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    Message par vincentdu72 le Mer 18 Nov 2015, 13:36

    Bonjour à tous voilà mon problème mon technicien ma inscrit pour le passer le 24 et 25 novembre .l organisme organisateur ma r appeler en disant que je ne pouvait pas le passer car je ne suis pas exploitant (c est mon père qui est à la msa et qui a son déjà son certiphyto) moi je voulait le passer pour pouvoir le remplacer en cas d empêchement
    Il y a t il une solution d après vous ?

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    Message par vivanden le Mer 18 Nov 2015, 13:43

    tu as un statut sur la ferme ? salarié , aide familial ?
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    Message par fergie62 le Mer 18 Nov 2015, 14:00

    tu le passes en tant que salarié
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    Message par vincentdu72 le Mer 18 Nov 2015, 14:09

    vivanden a écrit:tu as un statut sur la ferme ? salarié , aide familial ?

    Rien du tout l organisme ma demander un justificatif de la msa en tant que aide familiale
    Mais le tant d avoir les papier de la msa les renvoyer à l organisme pour mardi ça va être tendue

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    Message par vincentdu72 le Mer 18 Nov 2015, 14:10

    fergie62 a écrit:tu le passes en tant que salarié
    Salarié sur une fermette de 10 h ça va pas être possible je croit

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    Message par fergie62 le Mer 18 Nov 2015, 14:12

    vincentdu72 a écrit:
    fergie62 a écrit:tu le passes en tant que salarié
    Salarié sur une fermette de 10 h ça va pas être possible je croit
    pourquoi ça serait pas possible, tu peux faire un mi-temps
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    Message par matthieu76 le Mer 18 Nov 2015, 18:30

    du moment que tu es salarié (msa) tu as le droit de le passer !
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    Message par tx66 le Mer 18 Nov 2015, 18:34

    26/11 date limite pour l'approvisionnement de phytos, passer cette date si pas de certiphyto, pas de phytos. à la coop environ 25% des adhérents ne sont pas en conformité. actuellement beaucoup de personnes d'un âge certain, sont en stage pour pouvoir continuer l'achat de phytos pour leur prestataire.

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    Message par vincentdu72 le Mer 18 Nov 2015, 20:10

    matthieu76 a écrit:du moment que tu es salarié (msa) tu as le droit de le passer !
    Oui je sais mais je ne suis pas salarié msa

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    Message par jemery62 le Mer 18 Nov 2015, 20:31

    Il y a deux points:

    Le premier est que le centre de formation doit vérifier si le candidat est ou pas un professionnel du monde agricole (agriculteur, salarié, aide familiale ou en parcours d'installation).

    Le second est lié au nerf de la guerre. Si tu es agriculteur ou aide familiale, tu cotise au VIVEA donc l'organisme de formation sera payé pour ta participation.
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    Message par bzh centre le Mer 18 Nov 2015, 22:47

    et oui,une histoire de sous cette affaire


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par mamie29 le Mer 18 Nov 2015, 23:00

    tx66 a écrit:26/11 date limite pour l'approvisionnement de phytos, passer cette date si pas de certiphyto, pas de phytos. à la coop environ 25% des adhérents ne sont pas en conformité. actuellement beaucoup de personnes d'un âge certain, sont en stage pour pouvoir continuer l'achat de phytos pour leur prestataire.

    notamment des femmes en fin de carrière parce que leur conjoint , qui avait le certiphyto , a pris sa retraite .. et en plus monsieur n a plus le droit de traiter sauf si il est déclaré salarié !!!!!!!!!!!!!!!

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    Message par max-42 le Mer 18 Nov 2015, 23:18

    mon père ne le passe pas, il va partir a la retraite dans les 2 ans, le négoce qu’on connait bien lui a dit qu’il arriverai a le fournir quand même

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    Message par gilles le Mer 18 Nov 2015, 23:40

    vincentdu72 a écrit:
    vivanden a écrit:tu as un statut sur la ferme ? salarié , aide familial ?

