melange avec une recycleuse

par tony-35 Ven 31 Mar 2017 - 20:35

je suis en pleine réflexion pour l'achat d' une remorque recycleuse pour une ration génisse (ensilage herbe + paille + concentré)
est ce que les recycleuse sont adapter pour une ration à base l'ensilage herbe :réfléchi

.
j'aurais préféré un bol mais je n'ai que un tracteur sur le site génisse
en ce moment je distribue avec une remorque distributrice en passant 2x pour avoir un mélange homogène

par minou85 Ven 31 Mar 2017 - 20:44

j'ai utilisé( moi et mon père aussi) ce type de machine pendant des années ration type: maïs ensilage/ensilage d'herbe/concentré pour les VL et foin + ensilage d'herbe pour les génisses.
très satisfait du matériel (marque lucas type castormix), par contre vieillie un peu vite toute la marchandise passe par la turbine et sa use à la longue.
avantage on paille avec le même materiel.

par tony-35 Ven 31 Mar 2017 - 21:13

le mélange est homogène?

par **erwin** Ven 31 Mar 2017 - 23:30

il m'est arrivé quelques fois de passer ensilage(s)/paille dans ma pailleuse semi-portée double démeleur , testé aussi mélange par recyclage puisque goulotte tournante ... ben il faut aimer s'amuser rame

Vive le bol ! : victoire

par tony-35 Ven 31 Mar 2017 - 23:32

peut on démarrer un bol en charge

par **bingo** Ven 31 Mar 2017 - 23:35

normalement oui il démarre en charge mais ca aime pas trop ca si le tracteur n'a pas de démarrage progressif

par **erwin** Sam 1 Avr 2017 - 0:26

tony-35 a écrit:peut on démarrer un bol en charge

c'est à dire ? :réfléchi

par tony-35 Sam 1 Avr 2017 - 6:48

Chargé le bol et faire le mélange après . Je n'ai que un tracteur

par minou85 Sam 1 Avr 2017 - 8:52

avec la recycleuse le mélange est aussi homogène qu'un bol, pour le bol tu peut charger et démarrer ensuite,il te faut deux vitesse sur le boitier des vis beaucoup de personnes utilise qu'un seul tracteur.
quand tu a gouter au bol c'est difficile de retourner en arrière, la ration est plus aérée, et tu as plus de possibilité de ration, j'ai tester mélange paille/céréales avec melasse dans la recycleuse c'était très compliqué à mélangé

par **erwin** Sam 1 Avr 2017 - 9:07

tony-35 a écrit:Chargé le bol et faire le mélange après . Je n'ai que un tracteur

silage maïs-herbe => oui

avec de la paille => NON !

par minou85 Sam 1 Avr 2017 - 15:27

erwin a écrit:

silage maïs-herbe => oui

avec de la paille => NON ! (pourquoi??? tu peux développer)

par **korigann** Sam 1 Avr 2017 - 15:57

Je vois pas pourquoi ca ne marcherait pas avec la paille.

Si c'est juste un probleme de puissance (couteaux pris dans la paille, assez difficile a demarrer), il suffit de broyer une botte ou deux d'avance que l'on reprend au fur et a mesure des besoins...

En tout cas, quand j’utilisais de la paille, c'est ce que je faisais!

par **pascal** Sam 1 Avr 2017 - 16:02

pour ce qui est de melange, oui ca le fait, pour ce qui est de l'aspect de fibres mecaniques, il vaut mieux envisager autre chose!!! :réfléchi

par **korigann** Sam 1 Avr 2017 - 16:07

pascal a écrit:pour ce qui est de melange, oui ca le fait, pour ce qui est de l'aspect de fibres mecaniques, il vaut mieux envisager autre chose!!!

Ca le fait .... tres lentement!!!! Et tu as raison, ca ne fait que de la bouillie....

De plus, si ensilage de maïs ou pire d'herbe, les restes dans la turbine et le double fond vont te bouffer la machine en tres peu de temps! Si epidémie de betes ferrées, il n'y a pas a chercher bien loin! C'est du vécu, malheureusement....

par **erwin** Sam 1 Avr 2017 - 16:09

korigann a écrit:Je vois pas pourquoi ca ne marcherait pas avec la paille.

