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Mélange pour couvert avec radis structurator
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Mélange pour couvert avec radis structurator
j'avais des radis structurator dans une parcelle de 1.2 ha cette année ,on m'avez donné la semence , trés interressant , du beurre a travaillé derrière ,et en + ils avaient gelés , par contre pour les semis de cette année , je voudrais faire un mélange , je mettrais bien de l'avoine de primtemps avec , mais avez vous d'autres idées ?
Bill 56- + membre techno +
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Breizh , centre 56
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
Je pense essayer un melange avec ca aussi cette année, je pensait mettre avec avoine et vesce. J'attend que les pros passent donner leur avis .
Ou ta trouvé des radis Bill, j'avais commandé chez vital (c'etais nouveau au catalogue) et ils sont pas arrivés le jour de la livraison. (suivi d'un coup de fil pour me dire qu'ils font plu ça.)
Ou ta trouvé des radis Bill, j'avais commandé chez vital (c'etais nouveau au catalogue) et ils sont pas arrivés le jour de la livraison. (suivi d'un coup de fil pour me dire qu'ils font plu ça.)
Greg 29- + membre techno +
- Messages : 1126
Date d'inscription : 20/09/2009
Age : 41
Centre 29
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
si c'est du radis asiatique parait il qu'il ne faut pas le semer en terrain drainé
pig- + membre techno +
- Messages : 9176
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Age : 66
sud vendée ou hautes pyrénées
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
Radis 3 + phacelie 2 + Avoine 30 (+ Vesces 20 si t'as le droit en beurtagne) = Panzer Division !!!
bidou02- + membre techno +
- Messages : 51451
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
c'est une question que je me pose aussi; y'a t il un risque en terre drainée?pig a écrit:si c'est du radis asiatique parait il qu'il ne faut pas le semer en terrain drainé
mat61- + membre techno +
- Messages : 2784
Date d'inscription : 21/10/2009
Age : 41
basse normandie orne
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
Même si les Radis Chinois ont une racien impressionante, je ne vois comment ils pourraient nuire au drainage
Non, sérieusement, aucun risque.
Non, sérieusement, aucun risque.
Bart37- + membre techno +
- Messages : 2728
Date d'inscription : 16/09/2009
Touraine 37
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
faire 90 cm de racine en 90j de végétation, ca serait quand meme incroyable !
bidou02- + membre techno +
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Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
quelqu 'un a des photos et une adresse pour avoir de la semence
svp
svp
Invité- Invité
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
sem partners , soufflet....
bidou02- + membre techno +
- Messages : 51451
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
je viens de recevoir ma semence de radis structurator commander chez agrileader a 6 E/kgrdomroy a écrit:quelqu 'un a des photos et une adresse pour avoir de la semence
svp
ils viennent de nouvelle zelande d apres le sac
Invité- Invité
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
bidou02 a écrit:faire 90 cm de racine en 90j de végétation, ca serait quand meme incroyable !
Ca n'a rien d'incroyable que les racines atteignent cette profondeur en 3 mois. Dans un profil de sol l'an dernier chez moi au 15/11 j'avais des racines de phacélie jusqu'à 1 m (semis juste avant le 15/08). Ceci dit il y a peu de chances que le volume de racines soit suffisant à cette profondeur pour boucher un drain.
Seb 77- + membre techno +
- Messages : 10783
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 48
Centre Seine et Marne (Brie)
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
oui, en fait c'est ce que je voulais dire : des radicelles ok mais de là à boucher un drain
bidou02- + membre techno +
- Messages : 51451
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
cette annee melange avoine ( 10 kg) - vesce ( 10kg ) -radis ( 2kg )
achat melange av- vesce a 1.32 E/kg et radis a 6E/kg
cout 40 E/ha
j ai eu plusieur devis avec avoine et vesce a 2E/kg
j ai l impression que certain font leur marge sur les semences de couvert
achat melange av- vesce a 1.32 E/kg et radis a 6E/kg
cout 40 E/ha
j ai eu plusieur devis avec avoine et vesce a 2E/kg
j ai l impression que certain font leur marge sur les semences de couvert
Invité- Invité
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
Pour le moment les tarifs que j'ai trouvé c'est :
- Avoine diploïde 1,25€/kg HT
- vesces 1,93
- radis 6.
Ca fait assez les doses de semence que tu comptes Hervé ? Un spécialiste en couverts que vous connaissez bien m'a conseillé 15 d'avoine pour 20 de vesces.
