AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Sujets similaires
Statistiques
Nous avons 5379 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est biogaz

Nos membres ont posté un total de 3139249 messages dans 87756 sujets
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    rebondir plutôt que subir ! Guilba10
    nouvelle offre
    larecolte
    Le deal à ne pas rater :
    Cartes Pokémon 151 : où trouver le coffret Collection Alakazam-ex ?
    Voir le deal

    rebondir plutôt que subir !

    +11
    iris
    charlot50
    herve56
    ADBLUE
    BE68
    tine2
    hermine 22
    laitier35
    massey8210
    dgé
    carlo s
    15 participants

    Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty rebondir plutôt que subir !

    Message par carlo s Dim 04 Sep 2016, 19:46

    bravo yannick !
    je comprend mieux ta disparition : victoire

    http://www.ouest-france.fr/normandie/crise-du-lait-il-vend-ses-vaches-et-se-lance-dans-la-rotisserie-4452474
    carlo s
    carlo s
    + membre techno +

    Messages : 38999
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 56
    Localisation sud de l'ile

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par dgé Dim 04 Sep 2016, 19:49

    faut savoir s’arrêter à temps, mais j'ai aucune notion du temps triste
    dgé
    dgé
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 42582
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par massey8210 Dim 04 Sep 2016, 19:54

    faut du courage pour passer le cap
    massey8210
    massey8210
    + membre techno +

    Messages : 9785
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 61
    Localisation morbihan

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par Invité Dim 04 Sep 2016, 19:55

    c est un forumeur ?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par carlo s Dim 04 Sep 2016, 19:59

    marie70 a écrit:c est  un forumeur ?

    il nous lis
    un copain de la CR

    il avait pendu une vache chez son deputé Twisted Evil
    carlo s
    carlo s
    + membre techno +

    Messages : 38999
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 56
    Localisation sud de l'ile

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par laitier35 Dim 04 Sep 2016, 20:02

    bon courage Yannick
    laitier35
    laitier35
    + membre techno +

    Messages : 504
    Date d'inscription : 27/02/2012
    Age : 57
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par hermine 22 Dim 04 Sep 2016, 20:05

    le secteur est idéale pour ce genre d'activité !
    ca me plairait
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 37831
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 73
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par carlo s Dim 04 Sep 2016, 20:06

    hermine 22 a écrit:le secteur est idéale pour ce genre d'activité !
    ca me plairait

    des pommes de terre au four .... : victoire
    carlo s
    carlo s
    + membre techno +

    Messages : 38999
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 56
    Localisation sud de l'ile

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par tine2 Dim 04 Sep 2016, 20:08

    je dis bravo!! mais faut que les 2 soient bien en accord pour repartir sur d'autres bases et pour beaucoup ,pas simple de laisser tomber l'exploitation familiale qui fonctionnait depuis plusieurs générations
    tine2
    tine2
    +Schtroumpfette du forum+

    Messages : 14951
    Date d'inscription : 12/05/2010
    Age : 56
    Localisation 2215 kms d'HATTA

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par dgé Dim 04 Sep 2016, 20:09

    oui tine, c'est peut etre pas si mal que le respect des generations précédentes de perde de plus en plus :réfléchi
    dgé
    dgé
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 42582
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par BE68 Dim 04 Sep 2016, 20:14

    J'ai plusieurs clients qui ont fait des ateliers vente directe.
    Des céréaliers qui font du maraîchage.
    Des éleveurs qui deviennent boucher.
    Des ja céréaliers qui font un atelier élevage ( escargots, poule de chair ) pour avoir le droit de construire leur maison d'habitation sur le site de leur exploitation ( la ddt 68 refuse tout permis pour maison en zone agricole pour des purs céréaliers !!! )
    BE68
    BE68
    + membre techno +

    Messages : 10459
    Date d'inscription : 14/05/2014
    Age : 51
    Localisation 68 Hardt Sud

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par hermine 22 Dim 04 Sep 2016, 20:24

    BE68 a écrit:J'ai plusieurs clients qui ont fait des ateliers vente directe.
    Des céréaliers qui font du maraîchage.
    Des éleveurs qui deviennent boucher.
    Des ja céréaliers qui font un atelier élevage ( escargots, poule de chair ) pour avoir le droit de construire leur maison d'habitation sur le site de leur exploitation ( la ddt 68 refuse tout permis pour maison en zone agricole pour des purs céréaliers !!! )
    je ne connait plus aucune maison en construction dans les lieux dit chez nous
    les jeunes rejoigne le bourg
    par contre tout ou presque est rénové en campagne
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 37831
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 73
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par ADBLUE Dim 04 Sep 2016, 20:44

