvérisateur qui ne sert a rien non plus , le controle pollution de ma voiture  qui ne sert a rien, un renouvellement du certiphyto ou on apprend rien et demain j'ai rdv le matin pour le conseil stratégique qui sert a moins que rien , et j'ai rdv l'après midi pour mon audit applicateur Phyto qui sert a rien. 

    quand on cumule tout ce qu'on fait et qui sert a rien, on constate qu'on y passe beaucoup de temps 

    ce que j'admet moins , c'est quoi soit formé par des gars qui n' y connaissent rien .

    toute ces conneries ne servent a rien mais nous vident le portefeuille
    faudra pas bientot s'etonner qu'il ne reste plus qu'un agri par departement
    croyez vous que toute ces conneries soient tenables pour les petites et moyennes structures?

    bientot l'agriculture va finir comme les grandes entreprises,de grosses unites de 1000ha et plus et un type dedie a toute ces conneries qui passera son temps a ca
    un emploi improductif de plus ,mais en france on ne cherche que ca

    et de l'autre cote ils cherchent a installer des jeunes,sur des surfaces modestes en plus
    les politiques sont vraiment a cote de la plaque

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    Message par François02 Jeu 12 Jan 2023 - 23:06

    yvan Boykouk a écrit:
    ce que j'admet moins , c'est quoi soit formé par des gars qui n' y connaissent rien .

    quand j'ai passé moi même le certiphyto il y a 8ans (alors que mon diplome de bts PV avait moins de 5ans la DRAFF n'a pas voulu me donner mon CI car mon diplôme avait été réformé entre temps...) la formatrice n'avait jamais porté un bidon de phyto. Sur l'utilisation des phytos j'en ai appris bien plus par mes propres moyens (forum, lecture, ...) que par le certiphyto.

    Le problème est que les burnes d'aujourd'hui forment les burnes de demain.

    Mon conseil n'engage que moi et ne vaut que ce qu'il vaut mais...
    Vous ne couperez pas au certiphyto et au CSP. Et pour info dans d'autres pays que vous voyez "libres", la réglementation phyto est tout aussi sévère (je parle en connaissance de cause).
    Donc plutôt que de ronchonner, secouez vos élus, vos coops, les chambres,... et demandez à ce que des gens qui sont reconnus par la profession puissent valider leurs formations pour être reconnues pour renouvellement de certiphyto.
    Pour la petite histoire j'y avais regardé, mais bonjour l'angoisse administrative... 

    et pour ceux qui n'ont pas le temps de se libérer une ou deux journées tous les 5ans, le problème vient plutôt de l'organisation de la ferme ou du manque de main d'oeuvre que d'autre chose. Là c'est soi-même et son système qu'il faut remettre en question.
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    Message par François02 Jeu 12 Jan 2023 - 23:08

    yvan Boykouk a écrit:
    la chambre agriculture demande 600e pour faire conseil stratégique qui prend 2 h  a discuter de la pluie et du beau temps. quand on fait la division du cout horaire de la chambre... je me dit que les putes dans les beaux quartier de paris vont vite rehausser leur tarifs :réfléchi

    business is business... à 800 balles tu le ferais quand même vu que c'est obligatoire (je ne dis pas que je co-signe tout ce délire administratif)
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    Message par noibe88 Jeu 12 Jan 2023 - 23:34

    Mon exemple perso d’il y a 2 mois, un sketch 😅

    Je fais mon premier audit prestataire de service phyto, déjà faut voir les aberrations dans les 10aines et 10 aines de pages 😰

    La nana arrive (avec 30min de retard), de l’Alsace, une jeune qui n’y connaît strictement rien en agricole, encore moins en phyto, elle a un plan type et le suit scrupuleusement, (heureusement, j’avais tout classifié par points (E1, E2,…), on passe 3 heures à regarder toute la paperasse et il se fait 17h, on a toujours pas mis les pieds dehors…

    On sort voir le local phyto, pulve, aire de remplissage en 15min car il était déjà tard et il fallait qu’elle rentre…

    2 jours après, mail de la dame qui me demande de renvoyer par mail en scannant environ le tiers du dossier (soit environ 40 pages), car elle voulait ré contrôler certains points ; je lui réponds dans le mail que nous avons passé 3 heures à faire point par point tous les documents demandés ; elle me répond que ça arrive qu’ils re contrôlent certains dossiers (je mets plutôt ça sur son incompétence…), puis elle me marque une phrase épique :

    Pouvez-vous me confirmer les 13 salariés trouvés et me faire un organigramme du travail ?