Si c'est juste un probleme de puissance (couteaux pris dans la paille, assez difficile a demarrer), il suffit de broyer une botte ou deux d'avance que l'on reprend au fur et a mesure des besoins...

En tout cas, quand j’utilisais de la paille, c'est ce que je faisais!

bonjour la manutention ! :réfléchi

tu broyais avec quoi ? :réfléchi

par **bingo** Sam 1 Avr 2017 - 16:53

non mais ca reste des génisses ...

une simple désileuse pailleuse avec une trémie a aliment

tu charge en 3 fois avec le bras arriere

un peu de paille au début

puis l'ensilage d'herbe

puis un peu de paille a la fin

et tu fais des allers retour devant l'auge avec l'aliment mélangé dans le flux en meme temps

tkt pas que ca va etre largement bien mélangé

je connais des étables qui tournent au top avec une centaine de VL a plus de 10000 de moyenne et qui pour les vaches font simplement une desileuse de mais dans le fond de l'auge
une ensilage dherbe par dessus
puis une seconde de mais par dessus l'herbe

un dac a coter et fini

la si il faut accrocher ... décrocher ... atteindre que ca mélange et pendant ce temps la rien faire ... c'est 20 a 30 minutes de perdu par jour assuré

pendant ce temps la le tracteur tournera tjrs

sans parler du cout d'entretien et d'achat supérieur

par **korigann** Sam 1 Avr 2017 - 17:04

erwin a écrit:
korigann a écrit:Je vois pas pourquoi ca ne marcherait pas avec la paille.

Si c'est juste un probleme de puissance (couteaux pris dans la paille, assez difficile a demarrer), il suffit de broyer une botte ou deux d'avance que l'on reprend au fur et a mesure des besoins...

En tout cas, quand j’utilisais de la paille, c'est ce que je faisais!

bonjour la manutention !

tu broyais avec quoi ?

avec le bol justement!!! D'ou l'interet d'en faire pour quelques jours!

par **korigann** Sam 1 Avr 2017 - 17:10

bingo a écrit:non mais ca reste des génisses ...

une simple désileuse pailleuse avec une trémie a aliment

tu charge en 3 fois avec le bras arriere

un peu de paille au début

puis l'ensilage d'herbe

puis un peu de paille a la fin

et tu fais des allers retour devant l'auge avec l'aliment mélangé dans le flux en meme temps

tkt pas que ca va etre largement bien mélangé

je connais des étables qui tournent au top avec une centaine de VL a plus de 10000 de moyenne et qui pour les vaches font simplement une desileuse de mais dans le fond de l'auge
une ensilage dherbe par dessus
puis une seconde de mais par dessus l'herbe

un dac a coter et fini

la si il faut accrocher ... décrocher ... atteindre que ca mélange et pendant ce temps la rien faire ... c'est 20 a 30 minutes de perdu par jour assuré

pendant ce temps la le tracteur tournera tjrs

sans parler du cout d'entretien et d'achat supérieur

Je n'avais pas vu qu'il s'agissait d'une ration genisses...

Assez d'accord avec toi du coup, meme si je pense que la remorque distributrice actuelle fait largement aussi bien.....

par **bingo** Sam 1 Avr 2017 - 17:12

la remorque distributrice est moins réguliere pour l'aliment je penses ...

et ca peut pas pailler ...

et il faut la décrocher pour charger ...

par **erwin** Sam 1 Avr 2017 - 18:02

korigann a écrit:
erwin a écrit:
korigann a écrit:Je vois pas pourquoi ca ne marcherait pas avec la paille.

Si c'est juste un probleme de puissance (couteaux pris dans la paille, assez difficile a demarrer), il suffit de broyer une botte ou deux d'avance que l'on reprend au fur et a mesure des besoins...