Du coup je lance un appel d'offre, si quelqu'un dispose de 150kg de semence d'avoine et/ou 200 kg de semence de vesces, qu'il me contacte ;)
- Avoine diploïde 1,25€/kg HT
- vesces 1,93
- radis 6.
Ca fait assez les doses de semence que tu comptes Hervé ? Un spécialiste en couverts que vous connaissez bien m'a conseillé 15 d'avoine pour 20 de vesces.
Du coup je lance un appel d'offre, si quelqu'un dispose de 150kg de semence d'avoine et/ou 200 kg de semence de vesces, qu'il me contacte ;)
Invité- Invité
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
oui peut etre un peu juste en dose mais avec les repousse de ble et un semis des fin juillet en combiné apres dechaumage
j aimerais aussi mettre autre chose avec mais je ne sais pas quoi ? ( peut etre 2 - 3 kg de moutarde )
culture prevu tournesol
j aimerais aussi mettre autre chose avec mais je ne sais pas quoi ? ( peut etre 2 - 3 kg de moutarde )
culture prevu tournesol
Invité- Invité
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
on doit avoir un fournisseur en communChamb a écrit:Pour le moment les tarifs que j'ai trouvé c'est :
- Avoine diploïde 1,25€/kg HT
- vesces 1,93
- radis 6.
Ca fait assez les doses de semence que tu comptes Hervé ? Un spécialiste en couverts que vous connaissez bien m'a conseillé 15 d'avoine pour 20 de vesces.
Du coup je lance un appel d'offre, si quelqu'un dispose de 150kg de semence d'avoine et/ou 200 kg de semence de vesces, qu'il me contacte ;)
Invité- Invité
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
Tu n'as pas de phacélie ? Donc un seul déchaumage et semis, tu fais un glypho ?
Pour le fournisseur, avoine et vesce > agr....er, pour les radis > ren...at ;)
Pour le fournisseur, avoine et vesce > agr....er, pour les radis > ren...at ;)
Invité- Invité
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
j aime pas trop phacelie levee difficile moyennement gelif
moi radis ag......er a 6.41
pas de glypho sur chaumes mais au printemps avt travail du sol
moi radis ag......er a 6.41
pas de glypho sur chaumes mais au printemps avt travail du sol
Invité- Invité
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
herve a écrit:cette annee melange avoine ( 10 kg) - vesce ( 10kg ) -radis ( 2kg )
achat melange av- vesce a 1.32 E/kg et radis a 6E/kg
cout 40 E/ha
j ai eu plusieur devis avec avoine et vesce a 2E/kg
j ai l impression que certain font leur marge sur les semences de couvert
Densité bp trop faible, produisez les semences, vous aurez de + beau couvert et ca vous coutera 2x moins cher !!!! ;)
dudul fait l'avoine, totor fait la vesce et vous echangez 1:2 ;)
bidou02- + membre techno +
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Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
les pris font le yoyo la dessus aussi
voila les prix de ce que je viens de ramener
phacelie stala,3,92
radis structurator 4,32
voila les prix de ce que je viens de ramener
phacelie stala,3,92
radis structurator 4,32
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
cette année je vais essayer les mélanges pour mes couverts, je devrais avoir de l'avoine de printemps pour pas grand chose par contre il me reste de la vieille semence d'orge de printemp, je sais que sa ne vaut pas une avoine mais est-ce que ca vaut le coup de faire un mélange 1/2 avoine 1/2 op avec phacelie ou je met au tas l'op (je laisse les marnais en faire moi j'ai du mal dans de l'argile) sachant qu'elle a deux ans?
Invité- Invité
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
tu a ete a langast?hermine 22 a écrit:les pris font le yoyo la dessus aussi
voila les prix de ce que je viens de ramener
phacelie stala,3,92
radis structurator 4,32
Invité- Invité
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
tu ne va pas quand meme venir me dire que tu y etais?barju a écrit:tu a ete a langast?hermine 22 a écrit:les pris font le yoyo la dessus aussi
voila les prix de ce que je viens de ramener
phacelie stala,3,92
radis structurator 4,32
mais on est bien d'accord les prix pas les adresses sinon le chef va etre furieux
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
non moi c'est le 29 chez moi on se vera peut etre au mois de septembre.hermine 22 a écrit:tu ne va pas quand meme venir me dire que tu y etais?barju a écrit:tu a ete a langast?hermine 22 a écrit:les pris font le yoyo la dessus aussi
voila les prix de ce que je viens de ramener
phacelie stala,3,92
radis structurator 4,32
mais on est bien d'accord les prix pas les adresses sinon le chef va etre furieux
Invité- Invité
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
quand on a que 10 -12 ha de couvert a faire c est pas evident de faire ca semence
faut 10 - 20 ares seulement pas evident
et si les couvert deviennent vraiment a 100 % je ferais peut etre de l orge de prints et basta
faut 10 - 20 ares seulement pas evident
et si les couvert deviennent vraiment a 100 % je ferais peut etre de l orge de prints et basta
Invité- Invité
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
Pour l'avoine ,vous parlé avoine classique et non pas avoine brésiliene ???bidou02 a écrit:herve a écrit:cette annee melange avoine ( 10 kg) - vesce ( 10kg ) -radis ( 2kg )
achat melange av- vesce a 1.32 E/kg et radis a 6E/kg
cout 40 E/ha
j ai eu plusieur devis avec avoine et vesce a 2E/kg
j ai l impression que certain font leur marge sur les semences de couvert
Densité bp trop faible, produisez les semences, vous aurez de + beau couvert et ca vous coutera 2x moins cher !!!!