    Rien du tout l organisme ma demander un justificatif de la msa en tant que aide familiale
    Mais le tant d avoir les papier de la msa les renvoyer à l organisme pour mardi ça va être tendue
    Tu dois pouvoir le trouver sur internet si ton père est incrit sur le net de la MSA


    Dernière édition par gilles le Jeu 19 Nov 2015, 00:08, édité 1 fois

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    Message par Labos le Mer 18 Nov 2015, 23:56

    max-42 a écrit:mon père ne le passe pas, il va partir a la retraite dans les 2 ans, le négoce qu’on connait bien lui a dit qu’il arriverai a le fournir quand même

    Ben ton négoce a intérêt à ce que son organisme certificateur regarde pas de trop prêt ses cahiers de stocks sinon il peut dire adieu à son agrément. :réfléchi
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    Message par max-42 le Jeu 19 Nov 2015, 00:05

    il va faire sa légalement je ne sais comment

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    Message par vincentdu72 le Jeu 19 Nov 2015, 00:05

    gilles a écrit:
    vincentdu72 a écrit:
    vivanden a écrit:tu as un statut sur la ferme ? salarié , aide familial ?

    Rien du tout l organisme ma demander un justificatif de la msa en tant que aide familiale
    Mais le tant d avoir les papier de la msa les renvoyer à l organisme pour mardi ça va être tendue
    Tu dois pouvoir le trouver sur internet si ton père est incrit sur le net de la MSA
    Oui bien sur mon père est à la msa

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    Message par BE68 le Jeu 19 Nov 2015, 00:22

    tx66 a écrit:26/11 date limite pour l'approvisionnement de phytos, passer cette date si pas de certiphyto, pas de phytos. à la coop environ 25% des adhérents ne sont pas en conformité. actuellement beaucoup de personnes d'un âge certain, sont en stage pour pouvoir continuer l'achat de phytos pour leur prestataire.
    Si le prestataire a son agrément, il n'y a pas besoin de certiphyto pour le client.
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    Message par BE68 le Jeu 19 Nov 2015, 00:26

    La liste des ETA agrées se trouve ici
    http://e-agre.agriculture.gouv.fr/
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    Message par Le corrézien le Jeu 19 Nov 2015, 00:27

    BE68 a écrit:
    tx66 a écrit:26/11 date limite pour l'approvisionnement de phytos, passer cette date si pas de certiphyto, pas de phytos. à la coop environ 25% des adhérents ne sont pas en conformité. actuellement beaucoup de personnes d'un âge certain, sont en stage pour pouvoir continuer l'achat de phytos pour leur prestataire.
    Si le prestataire a son agrément, il n'y a pas besoin de certiphyto pour le client.
    Je suis pas sûr de ça...le client doit avoir son certiphyto car c'est lui le décideur, c'est lui qui décide si oui ou non faut intervenir sur la parcelle.
    Quand j'avais passé le mieux j'avais posé la question car je fais de la cereales pour un papy à côté de chez moi. Il n'as pas le certiphyto bien sûr et donc je ne peux plus lui faire son traitement en théorie ...
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    Message par BE68 le Jeu 19 Nov 2015, 00:33

    Je me répète. Un exploitant peut déléguer son traitement à une ETA qui DOIT être agrée. Dans ce cas il n'est pas obligé d'avoir son certiphyto.
    Agrément phyto d'ETA = audit de certification.
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    Message par BE68 le Jeu 19 Nov 2015, 00:53

    max-42 a écrit:mon père ne le passe pas, il va partir a la retraite dans les 2 ans, le négoce qu’on connait bien lui a dit qu’il arriverai a le fournir quand même
    c'est pas si terrible que ça. 2 jours de bourrage de crâne pour dire que les phytos "c'est pas bien".
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    Message par jd 67 le Jeu 19 Nov 2015, 00:55

    il te font chier parce que tu veux passer ton certi phyto sur la base du volontariat mais c'est vraiment des con
    tu sort de deux ans de BTS comme moi tu est un eleve lambda ,tu as jamais bossé avec les phyto et il t'offre le certiphyto normal plus le conseil ...
    je vais pas raler mais ou est la logique ?

    sur l exploite je fais tout les traitements j'ai le certi phyto mais mon pere a du le passé parce que c'est lui le gerant
    il n 'effectue aucun traitement mais lui doit l'avoir et moi je ne suis pas obligé encore une fois très logique
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    Message par BE68 le Jeu 19 Nov 2015, 01:05

