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    Mélange pour couvert avec radis structurator Empty Mélange pour couvert avec radis structurator

    Message par Bill 56 Dim 16 Mai 2010 - 20:59

    j'avais des radis structurator dans une parcelle de 1.2 ha cette année ,on m'avez donné la semence , trés interressant , du beurre a travaillé derrière ,et en + ils avaient gelés , par contre pour les semis de cette année , je voudrais faire un mélange , je mettrais bien de l'avoine de primtemps avec , mais avez vous d'autres idées ?
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    Mélange pour couvert avec radis structurator Empty Re: Mélange pour couvert avec radis structurator

    Message par Greg 29 Dim 16 Mai 2010 - 22:31

    Je pense essayer un melange avec ca aussi cette année, je pensait mettre avec avoine et vesce. Mélange pour couvert avec radis structurator 660508 J'attend que les pros passent donner leur avis .

    Ou ta trouvé des radis Bill, j'avais commandé chez vital (c'etais nouveau au catalogue) et ils sont pas arrivés le jour de la livraison. (suivi d'un coup de fil pour me dire qu'ils font plu ça.) Mélange pour couvert avec radis structurator 701374
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    Mélange pour couvert avec radis structurator Empty Re: Mélange pour couvert avec radis structurator

    Message par pig Dim 16 Mai 2010 - 22:31

    si c'est du radis asiatique parait il qu'il ne faut pas le semer en terrain drainé
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    Mélange pour couvert avec radis structurator Empty Re: Mélange pour couvert avec radis structurator

    Message par bidou02 Lun 17 Mai 2010 - 7:08

    Radis 3 + phacelie 2 + Avoine 30 (+ Vesces 20 si t'as le droit en beurtagne) = Panzer Division !!!
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    Mélange pour couvert avec radis structurator Empty Re: Mélange pour couvert avec radis structurator

    Message par mat61 Mar 18 Mai 2010 - 21:46

    pig a écrit:si c'est du radis asiatique parait il qu'il ne faut pas le semer en terrain drainé
    c'est une question que je me pose aussi; y'a t il un risque en terre drainée? Mélange pour couvert avec radis structurator 660508
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    Mélange pour couvert avec radis structurator Empty Re: Mélange pour couvert avec radis structurator

    Message par Bart37 Mar 18 Mai 2010 - 21:48

    Même si les Radis Chinois ont une racien impressionante, je ne vois comment ils pourraient nuire au drainage Mélange pour couvert avec radis structurator 660508

    Non, sérieusement, aucun risque.
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    Mélange pour couvert avec radis structurator Empty Re: Mélange pour couvert avec radis structurator

    Message par bidou02 Mer 19 Mai 2010 - 6:44

    faire 90 cm de racine en 90j de végétation, ca serait quand meme incroyable !
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    Mélange pour couvert avec radis structurator Empty Re: Mélange pour couvert avec radis structurator

    Message par Invité Mer 19 Mai 2010 - 6:53

    quelqu 'un a des photos et une adresse pour avoir de la semence
    svp Mélange pour couvert avec radis structurator 378803

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    Mélange pour couvert avec radis structurator Empty Re: Mélange pour couvert avec radis structurator

    Message par bidou02 Mer 19 Mai 2010 - 7:07

    sem partners , soufflet.... Mélange pour couvert avec radis structurator 378803
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    Mélange pour couvert avec radis structurator Empty Re: Mélange pour couvert avec radis structurator

    Message par Invité Mer 19 Mai 2010 - 12:23

    rdomroy a écrit:quelqu 'un a des photos et une adresse pour avoir de la semence
    svp Mélange pour couvert avec radis structurator 378803
    je viens de recevoir ma semence de radis structurator commander chez agrileader a 6 E/kg
    ils viennent de nouvelle zelande d apres le sac

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    Mélange pour couvert avec radis structurator Empty Re: Mélange pour couvert avec radis structurator

    Message par Seb 77 Mer 19 Mai 2010 - 12:28

    bidou02 a écrit:faire 90 cm de racine en 90j de végétation, ca serait quand meme incroyable !

    Ca n'a rien d'incroyable que les racines atteignent cette profondeur en 3 mois. Dans un profil de sol l'an dernier chez moi au 15/11 j'avais des racines de phacélie jusqu'à 1 m (semis juste avant le 15/08). Ceci dit il y a peu de chances que le volume de racines soit suffisant à cette profondeur pour boucher un drain.
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    Message par bidou02 Mer 19 Mai 2010 - 14:02

    oui, en fait c'est ce que je voulais dire : des radicelles ok mais de là à boucher un drain Mélange pour couvert avec radis structurator Icon_eek
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    Message par Invité Mer 16 Juin 2010 - 12:43

    cette annee melange avoine ( 10 kg) - vesce ( 10kg ) -radis ( 2kg )
    achat melange av- vesce a 1.32 E/kg et radis a 6E/kg
    cout 40 E/ha
    j ai eu plusieur devis avec avoine et vesce a 2E/kg
    j ai l impression que certain font leur marge sur les semences de couvert

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    Message par Invité Mer 16 Juin 2010 - 12:49

    Pour le moment les tarifs que j'ai trouvé c'est :
    - Avoine diploïde 1,25€/kg HT
    - vesces 1,93
    - radis 6.