    Je lui réponds : j’ai monté exprès une micro société pour faire les traitements phyto en entreprise car ma SCEA ne peut pas le faire, je suis seul sur la micro entreprise comme je vous ai expliqué lors de ma venue 🫣🤯🤯🤯

    Je reçois un mois après mon diplôme à la con avec facture de 600 balles ttc pour cette belle interview de 3h et une enquête de satisfaction pour l’audit…

    Bizarrement, je n’ai pas rempli l’enquête ni renvoyé


    Voilà la misère où on est rendu🤮

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    Message par escrito17 Ven 13 Jan 2023 - 0:22

    dgé a écrit:c'est la vie, qu'on arrête de faire chier ceux qui veulent faire ce qu'ils veulent, les morts ne se plaignent pas, c'est pas comme ceux comme celui de charentes qui se disait condamné en 1980 environ et qui toujours de ce monde  :tb :tb :tb :tb :tb
    si seulement, il avait fait comme Claude... le lasso l'a pas trop mal conservé quand même : rr...j'en ai utilisé un paquet de lasso avec son alachlore, ça sentait le s-méto son cousin...forcément, on allait pas se mettre la tête dans le tonneau en plaine chaleur comme lui...faut-y être con...
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    Message par la cigogne Ven 13 Jan 2023 - 0:34

    Medard86 a écrit:Le certiphyto sert avant tout à dédouaner les firmes en faisant porter la responsabilité d'éventuels accidents de traitement ou de futurs  problèmes de santé sur les utilisateurs,étant donné qu'ils sont sensés connaître toutes les précautions nécessaires.

    Alors il est urgent de faire passer le certimédoc à la population.
    Car bcp font de l'automédication des qu'ils ont un petit rhume ou autres sans connaître les risques des arrières effets médicamenteux ou pas adaptés à ceux qu'ils ont ! 63
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    Message par loulou28 Ven 13 Jan 2023 - 6:59

    escrito17 a écrit:
    dgé a écrit:c'est la vie, qu'on arrête de faire chier ceux qui veulent faire ce qu'ils veulent, les morts ne se plaignent pas, c'est pas comme ceux comme celui de charentes qui se disait condamné en 1980 environ et qui toujours de ce monde  :tb :tb :tb :tb :tb
    si seulement, il avait fait comme Claude... le lasso l'a pas trop mal conservé quand même : rr...j'en ai utilisé un paquet de lasso avec son alachlore, ça sentait le s-méto son cousin...forcément, on allait pas se mettre la tête dans le tonneau en plaine chaleur comme lui...faut-y être con...
    il reproche à la firme que ce n'était pas écris sur les bidons quand on allume un feu avec une allumette c'est pas  ecris sur la boite qu'on peut se bruler  :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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    Message par ford county Ven 13 Jan 2023 - 7:26

    François02 a écrit:Quand on utilise des produits toxiques et potentiellement dangereux, il me semble normal et responsable d'être un minimum formé.
    alors on peut dire qu'il faut être con au départ pour apprendre des trucs en certiphyto, mais tu serais bien étonné.

    la formation, c'est indispensable pour être performant. ce que je trouve dommage c'est que le certiphyto sous sa forme actuelle n'est pas très novatrice. Dans l'idéal, il faudrait un certiphyto où au 1e coup tu fais la sécurité et la protection du bonhomme, et en renouvellement, ou même en candidat libre, tu ferais de la formation utile aux réductions de dose: BV, adjuvantation, conditions d'eau, météo, etc... sans oublier l'alternatif avec le désherbage méca ou encore les méthodes de confusion (pour les insectes, notamment en vergers)