    Que neni. Si tu as un statut dans ton exploit, ton certiphyto ( si c'est un décideur ) est valide pour acheter des phytos.
    En clair, un salarié qui a un certiphyto de décideur peut se substituer au gérant de l'exploit pour acheter. Le gérant par contre, ne doit pas toucher aux phytos. De même, chaque salarié qui touche aux phyto doit avoir son certif.
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    Message par jd 67 le Jeu 19 Nov 2015, 01:11

    la ou on s'approvisionnent ils voulaient que mon pere le passe pour "etre en regle " et ils nous ont dit sa
    possible qu'il se soit trompé au final sa change rien maintenant on l'as tout les deux au moins c'est clean
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    Message par Le corrézien le Jeu 19 Nov 2015, 07:40

    BE68 a écrit:Je me répète. Un exploitant peut déléguer son traitement à  une ETA qui DOIT être agrée. Dans ce cas il n'est pas obligé d'avoir son certiphyto.
    Agrément phyto d'ETA = audit de certification.

    Sauf que c'est l'agriculteur qui achète le produit de traitement...et si pas de certiphyto pas de produits...
    Moi je te répète ce qu'on m'avait dis en formation l'an dernier
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    Message par BE68 le Jeu 19 Nov 2015, 07:46

    L'agri peut acheter sans certiphyto si il peut prouver qu'il laisse traiter .
    Un contrat avec son eta agréée suffit. C'est alors le numéro de certiphyto de l' eta qui marche.
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    Message par BE68 le Jeu 19 Nov 2015, 07:48

    Les formateurs sont souvent mal renseignés. J'insiste car j'ai des fonctions dans la grande maison des eta et ces problèmes sont souvent énoncés.
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    Message par Le corrézien le Jeu 19 Nov 2015, 08:11

    Ok on m'avait dis le contraire
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    Message par tx66 le Jeu 19 Nov 2015, 09:25

    BE68 a écrit:
    tx66 a écrit:26/11 date limite pour l'approvisionnement de phytos, passer cette date si pas de certiphyto, pas de phytos. à la coop environ 25% des adhérents ne sont pas en conformité. actuellement beaucoup de personnes d'un âge certain, sont en stage pour pouvoir continuer l'achat de phytos pour leur prestataire.
    Si le prestataire a son agrément, il n'y a pas besoin de certiphyto pour le client.

    si c'est le client qui fourni les produits, il a besoin du certiphyto pour l'achat

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    Message par Pilou71 le Jeu 19 Nov 2015, 11:30

    vincentdu72 a écrit:Bonjour à tous voilà mon problème mon technicien ma inscrit pour le passer le 24 et 25 novembre .l organisme organisateur ma r appeler en disant que je ne pouvait pas le passer car je ne suis pas exploitant (c est mon père qui est à la msa et qui a son déjà son certiphyto) moi je voulait le passer pour pouvoir le remplacer en cas d empêchement
    Il y a t il une solution d après vous ?

    Si j'ai bien compris tu n'es pas agriculteur à ton compte ?
    Je ne vois pas où est le problème si ton père est encore en activité, qu'il n'y a qu'une exploitation (la sienne) et qu'il a le certiphyto. Tu peux aller chercher les produits à la coop ou ton négoce en son nom ensuite c'est pas demain la veille que tu auras des contrôleurs qui vérifieront l'identité de celui qui est en train de passer le pulvé !

    Le moyen le plus simple et le plus rapide de passer le certiphyto :
    1) s'inscrire à un centre qui fait passer le QCM (voir draaf de ta région)
    2) s'entrainer sur le site http://www.bayer-agri.fr/outils-services/phyto-progress/
    3) passer en 20 minutes ce QCM et répondre de manière juste à 13 questions sur 20 pour l'obtenir

    Franchement rien de + facile, car les réponses sont évidentes pour 80% des questions
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    Message par xavier62 le Jeu 19 Nov 2015, 12:09

    ah bon ? on peut le passer a la draaf ?
    c'est combien le cout ?