    Ca fait assez les doses de semence que tu comptes Hervé ? Un spécialiste en couverts que vous connaissez bien m'a conseillé 15 d'avoine pour 20 de vesces.

    Du coup je lance un appel d'offre, si quelqu'un dispose de 150kg de semence d'avoine et/ou 200 kg de semence de vesces, qu'il me contacte ;)

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    Message par Invité Mer 16 Juin 2010 - 12:56

    oui peut etre un peu juste en dose mais avec les repousse de ble et un semis des fin juillet en combiné apres dechaumage
    j aimerais aussi mettre autre chose avec mais je ne sais pas quoi ? ( peut etre 2 - 3 kg de moutarde )
    culture prevu tournesol

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    Mélange pour couvert avec radis structurator Empty Re: Mélange pour couvert avec radis structurator

    Message par Invité Mer 16 Juin 2010 - 13:09

    Chamb a écrit:Pour le moment les tarifs que j'ai trouvé c'est :
    - Avoine diploïde 1,25€/kg HT
    - vesces 1,93
    - radis 6.

    Ca fait assez les doses de semence que tu comptes Hervé ? Un spécialiste en couverts que vous connaissez bien m'a conseillé 15 d'avoine pour 20 de vesces.

    Du coup je lance un appel d'offre, si quelqu'un dispose de 150kg de semence d'avoine et/ou 200 kg de semence de vesces, qu'il me contacte ;)
    on doit avoir un fournisseur en commun Mélange pour couvert avec radis structurator 459143

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    Message par Invité Mer 16 Juin 2010 - 13:11

    Tu n'as pas de phacélie ? Donc un seul déchaumage et semis, tu fais un glypho ?

    Pour le fournisseur, avoine et vesce > agr....er, pour les radis > ren...at ;)

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    Message par Invité Mer 16 Juin 2010 - 13:17

    j aime pas trop phacelie levee difficile moyennement gelif
    moi radis ag......er a 6.41
    pas de glypho sur chaumes mais au printemps avt travail du sol

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    Message par bidou02 Mer 16 Juin 2010 - 14:59

    herve a écrit:cette annee melange avoine ( 10 kg) - vesce ( 10kg ) -radis ( 2kg )
    achat melange av- vesce a 1.32 E/kg et radis a 6E/kg
    cout 40 E/ha
    j ai eu plusieur devis avec avoine et vesce a 2E/kg
    j ai l impression que certain font leur marge sur les semences de couvert

    Densité bp trop faible, produisez les semences, vous aurez de + beau couvert et ca vous coutera 2x moins cher !!!! ;)
    dudul fait l'avoine, totor fait la vesce et vous echangez 1:2 ;)
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    Message par hermine 22 Mer 16 Juin 2010 - 16:12

    les pris font le yoyo la dessus aussi
    voila les prix de ce que je viens de ramener
    phacelie stala,3,92
    radis structurator 4,32
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    Message par Invité Mer 16 Juin 2010 - 16:17

    cette année je vais essayer les mélanges pour mes couverts, je devrais avoir de l'avoine de printemps pour pas grand chose par contre il me reste de la vieille semence d'orge de printemp, je sais que sa ne vaut pas une avoine mais est-ce que ca vaut le coup de faire un mélange 1/2 avoine 1/2 op avec phacelie ou je met au tas l'op (je laisse les marnais en faire moi j'ai du mal dans de l'argile) sachant qu'elle a deux ans?

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    Message par Invité Mer 16 Juin 2010 - 16:19

    hermine 22 a écrit:les pris font le yoyo la dessus aussi
    voila les prix de ce que je viens de ramener
    phacelie stala,3,92
    radis structurator 4,32
    tu a ete a langast?

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    Message par hermine 22 Mer 16 Juin 2010 - 16:26

    barju a écrit:
    hermine 22 a écrit:les pris font le yoyo la dessus aussi
    voila les prix de ce que je viens de ramener
    phacelie stala,3,92
    radis structurator 4,32
    tu a ete a langast?
    tu ne va pas quand meme venir me dire que tu y etais?
    mais on est bien d'accord les prix pas les adresses sinon le chef va etre furieux
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    Message par Invité Mer 16 Juin 2010 - 16:52

    hermine 22 a écrit:
    barju a écrit:
    hermine 22 a écrit:les pris font le yoyo la dessus aussi
    voila les prix de ce que je viens de ramener
    phacelie stala,3,92
    radis structurator 4,32
    tu a ete a langast?
    tu ne va pas quand meme venir me dire que tu y etais?
    mais on est bien d'accord les prix pas les adresses sinon le chef va etre furieux
    non moi c'est le 29 chez moi on se vera peut etre au mois de septembre.