    Le soucis, comme toujours, c'est de trouver le formateur compétant et impliqué. J'étais payé 14 heures à 11 balles de l'heure pour faire 2 jours de formation certiphyto. Si vous trouvez que c'est bien il y a plein de places à pourvoir (ne pas oublier la paperasse et la veille à faire en dehors de la formation)

    ça me fait bien rire ses conneries , les formateurs n'ont jamais conduit de pulvé et ils t'apportent des conseils , ce sont tout simplement des trous du cul qui ont trouvé une planque avec rémunération , emploi improductif
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    Message par alceste Ven 13 Jan 2023 - 8:54

    noibe88 a écrit:Mon exemple perso d’il y a 2 mois, un sketch 😅

    Je fais mon premier audit prestataire de service phyto, déjà faut voir les aberrations dans les 10aines et 10 aines de pages 😰

    La nana arrive (avec 30min de retard), de l’Alsace, une jeune qui n’y connaît strictement rien en agricole, encore moins en phyto, elle a un plan type et le suit scrupuleusement, (heureusement, j’avais tout classifié par points (E1, E2,…), on passe 3 heures à regarder toute la paperasse et il se fait 17h, on a toujours pas mis les pieds dehors…

    On sort voir le local phyto, pulve, aire de remplissage en 15min car il était déjà tard et il fallait qu’elle rentre…

    2 jours après, mail de la dame qui me demande de renvoyer par mail en scannant environ le tiers du dossier (soit environ 40 pages), car elle voulait ré contrôler certains points ; je lui réponds dans le mail que nous avons passé 3 heures à faire point par point tous les documents demandés ; elle me répond que ça arrive qu’ils  re contrôlent certains dossiers (je mets plutôt ça sur son incompétence…), puis elle me marque une phrase épique :

    Pouvez-vous me confirmer les 13 salariés trouvés et me faire un organigramme du travail ?

    Je lui réponds : j’ai monté exprès une micro société pour faire les traitements phyto en entreprise car ma SCEA ne peut pas le faire, je suis seul sur la micro entreprise comme je vous ai expliqué lors de ma venue 🫣🤯🤯🤯

    Je reçois un mois après mon diplôme à la con avec facture de 600 balles ttc pour cette belle interview de 3h et une enquête de satisfaction pour l’audit…

    Bizarrement, je n’ai pas rempli l’enquête ni renvoyé


    Voilà la misère où on est rendu🤮
    comme toujours , du moment que tu paies apres tu peux continuer de "polluer"
    autant passer direct par la case caisse, sans passer par la case paperasses, on gagnera du temps
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    Message par dgé Ven 13 Jan 2023 - 9:04

    @francois, que tu prenne le certiphyto pour t'en apprendre, soit, mais tu aurais passé 2 jours sur la toile, tu en aurais appris autant, sinon plus, tes ecrit auraient étés valable en 1990, plus aujourd'hui

    et pour mon expé de passage cetiphyto, le gars ne nous a pas fait chier avec les bidons, ce qui est marqué dessus, les melanges, et tout ce qui touche à la pulvé, bref, ils font ce qu'ils veulent, et pour une fois j'etais content de l'aprem, à discuter
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    Message par Magick Ven 13 Jan 2023 - 9:19

    François02 a écrit:Quand on utilise des produits toxiques et potentiellement dangereux, il me semble normal et responsable d'être un minimum formé.
    alors on peut dire qu'il faut être con au départ pour apprendre des trucs en certiphyto, mais tu serais bien étonné.

    la formation, c'est indispensable pour être performant. ce que je trouve dommage c'est que le certiphyto sous sa forme actuelle n'est pas très novatrice. Dans l'idéal, il faudrait un certiphyto où au 1e coup tu fais la sécurité et la protection du bonhomme, et en renouvellement, ou même en candidat libre, tu ferais de la formation utile aux réductions de dose: BV, adjuvantation, conditions d'eau, météo, etc... sans oublier l'alternatif avec le désherbage méca ou encore les méthodes de confusion (pour les insectes, notamment en vergers)