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    Message par magnum le Jeu 19 Nov 2015, 12:13

    BE68 a écrit:L'agri peut acheter sans certiphyto si il peut prouver qu'il laisse traiter .
    Un contrat avec son eta agréée suffit. C'est alors le numéro de certiphyto de l' eta qui marche.

    les acheter, oui, aller les chercher, moins sur, et en plus, il doit prendre ses produits sous le conseil d'un technicien je pense
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    Message par jd 67 le Jeu 19 Nov 2015, 12:47

    Pilou71 a écrit:
    vincentdu72 a écrit:Bonjour à tous voilà mon problème mon technicien ma inscrit pour le passer le 24 et 25 novembre .l organisme organisateur ma r appeler en disant que je ne pouvait pas le passer car je ne suis pas exploitant (c est mon père qui est à la msa et qui a son déjà son certiphyto) moi je voulait le passer pour pouvoir le remplacer en cas d empêchement
    Il y a t il une solution d après vous ?

    Si j'ai bien compris tu n'es pas agriculteur à ton compte ?
    Je ne vois pas où est le problème si ton père est encore en activité, qu'il n'y a qu'une exploitation (la sienne) et qu'il a le certiphyto. Tu peux aller chercher les produits à la coop ou ton négoce en son nom ensuite c'est pas demain la veille que tu auras des contrôleurs qui vérifieront l'identité de celui qui est en train de passer le pulvé !


    temps qu'il t'arrive rien tout va bien ...
    y a deux ans j'ai fais un traitement pyrale et il y avait une crèche pas loin et ils ont sentis l 'odeur de l'insecticide (sa sens loin  cette merde )
    ils ont appellé police et pompier je te jure qu'il ont tous verifer mon identité et 2 semaine plus tard j'avais un controle sur l'exploit ,local phyto, controle pulvé, certiphyto .....ils ont tout verifier heureusement j'étais en regle parce que sa peu aller loin ..
    jd 67
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    Message par Pilou71 le Ven 20 Nov 2015, 09:05

    xavier62 a écrit:ah bon ? on peut le passer a la draaf ?
    c'est combien le cout ?


    non sur le site de ta draaf tu trouves les organismes qui font passer le qcm (cfppa , mfr...) tu les contactes et il te donnent les dates des prochaines journées qcm. Moi ça a du coûter 60 €, moins cher que d'aller 2 jours en formation à 1h de chez moi.
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    Message par tx66 le Ven 20 Nov 2015, 09:48

    j'ai fait un test sur l'outil bayer, résultat 63% echec

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    Message par magnum le Ven 20 Nov 2015, 10:53

    c'est comme le code de la route, on roule tous les jours et on n'aurait pas l'examen sans une petite révision
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    Message par tx66 le Sam 21 Nov 2015, 14:05

    BE68 a écrit:Je me répète. Un exploitant peut déléguer son traitement à  une ETA qui DOIT être agrée. Dans ce cas il n'est pas obligé d'avoir son certiphyto.
    Agrément phyto d'ETA = audit de certification.

    tu as raison, j'ai eu confirmation hier a la coop, il suffit du numéro d'agrément du prestataire pour que le client puisse acheter ses phytos

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    Message par Marx le Dim 22 Nov 2015, 11:41

    BE68 a écrit:L'agri peut acheter sans certiphyto si il peut prouver qu'il laisse traiter .
    Un contrat avec son eta agréée suffit. C'est alors le numéro de certiphyto de l' eta qui marche.

    Sauf que la réglementation ne le permet pas encore : l'arrêté est encore en projet.
    Ne pas passer le certiphyto en comptant sur celui du prestataire c'est faire un pari sur le contenu de l'arrêté à venir...
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    Message par etaisere le Dim 22 Nov 2015, 11:53

    moi j'ai repasser une journée lundi passé pour renouveller mon certiphyto ETA
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    Message par BE68 le Dim 22 Nov 2015, 12:06

    Tu l'as déjà depuis 5 ans ton certi eta ou tu as fais la journée supplémentaire pour l'avoir? ( quand on a déjà celui pour agri )
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    Message par Agri67 le Dim 22 Nov 2015, 12:18

    c'est pas tous les 5ans...il y a une visite intermédiaire nen ?? d'ailleurs je devrais y penser !!! C'est 18 mois non ???
    Moi je parle de la certification ETA...
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    Message par etaisere le Dim 22 Nov 2015, 12:59