    à midi sur tf1 un éleveur dans la baie du mont saint michel qui avec la crise du lait en 2009 a lancé un atelier de fabriques de caramels
    aujourd'hui c'est 600 000 euros de CA et je crois 6 ou 7 salariés


    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 29329
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 55
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par herve56 Dim 04 Sep 2016, 20:46

    yannick BODIN ...il est de la famille à ceux ci  ? : rr :

    rebondir plutôt que subir ! Maxres11
    herve56
    herve56
    + membre techno +

    Messages : 5646
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 60
    Localisation 56 sud

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par Invité Dim 04 Sep 2016, 22:00

    un bel exemple de reconversion réussie ! félicitations à ce couple pour avoir eu ce courage de tourner la page : victoire

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par charlot50 Dim 04 Sep 2016, 22:29

    carlo s a écrit:bravo yannick !
    je comprend mieux ta disparition  : victoire

    http://www.ouest-france.fr/normandie/crise-du-lait-il-vend-ses-vaches-et-se-lance-dans-la-rotisserie-4452474
    Je confirme, je suis passé devant un soir en semaine et y avait du monde.  

    Passé aussi devant son batiment , c'est quand meme dommage de voir sa vide.
    charlot50
    charlot50
    + membre techno +

    département : 50
    Messages : 5349
    Date d'inscription : 02/01/2012
    Age : 35
    Localisation A 2 pas du Mt St Michel.

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par charlot50 Dim 04 Sep 2016, 22:30

    ADBLUE a écrit:à midi sur tf1 un éleveur dans la baie du mont saint michel qui avec la crise du lait en 2009 a lancé un atelier de fabriques de caramels
    aujourd'hui c'est 600 000 euros de CA et je crois 6 ou 7 salariés

    Oui c'est mr lefranc, il est en bio avec 150 vaches environ.
    Il fait une porte ouverte mi septembre.
    charlot50
    charlot50
    + membre techno +

    département : 50
    Messages : 5349
    Date d'inscription : 02/01/2012
    Age : 35
    Localisation A 2 pas du Mt St Michel.

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par Invité Dim 04 Sep 2016, 22:39

    Bravo, Oui mais, pour avoir arrêté le lait il y a quelques années, je me dis que ce n'est pas normal que ceux qui rigolaient alors;(je ne dis pas qu'ils en faisaient partie) nous étions petits et arrangions bien ceux qui restaient; cessent maintenant ! La restructuration est en marche, elle étouffe les plus petits sous l'oeil goguenard des plus gros, (profitant de leur arrêt); qui tombent à leur tour, sous l'oeil goguenard des encore plus gros (qui en profitent encore un peu) et ainsi de suite jusqu'à que comme en porc, ce soient les très gros qui perdent les pédales et là tout le monde s'affole, parce que ça fait du bruit. On n'a pas vu disparaître les autres, mais quand c'est un "monsieur" alors là!!!!!
    Après pour faire de la rotisserie, du caramel, et toutes choses bonnes à vendre, encore faut il être dans un coin où il y a des acheteurs, et le Mont St Michel n'est pas partout!
    Notre métier est produire, s'il faut en plus transformer et vendre, ce sont d'autres métiers, je ne suis pas certain qu'il y aura de la place pour tout le monde. On transforme le problème en commençant par une solution qui n'est pas "la" solution. Le problème est que le marché nous broie avec l'assentiment des dirigeants, la solution est de remettre les politiques face à leurs responsabilités.
    Mais bien sur bravo à eux et courage pour leur nouveau job!

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par ADBLUE Dim 04 Sep 2016, 22:50

    charlot50 a écrit:
    ADBLUE a écrit:à midi sur tf1 un éleveur dans la baie du mont saint michel qui avec la crise du lait en 2009 a lancé un atelier de fabriques de caramels
    aujourd'hui c'est 600 000 euros de CA et je crois 6 ou 7 salariés

    Oui c'est mr lefranc, il est en bio avec 150 vaches environ.
    Il fait une porte ouverte mi septembre.
    je suis admiratif de tous ces gens qui à un moment de leur vie se sont remis en cause 

    une belle leçon de vie et de courage !!!!!!