dudul fait l'avoine, totor fait la vesce et vous echangez 1:2
tiantian- + membre techno +
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sud 52
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
oui.
avoine bresilienne tu réduits la densité d'1/4 le PMG est + faible ;)
avoine bresilienne tu réduits la densité d'1/4 le PMG est + faible ;)
bidou02- + membre techno +
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Pas loin de Marly Gomont (02)
tiantian- + membre techno +
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sud 52
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
j'espere bien ,tu est responsable de secteur surement si c'est chez toi le 29barju a écrit:non moi c'est le 29 chez moi on se vera peut etre au mois de septembre.hermine 22 a écrit:tu ne va pas quand meme venir me dire que tu y etais?barju a écrit:tu a ete a langast?hermine 22 a écrit:les pris font le yoyo la dessus aussi
voila les prix de ce que je viens de ramener
phacelie stala,3,92
radis structurator 4,32
mais on est bien d'accord les prix pas les adresses sinon le chef va etre furieux
si c'est le cas ,chapeau bas pour ce que vous faites ,ca nous evite de nous faire ficeler par nos immenses voisins mais avident aussi d'immense marge
j'ai appris ce jour ,qu'une asso de gros courtiers en cereales ne travaiilent pas en bzh
je me doute qui est a l'origine de cette chasse gardée !!!lamentable
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
bidou02 a écrit:Radis 3 + phacelie 2 + Avoine 30 (+ Vesces 20 si t'as le droit en beurtagne) = Panzer Division !!!
Le melange a l'air tres bien malheureusement il est extremement cher si on achete les semences (prix trouvé sur le net en recherchant rapidement). Ici, les couverts ne sont pas legion et pour trouver de la semence de ferme on peut courrir...
Moi, j'avais vu ça: http://www.jouffray-drillaud.com/fr/filieres/Choix_du_couvert_CHLOROFILTRE.pdf (le MIX) mais tu dis dans un autre post que les melanges tout pret ne sont pas bien donc que faire entre un blé et un tournesol pour pas trop cher (a condition qu'il pleuve, bien sur, ce qui n'est pas gagné )?
A noter, que j'ai deja utilisé 3 fois des couvert J.D et je n'ai reussi qu'une fois un magnifique couvert bien etouffant de seigle et de vesce. Les deux autres fois le résultant decevant (voir inexistant) était du aux conditions climatiques plus qu'a tout autre chose... Suis je tombé sur le seul melange tout pret de bon?
arn82- + membre techno +
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82
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
Radis, phacelie on peut acheter.
le reste faut trouver en ferme sinon c'est inaccessible.
Le blème des mélanges JD c'est que rien que la variété de vesce change tous les ans sans qu'on le sache... et c'est pas forcément des améliorations qu'ils mettent....
le reste faut trouver en ferme sinon c'est inaccessible.
Le blème des mélanges JD c'est que rien que la variété de vesce change tous les ans sans qu'on le sache... et c'est pas forcément des améliorations qu'ils mettent....
bidou02- + membre techno +
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Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
le radis chinois est trés bien mais la semence étant cher ont le séme clair meme en mélange, quelques pieds par métre carré ne structure pas l'ensemble du profil,il faut penser au tournesol ,radis fourrager et lin de printemps plantes pivotantes
ben21- + membre techno +
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cote d'or
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
j ai eu du jd 25 a 1.32E/kg moutarde a 1.16E et radis a 6.5E
Invité- Invité
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
pourquoi mettre du radis structurator? y a quoi, 2/3 radis pour 5m²?