    BE68 a écrit:Tu l'as déjà depuis 5 ans ton certi eta ou tu as fais la journée supplémentaire pour l'avoir?  ( quand on a déjà celui pour agri )
    j'ai un DAPA valide jusqu'à debut 2016 et un DEA. j'ai fait une journée pour valider le DEA en DTS vu que le DAPA n'existe plus.


    pour la certification c'est plu ou moins 18 mois sur 3 ans...(vient de passer le 2ème audit)
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    Message par etaisere le Dim 22 Nov 2015, 13:00

    Agri67 a écrit:c'est pas tous les 5ans...il y a une visite intermédiaire nen ?? d'ailleurs je devrais y penser !!! C'est 18 mois non ???
    Moi je parle de la certification ETA...
    t'inquiète pas, il ne vont pas t'oublier 63 : rr . tu passe avec quel organisme?
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    Message par BE68 le Dim 22 Nov 2015, 14:31

    Pour la certification, c'est d'abord 3 ans avec 2 audits. Puis ça passe à 5 ans et 2 audits.
    Le certiphyto eta est valable 5 ans, mais ceux qui avaient un dapa, peuvent l'utiliser jusqu'à la fin avant de faire leur certiphyto décideur eta.
    Il y a du changement dans les tuyaux.
    Nivellement des certiphyto. Que vont-ils décider? Certi eta décideur = 3 jours / 5 ans. Certi agri décideur = 2 jours/10 ans!!!. Il devrait y avoir un mix des 2.


    Dernière édition par BE68 le Dim 22 Nov 2015, 14:42, édité 1 fois
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    Message par BE68 le Dim 22 Nov 2015, 14:37

    @agri67: C'est 18 mois + ou - 3 . Prends contact avec ton OC.
    Ils m'avaient aussi oublié. Audit intermédiaire réalisé il y a 2 mois.
    Le contrôleur a bcp insisté sur les fiches d'enregistrement .
    Il y a un peu de changement. Il faut prévoir un protocole en cas de réclamation du client.
    Appelles moi Franck si tu veux des complètements d'info.
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    Message par Agri67 le Dim 22 Nov 2015, 15:33

    Oui Eric je ne manquerai pas de t'appeler, car il y a certains points qui restent encore floues...notamment la facturation des produits phytos dans l'ETA. Alors que c'est la SCEA qui les achètent. Bref je te recontacterai !
    Mais pour l'audit intermédiaire des 18mois il me semble que c'est à toi de faire les démarches et ce n'est pas eux qui viennent vers toi...! Mon organisme auditeur c'est Veritas...
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    Message par BE68 le Dim 22 Nov 2015, 15:45

    Contactes les alors pour définir une date. Foncièrement, peu a changé et si ton audit initial s'est bien passé, si tu as fais tes enregistrements correctement, si le matos est clean, il n'y a pas de soucis à se faire.
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    Message par Agri67 le Dim 22 Nov 2015, 16:09

    Justement mon pulvé n'est plus aux normes donc j'attends d'avoir le nouveau : victoire
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    Message par RT 08 le Ven 27 Nov 2015, 08:15

    tx66 a écrit:
    BE68 a écrit:Je me répète. Un exploitant peut déléguer son traitement à  une ETA qui DOIT être agrée. Dans ce cas il n'est pas obligé d'avoir son certiphyto.
    Agrément phyto d'ETA = audit de certification.

    tu as raison, j'ai eu confirmation hier a la coop, il suffit du numéro d'agrément du prestataire pour que le client puisse acheter ses phytos

    Aller chercher ses produits ss certiphyto pour le compte d'une autre personne, c'est une dérogation ...pour l'instant. Faut pas s'embeter, pour 2 jours de formation ss obligation de résultat, mais obligation de présence il faut y aller. Pour ma part je suis entrain de la passer en remplacement de mon DAPA.Même si je n'apprends pas grand chose, le groupe est très sympa et ca discute bien.Je précise qu'il est actuellement valable 10ans, mais que très bientôt ce sera 5...Pour les indécis, dépêchez vous.
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