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 29329
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 55
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par iris Dim 04 Sep 2016, 22:57

    papa a écrit:Bravo, Oui mais, pour avoir arrêté le lait il y a quelques années, je me dis que ce n'est pas normal que ceux qui rigolaient alors;(je ne dis pas qu'ils en faisaient partie) nous étions petits et arrangions bien ceux qui restaient; cessent maintenant ! La restructuration est en marche, elle étouffe les plus petits sous l'oeil goguenard des plus gros, (profitant de leur arrêt); qui tombent à leur tour, sous l'oeil goguenard des encore plus gros (qui en profitent encore un peu) et ainsi de suite jusqu'à que comme en porc, ce soient les très gros qui perdent les pédales et là tout le monde s'affole, parce que ça fait du bruit. On n'a pas vu disparaître les autres, mais quand c'est un "monsieur" alors là!!!!!
    Après pour faire de la rotisserie, du caramel, et toutes choses bonnes à vendre, encore faut il être dans un coin où il y a des acheteurs, et le Mont St Michel n'est pas partout!
    Notre métier est produire, s'il faut en plus transformer et vendre, ce sont d'autres métiers, je ne suis pas certain qu'il y aura de la place pour tout le monde. On transforme le problème en commençant par une solution qui n'est pas "la" solution. Le problème est que le marché nous broie avec l'assentiment des dirigeants, la solution est de remettre les politiques face à leurs responsabilités.
    Mais bien sur bravo à eux et courage pour leur nouveau job!

    +1000
    iris
    iris
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 11961
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 70
    Localisation France de l'extérieur 57

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par farmer6060 Lun 05 Sep 2016, 00:11

    +1
    le débouché c'est ca qui compte mais le pb de fond c'est que les politique veulent faire croire au peuple qu'il peut manger des produit locaux pas cher alors qu'il laisse entrer tout et n'importe quoi pour écrouler les prix. Agneaux nz, poulets Brésil , blé roumain, maïs usa, soja Brésil, lapin Chine , conserves Afrique Chine ...
    L'autosuffisance alimentaire n'est plus d'actualité .
    farmer6060
    farmer6060
    + membre techno +

    Messages : 5877
    Date d'inscription : 23/09/2009
    Age : 42
    Localisation FR27140

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par michel du 86 Lun 05 Sep 2016, 05:02

    Quand les gros maigrissent les maigres meurent proverbe chinois ????

    michel du 86
    + membre techno +

    département : vienne
    Messages : 1301
    Date d'inscription : 09/08/2013
    Age : 81
    Localisation 86

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par Invité Lun 05 Sep 2016, 05:42

    michel du 86 a écrit:Quand les gros maigrissent les maigres meurent proverbe chinois ????

    l histoire française ne dis pas ça , les maigres ont inventé la machine a raccourcir par notion d egalité Laughing

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par ADBLUE Lun 05 Sep 2016, 06:40

    farmer6060 a écrit:+1
    le débouché c'est ca qui compte mais le pb de fond c'est que les politique veulent faire croire au peuple qu'il peut manger des produit locaux pas cher alors qu'il laisse entrer tout et n'importe quoi pour écrouler les prix. Agneaux nz, poulets Brésil , blé roumain, maïs usa, soja Brésil, lapin Chine , conserves Afrique Chine ...
    L'autosuffisance alimentaire n'est plus d'actualité .
    pour moi ça n'a jamais été d'actualités 
    surtout pas dans une économie mondialisée

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 29329
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 55
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par fusa 32 Lun 05 Sep 2016, 10:24

    papa a écrit:Bravo, Oui mais, pour avoir arrêté le lait il y a quelques années, je me dis que ce n'est pas normal que ceux qui rigolaient alors;(je ne dis pas qu'ils en faisaient partie) nous étions petits et arrangions bien ceux qui restaient; cessent maintenant ! La restructuration est en marche, elle étouffe les plus petits sous l'oeil goguenard des plus gros, (profitant de leur arrêt); qui tombent à leur tour, sous l'oeil goguenard des encore plus gros (qui en profitent encore un peu) et ainsi de suite jusqu'à que comme en porc, ce soient les très gros qui perdent les pédales et là tout le monde s'affole, parce que ça fait du bruit. On n'a pas vu disparaître les autres, mais quand c'est un "monsieur" alors là!!!!!
    Après pour faire de la rotisserie, du caramel, et toutes choses bonnes à vendre, encore faut il être dans un coin où il y a des acheteurs, et le Mont St Michel n'est pas partout!
    Notre métier est produire, s'il faut en plus transformer et vendre, ce sont d'autres métiers, je ne suis pas certain qu'il y aura de la place pour tout le monde. On transforme le problème en commençant par une solution qui n'est pas "la" solution. Le problème est que le marché nous broie avec l'assentiment des dirigeants, la solution est de remettre les politiques face à leurs responsabilités.
    Mais bien sur bravo à eux et courage pour leur nouveau job!

    je suis d accord
    fusa 32
    fusa 32
    + membre techno +

    Messages : 17655
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 62
    Localisation gers 15 km d AUCH