vous trouvez que ca restructure? alors que si vous prenez une feverolle, vous en avez beaucoup plus (combien, au m² j'en sais rien) et de très bons pivots, donc encore plus structurant et décompactant q'un radis...
vous trouvez que ca restructure? alors que si vous prenez une feverolle, vous en avez beaucoup plus (combien, au m² j'en sais rien) et de très bons pivots, donc encore plus structurant et décompactant q'un radis...
pierraug- + membre techno +
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Age : 37
à l'est de l'ouest
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
feves je vais en mettre 50 kg/ ha soit 8 environ au m 2pierraug a écrit:pourquoi mettre du radis structurator? y a quoi, 2/3 radis pour 5m²?
vous trouvez que ca restructure? alors que si vous prenez une feverolle, vous en avez beaucoup plus (combien, au m² j'en sais rien) et de très bons pivots, donc encore plus structurant et décompactant q'un radis...
moulinos- + Nounours du forum +
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flandres (pitgam)
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
Bonjour
Ne pas rêver les radis "struturator" sont impressionnant dans un jardin avec un semis en mars ,dans les champs ,c'est beaucoup moins évident,ils sont assez "minablotor"
Un essai encore cette année et je laisse tomber vu le prix 5.70 € cette année semences de N Zélande
Ne pas rêver les radis "struturator" sont impressionnant dans un jardin avec un semis en mars ,dans les champs ,c'est beaucoup moins évident,ils sont assez "minablotor"
Un essai encore cette année et je laisse tomber vu le prix 5.70 € cette année semences de N Zélande
Invité- Invité
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
Agrimarne a écrit:Bonjour
Ne pas rêver les radis "struturator" sont impressionnant dans un jardin avec un semis en mars ,dans les champs ,c'est beaucoup moins évident,ils sont assez "minablotor"
Un essai encore cette année et je laisse tomber vu le prix 5.70 € cette année semences de N Zélande
tout a fait agrimarne j ai essaye il y a 2 ans avec un peu d N au cul
mais resultat decevant retour a la moutarde dans le temps nous avion des varietes plus nerveuses et plus d eau
Invité- Invité
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
J'ai fait le meme constat que vous les gars... Structurator = Bp de marketing et peu de différence au champ... prenez un radis lamdba 2 à 3 fois moins cher et payez vous un peu de feves à coté ;)
bidou02- + membre techno +
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Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
du radis fourager, c'est trop bon ca aussi, bon pivot et bcp de MS, même semer fin juillet.
pierraug- + membre techno +
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à l'est de l'ouest
Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
Alors que faire pour pas trop cher apres un ble et avant tournesol en sachant que je n'ai pas acces à de la semence de ferme? Je sais je me repete mais c'est pas facile de savoir quoi faire surtout quand on y connait pas grand chose et qu'on est pas dans une region tres porté sur le sujet...
Je n'ai reussi qu'une fois un couvert (la premiere fois chance du debutant certainement) mais depuis j'aimerai reussir de nouveau! C'est quand mm autre chose qu'une terre laissé nue, meme si je finis par labourer le tout (dsl pour les puriste )
Je n'ai reussi qu'une fois un couvert (la premiere fois chance du debutant certainement) mais depuis j'aimerai reussir de nouveau! C'est quand mm autre chose qu'une terre laissé nue, meme si je finis par labourer le tout (dsl pour les puriste )
arn82- + membre techno +
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Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
Radis 5 phacelie 3
bidou02- + membre techno +
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Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
bidou02 a écrit:Radis 5 phacelie 3
Quand tu dis radis, c'est bien du fourrager pas du chinois?
Je cherche une legumineuse a associer mais ça revient cher... J'aime bien les legumineuses dans les couverts, peut etre de la semence de pois ou de feverolles, certains en font dans le coin a voir... Je trouve dommage de ne pas profiter de l'azote produit gratuitement par ces plantes surtout que les engrais azotés ne devrait pas baisser...
euhh, merci pour la reponse! Il est vrai que je pose bcp de questions
arn82- + membre techno +
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Re: Mélange pour couvert avec radis structurator
Agrimarne a écrit:Bonjour
Ne pas rêver les radis "struturator" sont impressionnant dans un jardin avec un semis en mars ,dans les champs ,c'est beaucoup moins évident,ils sont assez "minablotor"
Un essai encore cette année et je laisse tomber vu le prix 5.70 € cette année semences de N Zélande
J'ai souvent été content du résultat des Structurators même si, comme vous, je trouve ça cher par rapport au radis fourrager.
Pas facile de juger si ce surcoût vaut le coup...
Bart37- + membre techno +
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Touraine 37
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