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    Message par Invité Mer 16 Juin 2010 - 17:49

    quand on a que 10 -12 ha de couvert a faire c est pas evident de faire ca semence
    faut 10 - 20 ares seulement pas evident
    et si les couvert deviennent vraiment a 100 % je ferais peut etre de l orge de prints et basta

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    Message par tiantian Mer 16 Juin 2010 - 19:57

    bidou02 a écrit:
    herve a écrit:cette annee melange avoine ( 10 kg) - vesce ( 10kg ) -radis ( 2kg )
    achat melange av- vesce a 1.32 E/kg et radis a 6E/kg
    cout 40 E/ha
    j ai eu plusieur devis avec avoine et vesce a 2E/kg
    j ai l impression que certain font leur marge sur les semences de couvert

    Densité bp trop faible, produisez les semences, vous aurez de + beau couvert et ca vous coutera 2x moins cher !!!! Mélange pour couvert avec radis structurator Icon_wink
    dudul fait l'avoine, totor fait la vesce et vous echangez 1:2 Mélange pour couvert avec radis structurator Icon_wink
    Pour l'avoine ,vous parlé avoine classique et non pas avoine brésiliene ???
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    Message par bidou02 Mer 16 Juin 2010 - 19:58

    oui.

    avoine bresilienne tu réduits la densité d'1/4 le PMG est + faible ;)
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    Message par tiantian Mer 16 Juin 2010 - 20:01

    Merci bidou Mélange pour couvert avec radis structurator 391464
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    Message par hermine 22 Mer 16 Juin 2010 - 21:37

    barju a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    barju a écrit:
    hermine 22 a écrit:les pris font le yoyo la dessus aussi
    voila les prix de ce que je viens de ramener
    phacelie stala,3,92
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    tu a ete a langast?
    tu ne va pas quand meme venir me dire que tu y etais?
    mais on est bien d'accord les prix pas les adresses sinon le chef va etre furieux
    non moi c'est le 29 chez moi on se vera peut etre au mois de septembre.
    j'espere bien ,tu est responsable de secteur surement si c'est chez toi le 29
    si c'est le cas ,chapeau bas pour ce que vous faites ,ca nous evite de nous faire ficeler par nos immenses voisins mais avident aussi d'immense marge
    j'ai appris ce jour ,qu'une asso de gros courtiers en cereales ne travaiilent pas en bzh
    je me doute qui est a l'origine de cette chasse gardée !!!lamentable
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    Message par arn82 Sam 17 Juil 2010 - 23:17

    bidou02 a écrit:Radis 3 + phacelie 2 + Avoine 30 (+ Vesces 20 si t'as le droit en beurtagne) = Panzer Division !!!



    Le melange a l'air tres bien malheureusement il est extremement cher si on achete les semences (prix trouvé sur le net en recherchant rapidement). Ici, les couverts ne sont pas legion et pour trouver de la semence de ferme on peut courrir... Mélange pour couvert avec radis structurator 266664

    Moi, j'avais vu ça: http://www.jouffray-drillaud.com/fr/filieres/Choix_du_couvert_CHLOROFILTRE.pdf (le MIX) mais tu dis dans un autre post que les melanges tout pret ne sont pas bien donc que faire entre un blé et un tournesol pour pas trop cher (a condition qu'il pleuve, bien sur, ce qui n'est pas gagné Mélange pour couvert avec radis structurator 97158 )?

    A noter, que j'ai deja utilisé 3 fois des couvert J.D et je n'ai reussi qu'une fois un magnifique couvert bien etouffant de seigle et de vesce. Les deux autres fois le résultant decevant (voir inexistant) était du aux conditions climatiques plus qu'a tout autre chose... Suis je tombé sur le seul melange tout pret de bon? Mélange pour couvert avec radis structurator 660508

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    Message par bidou02 Dim 18 Juil 2010 - 0:55

    Radis, phacelie on peut acheter.
    le reste faut trouver en ferme sinon c'est inaccessible.

