Besoin de conseil pour prairie temporaire.

J'ai une parcelle de 15 ha implantée en prairie temporaire, j'aimerais y réimplanter du trèfle blanc, est-ce possible et si oui quelle serait la meilleure méthode pour le semi ?
Merci .

un gros point a respecter: 0 azote perso le trefle est revenu sans le semer depuis que je ne mets plus d azote sur mes prairies
les sabots des vaches ont fait le reste pour semer

pinocio a écrit:J'ai une parcelle de 15 ha implantée en prairie temporaire, j'aimerais y réimplanter du trèfle blanc, est-ce possible et si oui  quelle serait la meilleure  méthode pour le semi ?
Merci .

qu'y a-t-il actuellement dans la prairie ?

le plus simple => semoir SD

Si je devais implanter un trefle blanc je le ferais début aout sur une terre tres tres fine .

composte+chaulage annuel = beaucoup de trèfle, je ne fauche plus les prairies.... photo d'une prairie temporaire pâturé par mes VL

Si pas de pluies annoncées, il risque de levé et de griller sur place.
Le mieux c'est à la fin mars ou septembre.

pinocio a écrit:J'ai une parcelle de 15 ha implantée en prairie temporaire, j'aimerais y réimplanter du trèfle blanc, est-ce possible et si oui  quelle serait la meilleure  méthode pour le semi ?
Merci .

La meilleure méthode, c'est un passage de belin en plein , tu nivelles sans aller plus profond que le broyeur, graine sur le sol , Cambridge, le tout avant le 15/ 8 .

cette photo est de juin 17, le trèfle a été semé en SD en juillet 16 après ensilage de méteil. 0 NPK , fumier de bovins printemps 16.

erwin a écrit:

pinocio a écrit:J'ai une parcelle de 15 ha implantée en prairie temporaire, j'aimerais y réimplanter du trèfle blanc, est-ce possible et si oui  quelle serait la meilleure  méthode pour le semi ?
Merci .

qu'y a-t-il actuellement dans la prairie ?

le plus simple => semoir SD

C'est implanté en ray-grass italien, ancienne jachère passée en PT, terrain très séchant.

JJ a écrit:

pinocio a écrit:J'ai une parcelle de 15 ha implantée en prairie temporaire, j'aimerais y réimplanter du trèfle blanc, est-ce possible et si oui  quelle serait la meilleure  méthode pour le semi ?
Merci .

La meilleure méthode, c'est un passage de belin en plein , tu nivelles sans aller plus profond que le broyeur, graine sur le sol , Cambridge, le tout avant le 15/ 8 .

Je voudrais trouver une solution pour ne pas détruire le ray-grass en place et pouvoir améliorer la qualité du foin qui serait fait dessus.

tes parcelles sont elles pâturées ?

fc56 a écrit:tes parcelles sont elles pâturées ?

Non, je ne suis pas éleveur, mais surtout j'ai pas envie d'aller emmener de l'eau tous les jours ni de ma taper 3 km de clôtures

Ton topic tombe bien Pinocio,
je veux faire la même chose sur des vielles PN en natura2000 en contrat fauche tardive, pas de ferti, un chaulage en 5ans
J'ai pas le droit de retourner,
il ne reste que le Sursemis,
J'ai un combiné Sulky Optiline, ca ira bien pour la partie semis,
mais je me demandais si c'était risqué de faire gratouiller la HR pour faire un peu de terre, niveller un peu

Il y en a bien qui attaquent au vibro vraiment en superficiel puis semis a la volée et roulage

si vraiment c'est du rgi tu peux t'attendre a le resemer aussi il vas finir pas quasi crever et avoir un rendement nul, moi j'ai arrêté de semer les prairies maintenant j'épand au centrifuge.