    Le soucis, comme toujours, c'est de trouver le formateur compétant et impliqué. J'étais payé 14 heures à 11 balles de l'heure pour faire 2 jours de formation certiphyto. Si vous trouvez que c'est bien il y a plein de places à pourvoir (ne pas oublier la paperasse et la veille à faire en dehors de la formation)
    Non mais t’es sérieux toi ?? Tu essaye de nous convaincre de l’utilité du certiphyto ??? : ha  Non, désolé mais pas à nous ! : tape

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    Message par chipolata Ven 13 Jan 2023 - 9:50

    j'ai passé le certiphyto en 2020,
    une mâtiné entière a parler comment ranger un local phyto 
    fou2

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    Message par François02 Ven 13 Jan 2023 - 9:51

    vous avez eu de mauvaises expériences de certiphyto et c'est bien dommage.
    sur les quelques dizaines d'agris que j'ai eu en formation je n'ai eu que 2 retours négatifs de la formation
    1 gars qui savait tout mieux que tout le monde car Monsieur était ingénieur (mais pas en agricole). Par contre n'avait jamais utilisé un pulvé et faisait faire ses qq ha à façon.
    1 gars qui n'était pas content que je le menace de le faire repasser la session car quand c'est rdv 9h et qu'on se pointe à 11h sans s'excuser et en passant sa journée sur le téléphone, moi je trouve ça irrespectueux (le retard ça arrive, je connais la vie d'un éleveur, mais ne pas s'excuser c'est impoli)

    je ne suis pas mieux qu'un autre, et je faisais avec ce que j'avais comme moyens (c-a-d pas grand chose)
    à 240 balles les 2 jours de formation, j'avais des sessions à 20 personnes ça fait 4800 balles de CA pour 400 balles de coût employeur soit plus de 4000 balles de benef pour le centre de formation (pour info ce bénéf comble le trou créé par les formations scolaires)
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    Message par François02 Ven 13 Jan 2023 - 9:54

    yvan Boykouk a écrit:
    quel pays est plus sévère que nous? 

    bonne lecture: https://www.chemcert.com.au/

    pour info le coût de la formation n'est pas pris en charge par un fond de formation... il n'y a pas de fond de formation

    j'ai passé le certiphyto en 2020,
    une mâtiné entière a parler comment ranger un local phyto

    c'est dans le top 3 des défauts constatés en cas de contrôle.
    j'axais personnellement mon discours sur ce qu'il fallait savoir pour ne pas se faire plumer bêtement. 3 ou 5% des aides PAC, ce n'est pas rien.
    même si au niveau du rangement, séparer les inflammables des comburants est d'une logique imparable, par contre mettre les produits T et T+ en hauteur est d'une débilité sans nom...
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    Message par case ih 81 Ven 13 Jan 2023 - 10:10

    chipolata a écrit:j'ai passé le certiphyto en 2020,
    une mâtiné entière a parler comment ranger un local phyto 
    fou2

    tu as de la chance...
    j'aurai paye pour avoir ca au lieu de la doctrine bobo ecolo qu'on nous a abreuve,diminution des phytos,cultures de bios qui n'apportent aucune marge
    je me souvient meme avoir fait remarquer a la formatrice que le but de notre metier c'etait de gagner de l'argent sur les terres,pas juste de mettre une culture pour le plaisir
    la femme qui voyait quand ca allait mal tournait abregeait la conversation et passait a la suite...
    dailleurs les avis a la fin etaient tous negatifs
    et un mal de tete au soir que je m'en souviendrai un moment
    des formations comme ca plus jamais ca,je pense que si ca recommence les tables vont voler

    le rangement du local meme si c'est la cadet de mes soucis,ca a l'avantage de faire passer le temps : rr : rr et de pas etre prise de tete