En tout cas, quand j’utilisais de la paille, c'est ce que je faisais!

bonjour la manutention !

tu broyais avec quoi ?

avec le bol justement!!! D'ou l'interet d'en faire pour quelques jours!

donc ce n'est pas broyé ! ... et donc tu chargeais (et vidais) la paille 2 x ! J'vois pas où est l'intérêt :réfléchi

si je dois m'amuser à ça, je préfère acheter un vieux tacot pour mettre sur la mélangeuse ! :réfléchi

par **bingo** Sam 1 Avr 2017 - 18:04

ou alors faut mieux acheter une vieille ensileuse trainée et faire de la paille broyée d'avance pour un mois ou deux

au moins la coupe sera franche

par **korigann** Sam 1 Avr 2017 - 18:07

Si je comprendrend bien, tu la donne entiere. Chacun son choix...

Perso, 10 min pour bryer 800 kg de paille en brin de 7 cm et avec ca en avoir pour la semaine...
Je recupere largement ce temps tous les jours restant sur le temps de melange....

Mais si tu as envie de mettre un tacot sur ta melangeuse, ne te gene pas pour moi!

par **korigann** Sam 1 Avr 2017 - 18:11

bingo a écrit:ou alors faut mieux acheter une vieille ensileuse trainée et faire de la paille broyée d'avance pour un mois ou deux

au moins la coupe sera franche

Par ici, des entreprises qui font du broyage et du paillage de poulaillers, propose ausii au eleveur bovin de leur broyer la paille...

par **bingo** Sam 1 Avr 2017 - 18:14

au champ oui ca se fait

et aussi a l'ensileuse on déroule des balles sur une dalle ou on mets directement des plis de big dans le pick up

par **erwin** Sam 1 Avr 2017 - 18:16

korigann a écrit:Si je comprendrend bien, tu la donne entiere. Chacun son choix...

Perso, 10 min pour bryer 800 kg de paille en brin de 7 cm et avec ca en avoir pour la semaine...
Je recupere largement ce temps tous les jours restant sur le temps de melange....
j'en passe 500 kg/jour dans la mélangeuse et je ne vois pas le temps que ça me ferait gagner à la passer 2 fois

Mais si tu as envie de mettre un tacot sur ta melangeuse, ne te gene pas pour moi!
c'est ce que je fait depuis toujours et ça me va bien décrocher/accrocher tous les jours une machine, quand je peux , j'évite!

par **john38** Sam 1 Avr 2017 - 18:18

bingo a écrit:

et aussi a l'ensileuse on déroule des balles sur une dalle ou on mets directement des plis de big dans le pick up

les couteaux doivent pas trop aimer, car c'est pas rare de trouver des pierres dans la paille...

par **korigann** Sam 1 Avr 2017 - 18:18

Pas au champ!

Ce sont des pailleuses broyeuses et le gars vient te faire une quinzaine de rounds d'avance (ou ce que tu veux mais il faut qu'il rentabilise quand meme son deplacement...)

De l'ordre de 40 euros/tonne. Un peu cher juste pour juste broyer de la paille je trouve mais j'utilise leurs services pour faire pailler mes poulaillers.

par **korigann** Sam 1 Avr 2017 - 18:21

erwin a écrit:
korigann a écrit:Si je comprendrend bien, tu la donne entiere. Chacun son choix...

Perso, 10 min pour bryer 800 kg de paille en brin de 7 cm et avec ca en avoir pour la semaine...
Je recupere largement ce temps tous les jours restant sur le temps de melange....
j'en passe 500 kg/jour dans la mélangeuse et je ne vois pas le temps que ça me ferait gagner à la passer 2 fois

Mais si tu as envie de mettre un tacot sur ta melangeuse, ne te gene pas pour moi!
c'est ce que je fait depuis toujours et ça me va bien décrocher/accrocher tous les jours une machine, quand je peux , j'évite!

relis bien, on n'a pas les meme besoins; Chacun son choix , c'est ce que je te disais!

par **korigann** Sam 1 Avr 2017 - 18:23

john38 a écrit:
bingo a écrit:

et aussi a l'ensileuse on déroule des balles sur une dalle ou on mets directement des plis de big dans le pick up
les couteaux doivent pas trop aimer, car c'est pas rare de trouver des pierres dans la paille...