Si c'est pour faire du foin, si c'est du cailloux séchant comme chez moi, le mieux c'est la luzerne. Je fais plus de sous avec la luzerne vendu a un élevage de chèvre qu'avec un blé bio à 400 €/t.

si c'est pour faucher, le trèfle blanc ne donne pas grand chose .... préférer le trèfle violet et/ou la luzerne !

pour implanter, un coup de herse etrille ... a la volee ou laisser trainer les socs ... puis rouleau .... ( et pourquoi pas la herse etrille entre le semi et le rouleau) ...

RP61 a écrit:Ton topic tombe bien Pinocio,
je veux faire la même chose sur des vielles PN en natura2000 en contrat fauche tardive, pas de ferti, un chaulage en 5ans
J'ai pas le droit de retourner,
il ne reste que le Sursemis,
J'ai un combiné Sulky Optiline, ca ira bien pour la partie semis,
mais je me demandais si c'était risqué de faire gratouiller la HR pour faire un peu de terre, niveller un peu

Il y en a bien qui attaquent au vibro vraiment en superficiel puis semis a la volée et roulage

Ce qui va pas mal pour grattouiller, j'en ai une en cuma :   http://www.ponge.fr/HPPS-50-60

Titi a écrit:Si c'est pour faire du foin, si c'est du cailloux  séchant comme chez moi, le mieux c'est la luzerne. Je fais  plus de sous avec la luzerne vendu a un élevage de chèvre qu'avec un blé bio à 400 €/t.

Oui mais la luzerne pour faire du rendement et résister aux sec, il faut qu'elle soit déjà bien enracinée tout comme le trèfle ou toutes autres légumineuses.
Je l'ai fait avec de la luzerne semé à la volée et rouler juste derrière et il à plut les 2 jours suivant, mais aux printemps.

ici certains pratiquent comme cela :
au printemps ,déprimage par les betes puis épandage d'ammo 33.5avec le trèfle en mélange puis rouleau ou les betes avec leurs pieds

sd dans le RG au mois de septembre.
par contre il faut pas que le rg repousse trop sinon le trefle ne prendra pas.

si c'est sechant et d'un ph correct, lu luzerne permet de sortir du foin!!!

pinocio a écrit:

erwin a écrit:

pinocio a écrit:J'ai une parcelle de 15 ha implantée en prairie temporaire, j'aimerais y réimplanter du trèfle blanc, est-ce possible et si oui  quelle serait la meilleure  méthode pour le semi ?
Merci .

qu'y a-t-il actuellement dans la prairie ?

le plus simple => semoir SD

C'est implanté en ray-grass italien, ancienne jachère passée en PT, terrain très séchant.

JJ a écrit:

pinocio a écrit:J'ai une parcelle de 15 ha implantée en prairie temporaire, j'aimerais y réimplanter du trèfle blanc, est-ce possible et si oui  quelle serait la meilleure  méthode pour le semi ?
Merci .

La meilleure méthode, c'est un passage de belin en plein , tu nivelles sans aller plus profond que le broyeur, graine sur le sol , Cambridge, le tout avant le 15/ 8 .

Je voudrais trouver une solution pour ne pas détruire le ray-grass en place et pouvoir améliorer la qualité du foin qui serait fait dessus.

le RGI va finir par crever, je ferais de la fétuque avec du trèfle, pour les sols séchant c'est pas mal

une légumineuse permettrait de demander la prime pour les légumineuses fourragères (190€/ha en 2016)

cas.soc a écrit:une légumineuse permettrait de demander la prime pour les légumineuses fourragères (190€/ha en 2016)  

Ne pas oublier de conserver les etiquettes des sacs de semences pour valider cette prime.

haddock a écrit:si c'est pour faucher, le trèfle blanc ne donne pas grand chose .... préférer le trèfle violet et/ou la luzerne !

pour implanter, un coup de herse etrille ... a la volee ou laisser trainer les socs ... puis rouleau .... ( et pourquoi pas la herse etrille entre le semi et le rouleau) ...

+1 mais j'aime avoir aussi du trèfle blanc dans le mélange , il va tapisser le fond

Pour l'implantation, je trouve que le semoir SD est plus efficace pour bien placer la graine, ça permet de diminuer les doses !