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    Message par François02 Ven 13 Jan 2023 - 12:20

    yvan Boykouk a écrit:l'australie ou ils traintent par avion... ben si ta que ca a comparer 

    je te parlais plutot  des pays européens ou ils ont les memes aide que nous SANS les memes contraintes

    phytolicence en belgique (mais mieux conçue que le certiphyto) ça te parle?

    le traitement par avion ne représente pas la majorité des interventions en australie.

    pour ma part je paye ma coop 1000 balles/an pour qu'elle s'occupe de l'enregistrement Phyto , du PPF du controle tech pulvérisateur, du rangement Phyto , des analyses de terre obligatoire .
    elle s'engage a payer la prune si il y a .

    tu es bien rentré dans le moule de l'agriculteur exécutant.
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    Message par RP61 Ven 13 Jan 2023 - 12:36

    Vous avez tous de l'experience et vous avez tous utilisé un pulvé avant l'obligation de tous ces certifs
    pour un jeune qui s'installe et qui n'a jamais fait, c'est pas déconnant comme formation
    certes il y en a mieux que d'autres
    mais un certiphyto couplé a du conseil réglage/optimisation de pulvé c'est top pour un jeune qui démarre

    et gardez a l'esprit que si vous êtes ici et que vous avez lu les sujets sur le SBV, vous avez déjà une certaine ouverture et une approche différante de la pulvé

    n'oubliez pas qu'en campagne, il y a des charlots, des bons, des je sais tout, et des gars sans prétentions qui apprécient avoir un rappel technique de temps en temps

    Dgé par exemple, tu le dis toi même, tu as participé a de bonnes formations parfois

    vous êtes durs avec Francois, d'un coté vous critiquez a juste titre que les conseillez qui n'ont jamais fait de pulvé n'ont rien a faire la
    de l'autre si c'est un ancien agri qui c'est reconverti ca ne va pas non plus car c'est un mec qui a fait banqueroute donc inconpétant
    et si c'est un double actif qui se casse le cul a faire du pulvé a l'aube avant d'aller justement animer des sessions a des gars qui se payent le culot d'arriver en retard, ça ne va pas non plus
    j'ai connu ça, je me le suis assez fait reprocher ici : ha

    A coté de ca pas grand monde est foutu de faire son registre phyto soit même
    paye pour savoir quand vendre son blé
    fait le cador toute l'année et s’écrase quand ya un contrôle
    la bonne blague

    tout ce ramassis de conneries, c'est dans les bureaux JA FD que ca ce trame
    Mettez de l'ordre dans vos cantons
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    Message par alceste Ven 13 Jan 2023 - 12:49

    yvan Boykouk a écrit:
    François02 a écrit:
    yvan Boykouk a écrit:l'australie ou ils traintent par avion... ben si ta que ca a comparer 

    je te parlais plutot  des pays européens ou ils ont les memes aide que nous SANS les memes contraintes

    phytolicence en belgique (mais mieux conçue que le certiphyto) ça te parle?

    le traitement par avion ne représente pas la majorité des interventions en australie.

    pour ma part je paye ma coop 1000 balles/an pour qu'elle s'occupe de l'enregistrement Phyto , du PPF du controle tech pulvérisateur, du rangement Phyto , des analyses de terre obligatoire .
    elle s'engage a payer la prune si il y a .

    tu es bien rentré dans le moule de l'agriculteur exécutant.
    j'exécute rien ... des grands mots pour rien dire
    tu mangerai pas des frites au volant d'une CR par hasard ? :réfléchi
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    Message par fergie62 Ven 13 Jan 2023 - 12:50

    RP61 a écrit:Vous avez tous de l'experience et vous avez tous utilisé un pulvé avant l'obligation de tous ces certifs
    pour un jeune qui s'installe et qui n'a jamais fait, c'est pas déconnant comme formation
    certes il y en a mieux que d'autres
    mais un certiphyto couplé a du conseil réglage/optimisation de pulvé c'est top pour un jeune qui démarre

    et gardez a l'esprit que si vous êtes ici et que vous avez lu les sujets sur le SBV, vous avez déjà une certaine ouverture et une approche différante de la pulvé

    n'oubliez pas qu'en campagne, il y a des charlots, des bons, des je sais tout, et des gars sans prétentions qui apprécient avoir un rappel technique de temps en temps