    Le blème des mélanges JD c'est que rien que la variété de vesce change tous les ans sans qu'on le sache... et c'est pas forcément des améliorations qu'ils mettent....
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    Message par ben21 Dim 18 Juil 2010 - 7:14

    le radis chinois est trés bien mais la semence étant cher ont le séme clair meme en mélange, quelques pieds par métre carré ne structure pas l'ensemble du profil,il faut penser au tournesol ,radis fourrager et lin de printemps plantes pivotantes
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    Message par Invité Dim 18 Juil 2010 - 10:22

    j ai eu du jd 25 a 1.32E/kg moutarde a 1.16E et radis a 6.5E

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    Message par pierraug Dim 18 Juil 2010 - 11:03

    pourquoi mettre du radis structurator? y a quoi, 2/3 radis pour 5m²?
    vous trouvez que ca restructure? alors que si vous prenez une feverolle, vous en avez beaucoup plus (combien, au m² j'en sais rien) et de très bons pivots, donc encore plus structurant et décompactant q'un radis...
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    Message par moulinos Dim 18 Juil 2010 - 12:09

    pierraug a écrit:pourquoi mettre du radis structurator? y a quoi, 2/3 radis pour 5m²?
    vous trouvez que ca restructure? alors que si vous prenez une feverolle, vous en avez beaucoup plus (combien, au m² j'en sais rien) et de très bons pivots, donc encore plus structurant et décompactant q'un radis...
    feves je vais en mettre 50 kg/ ha soit 8 environ au m 2
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    Message par Invité Dim 18 Juil 2010 - 12:14

    Bonjour

    Ne pas rêver les radis "struturator" sont impressionnant dans un jardin avec un semis en mars ,dans les champs ,c'est beaucoup moins évident,ils sont assez "minablotor"

    Un essai encore cette année et je laisse tomber vu le prix 5.70 € cette année semences de N Zélande

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    Message par Invité Dim 18 Juil 2010 - 12:33

    Agrimarne a écrit:Bonjour

    Ne pas rêver les radis "struturator" sont impressionnant dans un jardin avec un semis en mars ,dans les champs ,c'est beaucoup moins évident,ils sont assez "minablotor"

    Un essai encore cette année et je laisse tomber vu le prix 5.70 € cette année semences de N Zélande

    tout a fait agrimarne j ai essaye il y a 2 ans avec un peu d N au cul
    mais resultat decevant triste retour a la moutarde dans le temps nous avion des varietes plus nerveuses et plus d eau :réfléchi

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    Message par bidou02 Dim 18 Juil 2010 - 14:29

    J'ai fait le meme constat que vous les gars... Structurator = Bp de marketing et peu de différence au champ... prenez un radis lamdba 2 à 3 fois moins cher et payez vous un peu de feves à coté ;)
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    Message par pierraug Dim 18 Juil 2010 - 18:00

    du radis fourager, c'est trop bon ca aussi, bon pivot et bcp de MS, même semer fin juillet.
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    Message par arn82 Dim 18 Juil 2010 - 19:21

    Alors que faire pour pas trop cher apres un ble et avant tournesol en sachant que je n'ai pas acces à de la semence de ferme? Je sais je me repete mais c'est pas facile de savoir quoi faire surtout quand on y connait pas grand chose et qu'on est pas dans une region tres porté sur le sujet... Mélange pour couvert avec radis structurator 165276

    Je n'ai reussi qu'une fois un couvert (la premiere fois chance du debutant certainement) mais depuis j'aimerai reussir de nouveau! C'est quand mm autre chose qu'une terre laissé nue, meme si je finis par labourer le tout (dsl pour les puriste Mélange pour couvert avec radis structurator 214905 )

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    Message par bidou02 Dim 18 Juil 2010 - 20:15

    Radis 5 phacelie 3
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    Message par arn82 Dim 18 Juil 2010 - 23:28

    bidou02 a écrit:Radis 5 phacelie 3


    Quand tu dis radis, c'est bien du fourrager pas du chinois?

    Je cherche une legumineuse a associer mais ça revient cher... J'aime bien les legumineuses dans les couverts, peut etre de la semence de pois ou de feverolles, certains en font dans le coin a voir... Je trouve dommage de ne pas profiter de l'azote produit gratuitement par ces plantes surtout que les engrais azotés ne devrait pas baisser... Mélange pour couvert avec radis structurator 701374


    euhh, merci pour la reponse! Il est vrai que je pose bcp de questions Mélange pour couvert avec radis structurator Icon_rolleyes Mélange pour couvert avec radis structurator Icon_lol

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    Message par Bart37 Lun 19 Juil 2010 - 17:15

    Agrimarne a écrit:Bonjour

    Ne pas rêver les radis "struturator" sont impressionnant dans un jardin avec un semis en mars ,dans les champs ,c'est beaucoup moins évident,ils sont assez "minablotor"

    Un essai encore cette année et je laisse tomber vu le prix 5.70 € cette année semences de N Zélande

    J'ai souvent été content du résultat des Structurators même si, comme vous, je trouve ça cher par rapport au radis fourrager.
    Pas facile de juger si ce surcoût vaut le coup... Mélange pour couvert avec radis structurator 531456
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