Avant même de parler espèce à implanter et comment le faire , il faudrait connaître la pérennité recherchée , si c'est pour transformer quasiment en prairie permanente implantée , le mieux en sol particulièrement séchant pour faire du tonnage , c'est association graminées légumineuses : Dactyle + Fétuque élevée + Trèfle violet +Luzerne + Lotier + Trèfle blanc et le petit plus pour une qualité tip-top un peu de sainfoin .

A semer début Août .

Il pleut toujours en août , à plus forte raison cette année ! Penser à faire un petit truc incorporé au sol contre les taupins .

ienien1414 a écrit:si vraiment c'est du rgi tu peux t'attendre a le resemer aussi il vas finir pas quasi crever et avoir un rendement  nul, moi j'ai arrêté de semer les prairies maintenant j'épand au centrifuge.

c'est ce que je faisais en mélangeant un engrais complet avec la semence dans la bétonniere

cas.soc a écrit:une légumineuse permettrait de demander la prime pour les légumineuses fourragères (190€/ha en 2016)  

190 pour 2016 ou pour 2015?pour la toucher il faut soit avoir un mini de 5 ugb par ha ensemencés ou soit avoir un contrat avec un éleveur qui n'en déclare pas...

Honoré de Barzac a écrit:

ienien1414 a écrit:si vraiment c'est du rgi tu peux t'attendre a le resemer aussi il vas finir pas quasi crever et avoir un rendement  nul, moi j'ai arrêté de semer les prairies maintenant j'épand au centrifuge.

c'est ce que je faisais en mélangeant un engrais complet avec la semence dans la bétonniere

je fais ainsi pour semer toutes mes prairies mais j'incorpore toujours 150kg de céréales( a la place de l'engrais) avec blé/orge/triticale/avoine et ce a n'importe qu'elle époque de l'année, ça donne une 1ere coupe de nettoyage assez vite et surtout un semis sans interangs sinon j'ai aussi testé l'epandage de céréales avec rga et legumineuse c'est exactement pareil sauf que la c'est pour ensiler en immature et apres avoir une voir 2 coupes de rga.

dans ton melange de 150 de céréales +prairie ,n'as tu pas de pb de triage dans le semoir(les graines de prairies qui descendent plus vite et sont semées plus au debut du champ et très peu à la fin ) ?
Pour sursemer RG ou trefle ,je le faisai avec de la semoulette (lithothamne) mais maintenant c'est introuvable

je prepare pour 2 ha a la fois pas plus,300kg céréales+50 rga+25 trefle,le rga ne sort pas en totalité tous pendant que la culture est en place mais une graine de rga n'est jamais perdue

ienien1414 a écrit:

cas.soc a écrit:une légumineuse permettrait de demander la prime pour les légumineuses fourragères (190€/ha en 2016)  

190 pour 2016 ou pour 2015?pour la toucher il faut soit avoir un mini de 5 ugb par ha ensemencés ou soit avoir un contrat avec un éleveur qui n'en déclare pas...

j'ai touché pour l'année 2016 le 15 juin 2017

j'ai du toucher ça aussi mais comme j'ai pas de descriptif sur telepac...

mon comptable sort de chez moi
il ma dit que la ddt sont pas a jour des doct comme des versements
donc il fo attendre

cas.soc a écrit:

ienien1414 a écrit:

cas.soc a écrit:une légumineuse permettrait de demander la prime pour les légumineuses fourragères (190€/ha en 2016)  

190 pour 2016 ou pour 2015?pour la toucher il faut soit avoir un mini de 5 ugb par ha ensemencés ou soit avoir un contrat avec un éleveur qui n'en déclare pas...

j'ai touché pour l'année 2016 le 15 juin 2017

Je fais ça aussi (contrat avec le voisin) Mes 17 brebis n'étant pas suffisante pour les 5 UGB. La luzerne est ma production qui fait le plus de revenu a l'ha