    Dgé par exemple, tu le dis toi même, tu as participé a de bonnes formations parfois

    vous êtes durs avec Francois, d'un coté vous critiquez a juste titre que les conseillez qui n'ont jamais fait de pulvé n'ont rien a faire la
    de l'autre si c'est un ancien agri qui c'est reconverti ca ne va pas non plus car c'est un mec qui a fait banqueroute donc inconpétant
    et si c'est un double actif qui se casse le cul a faire du pulvé a l'aube avant d'aller justement animer des sessions a des gars qui se payent le culot d'arriver en retard, ça ne va pas non plus
    j'ai connu ça, je me le suis assez fait reprocher ici : ha

    A coté de ca pas grand monde est foutu de faire son registre phyto soit même
    paye pour savoir quand vendre son blé
    fait le cador toute l'année et s’écrase quand ya un contrôle
    la bonne blague

    tout ce ramassis de conneries, c'est dans les bureaux JA FD que ca ce trame
    Mettez de l'ordre dans vos cantons
    c est sur que faire un registre phyto fait parti de notre metier, au moins pendant ce temps perdu a rien on va pas voir ce qui se passe dans les cultures, on fait du systematique car ça nous coute moins chere de mettre du produit inutile que de se prendre des penalités avec bientot une pendaison en place publique.....
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    Message par fergie62 Ven 13 Jan 2023 - 12:51

    alceste a écrit:
    yvan Boykouk a écrit:
    François02 a écrit:
    yvan Boykouk a écrit:l'australie ou ils traintent par avion... ben si ta que ca a comparer 

    je te parlais plutot  des pays européens ou ils ont les memes aide que nous SANS les memes contraintes

    phytolicence en belgique (mais mieux conçue que le certiphyto) ça te parle?

    le traitement par avion ne représente pas la majorité des interventions en australie.

    pour ma part je paye ma coop 1000 balles/an pour qu'elle s'occupe de l'enregistrement Phyto , du PPF du controle tech pulvérisateur, du rangement Phyto , des analyses de terre obligatoire .
    elle s'engage a payer la prune si il y a .

    tu es bien rentré dans le moule de l'agriculteur exécutant.
    j'exécute rien ... des grands mots pour rien dire
    tu mangerai pas des frites au volant d'une CR par hasard ? :réfléchi
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    Message par chipolata Ven 13 Jan 2023 - 13:11

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    Message par tof Ven 13 Jan 2023 - 14:29

    case ih 81 a écrit:
    chipolata a écrit:j'ai passé le certiphyto en 2020,
    une mâtiné entière a parler comment ranger un local phyto 
    fou2

    tu as de la chance...
    j'aurai paye pour avoir ca au lieu de la doctrine bobo ecolo qu'on nous a abreuve,diminution des phytos,cultures de bios qui n'apportent aucune marge
    je me souvient meme avoir fait remarquer a la formatrice que le but de notre metier c'etait de gagner de l'argent sur les terres,pas juste de mettre une culture pour le plaisir
    la femme qui voyait quand ca allait mal tournait abregeait la conversation et passait a la suite...
    dailleurs les avis a la fin etaient tous negatifs
    et un mal de tete au soir que je m'en souviendrai un moment
    des formations comme ca plus jamais ca,je pense que si ca recommence les tables vont voler

    le rangement du local meme si c'est la cadet de mes soucis,ca a l'avantage de faire passer le temps : rr : rr  et de pas etre prise de tete
    Le certyphyto ça sert à riein car, lorsqu'on est un peu têtu comme moi ,on le range "bien" juste pour le jour du contrôle,puis le lendemain on le remet à notre façon,c'est à dire la plupart du temps les fongis avec les fongis,les herbis avec les herbis etc...
    Ce qui est le plus logique pour pas se gourer

    tof
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    Message par bzh centre Ven 13 Jan 2023 - 16:13

    vous n'avez toujours pas compris le but du certiphyto.


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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