C'est pour ca que les entrepreneurs ne veulent pas plus trop faire ca!

par **john38** Sam 1 Avr 2017 - 18:27

korigann a écrit:
john38 a écrit:
bingo a écrit:

et aussi a l'ensileuse on déroule des balles sur une dalle ou on mets directement des plis de big dans le pick up
les couteaux doivent pas trop aimer, car c'est pas rare de trouver des pierres dans la paille...

C'est pour ca que les entrepreneurs ne veulent pas plus trop faire ca!

c'est clair...
par chez nous, aucun entrepreneur ne voudrait faire çà (tout comme ensiler de l'herbe andainée)

par **bingo** Sam 1 Avr 2017 - 18:31

mais chez vous, vous pouvez trouver 4 jours de beau temps pour laisser la paille en andain et faire venir un big avec un broyeur devant ?

ici on peut rarement trouver 4 jours comme ca ...

par **korigann** Sam 1 Avr 2017 - 18:34

Le climat normand ressemble a celui de chez nous... melange avec une recycleuse 3434830833

par **bingo** Sam 1 Avr 2017 - 18:34

je parlais pour john38

et ici on fini quand meme une année sur deux en septembre ....

par **bingo** Sam 1 Avr 2017 - 18:45

perso je mets pas de paille dans mes rations

mais je penses acheter une vieille ensileuse pour passer mon foin que je met un peu dans la ration car faut bien le faire bouffer

que ca vaut rien (20€ moins cher que la paille)

et que ca sécurise la ration quand meme

et ca passe trop de temps a bien mélanger le foin long de 1ere coupe de fin juin début juillet

par **erwin** Sam 1 Avr 2017 - 18:47

bingo a écrit:perso je mets pas de paille dans mes rations

mais je penses acheter une vieille ensileuse pour passer mon foin que je met un peu dans la ration car faut bien le faire bouffer

que ca vaut rien (20€ moins cher que la paille)

et que ca sécurise la ration quand meme

et ca passe trop de temps a bien mélanger le foin long de 1ere coupe de fin juin début juillet

ce serait pas plus simple de balancer le foin dans des râteliers ?

par **bingo** Sam 1 Avr 2017 - 18:55

j'ai pas de rateliers et pas envie de m'emmerder avec ca

j'ai que 3 cases sur 24 qui ont un endroit ou je peux mettre du foin

par **bingo** Sam 1 Avr 2017 - 19:00

ou alors acheter un round avec couteau .... a voir

par **erwin** Sam 1 Avr 2017 - 19:22

bingo a écrit:j'ai pas de rateliers et pas envie de m'emmerder avec ca

j'ai que 3 cases sur 24 qui ont un endroit ou je peux mettre du foin

j'ai des râteliers car je n'ai pas envie de m'emmerder à donner le foin autrement que dans des râteliers ! : rr

... et accessoirement c'est le top pour éviter de leur faire bouffer les merdes qu'on peut retrouver dans des balles de foin : victoire

par tony-35 Sam 1 Avr 2017 - 19:34

pour la qualité du mélange le bol est le top, nos vl sont alimenté avec une automotrice en cuma : victoire

on a vu avec la cuma pour un essai pour le site des génisses et on verra le coût, car le site est à 15 km des vl. ce qui fait un détour de 20km par rapport à la tournée.

par **bingo** Sam 1 Avr 2017 - 19:38

faut bien comprendre que je suis a 100% engraissement .... un animal qui mange trop de foin me fait perdre de l'argent ;..

par **korigann** Sam 1 Avr 2017 - 19:40

C'est sur que ca reglerait ton probleme!

Mais pourquoi pas supprimer l"ensilage de la ration genisses?

Perso, c'est ration foin a volonté, plus un poil de concentré fermier. Et le bestiole a deux ans quand elles velent, tu ne les vois pas dans le troupeau.

Dans ce cas, une simple derouleuse te suffirait. Et un seul tracteur, et meme pas besoin de deteller!

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