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par erwin Lun 05 Sep 2016, 11:15

    papa a écrit:Bravo, Oui mais, pour avoir arrêté le lait il y a quelques années, je me dis que ce n'est pas normal que ceux qui rigolaient alors;(je ne dis pas qu'ils en faisaient partie) nous étions petits et arrangions bien ceux qui restaient; cessent maintenant ! La restructuration est en marche, elle étouffe les plus petits sous l'oeil goguenard des plus gros, (profitant de leur arrêt); qui tombent à leur tour, sous l'oeil goguenard des encore plus gros (qui en profitent encore un peu) et ainsi de suite jusqu'à que comme en porc, ce soient les très gros qui perdent les pédales et là tout le monde s'affole, parce que ça fait du bruit. On n'a pas vu disparaître les autres, mais quand c'est un "monsieur" alors là!!!!!
    Après pour faire de la rotisserie, du caramel, et toutes choses bonnes à vendre, encore faut il être dans un coin où il y a des acheteurs, et le Mont St Michel n'est pas partout!
    Notre métier est produire, s'il faut en plus transformer et vendre, ce sont d'autres métiers, je ne suis pas certain qu'il y aura de la place pour tout le monde. On transforme le problème en commençant par une solution qui n'est pas "la" solution. Le problème est que le marché nous broie avec l'assentiment des dirigeants, la solution est de remettre les politiques face à leurs responsabilités.
    Mais bien sur bravo à eux et courage pour leur nouveau job!

    +1
    erwin
    erwin
    + membre techno +

    département : 54
    Messages : 14333
    Date d'inscription : 23/09/2009
    Age : 48
    Localisation south Belgium

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par dgé Lun 05 Sep 2016, 11:16

    +3
    dgé
    dgé
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 42582
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par Invité Lun 05 Sep 2016, 11:25

    papa a écrit:Bravo, Oui mais, pour avoir arrêté le lait il y a quelques années, je me dis que ce n'est pas normal que ceux qui rigolaient alors;(je ne dis pas qu'ils en faisaient partie) nous étions petits et arrangions bien ceux qui restaient; cessent maintenant ! La restructuration est en marche, elle étouffe les plus petits sous l'oeil goguenard des plus gros, (profitant de leur arrêt); qui tombent à leur tour, sous l'oeil goguenard des encore plus gros (qui en profitent encore un peu) et ainsi de suite jusqu'à que comme en porc, ce soient les très gros qui perdent les pédales et là tout le monde s'affole, parce que ça fait du bruit. On n'a pas vu disparaître les autres, mais quand c'est un "monsieur" alors là!!!!!
    Après pour faire de la rotisserie, du caramel, et toutes choses bonnes à vendre, encore faut il être dans un coin où il y a des acheteurs, et le Mont St Michel n'est pas partout!
    Notre métier est produire, s'il faut en plus transformer et vendre, ce sont d'autres métiers, je ne suis pas certain qu'il y aura de la place pour tout le monde. On transforme le problème en commençant par une solution qui n'est pas "la" solution. Le problème est que le marché nous broie avec l'assentiment des dirigeants, la solution est de remettre les politiques face à leurs responsabilités.
    Mais bien sur bravo à eux et courage pour leur nouveau job!
    +1
    sans proximité d'une métropole ou lieu touristique, l'avenir???????????????????????????
    mais bravo a ceux qui le font et qui la chance de pouvoir le faire.

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par dgé Lun 05 Sep 2016, 11:34

    je sais toujours pas à qui vendre mes 40 000 sacs de 25 kg de céréales de la main à la main :réfléchi
    dgé
    dgé
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 42582
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par tine2 Lun 05 Sep 2016, 20:34

    ADBLUE a écrit:
    charlot50 a écrit:
    ADBLUE a écrit:à midi sur tf1 un éleveur dans la baie du mont saint michel qui avec la crise du lait en 2009 a lancé un atelier de fabriques de caramels
    aujourd'hui c'est 600 000 euros de CA et je crois 6 ou 7 salariés

    Oui c'est mr lefranc, il est en bio avec 150 vaches environ.
    Il fait une porte ouverte mi septembre.
    je suis admiratif de tous ces gens qui à un moment de leur vie se sont remis en cause 

    une belle leçon de vie et de courage !!!!!!
    +1
    rebondir plutôt que subir ! Carame10
    tine2
    tine2
    +Schtroumpfette du forum+

    Messages : 14951
    Date d'inscription : 12/05/2010
    Age : 56
    Localisation 2215 kms d'HATTA

    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par Invité Lun 05 Sep 2016, 20:41

    on en a déjà mangé
    très bons et avec des gouts variés !!

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    rebondir plutôt que subir ! Empty Re: rebondir plutôt que subir !

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum