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Paramphistome : quel traitement?
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Paramphistome : quel traitement?
Rappel du premier message :
Bonjour,
Quel traitement utilisez-vous pour maîtriser le paramphistome: oxyclozanide (ZANIL/DOUVISTOME) ou autres (huile essentielle par exemple)
Quel résultat selon vous?
Avez vous contrôlé le résultat par coprologie (nombre d'oeufs par gramme OPG).
J'ouvre la file intéressé par vos réactions, vos motivations, et vos arguments perso ou de la part de vos prescripteurs: véto ou commercial?
c'est open bar ,dans le respect de chaque point de vue
Bonjour,
Quel traitement utilisez-vous pour maîtriser le paramphistome: oxyclozanide (ZANIL/DOUVISTOME) ou autres (huile essentielle par exemple)
Quel résultat selon vous?
Avez vous contrôlé le résultat par coprologie (nombre d'oeufs par gramme OPG).
J'ouvre la file intéressé par vos réactions, vos motivations, et vos arguments perso ou de la part de vos prescripteurs: véto ou commercial?
c'est open bar ,dans le respect de chaque point de vue
philub- + membre techno +
- Messages : 365
Date d'inscription : 15/11/2014
Age : 55
bourgogne
Re: Paramphistome : quel traitement?
Camille a écrit:L'irrationnel me subjuguegilles a écrit:Camille ,les chimistes peuvent déceler la substance jusqu'à 11 CH ou 11 K
A partir de 12 non (nombre d'avogrado)
->A 30 ,200 CH ,1000 ,10000 ,100000K pas de traces et pourtant c'est tres tres puissant ,voir tres tres dangereux ,ideal pour une euthanasie sans souffrance et peu couteuse d'une bete en fin de vie
.
Par contre vu le sujet ce serait mieux de mettre les rem homeo qui ont attenués des paramphystomes
Pour ma part ,pas encore eu le cas à traiter
Quelle chance tu as Camille ! .... moi, ça m'fait pas cet effet là
erwin- + membre techno +
- département : 54
Messages : 14334
Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 48
south Belgium
Re: Paramphistome : quel traitement?
Cette semaine,on a fait les dernières copro de suivi avec le produit phyto: plantes + HE.....
en étant optimiste, l'excrétion des opg n'évolue pas (heureusement nous sommes en stabulation, et les immatures ne peuvent pas modifier les opg: nous avons commencé 2.5 mois post rentrée).
Bilan: du phyto pourquoi pas, mais surtout gérez les zones humides, donnez une alimentation de qualité,et limitez le chargement sinon......Z...ou D...c'est d'ailleurs ce qui est conseillé en bio.
en étant optimiste, l'excrétion des opg n'évolue pas (heureusement nous sommes en stabulation, et les immatures ne peuvent pas modifier les opg: nous avons commencé 2.5 mois post rentrée).
Bilan: du phyto pourquoi pas, mais surtout gérez les zones humides, donnez une alimentation de qualité,et limitez le chargement sinon......Z...ou D...c'est d'ailleurs ce qui est conseillé en bio.
philub- + membre techno +
- Messages : 365
Date d'inscription : 15/11/2014
Age : 55
bourgogne
Re: Paramphistome : quel traitement?
Qu'entends tu par limiter le chargement ?
chargement instantané ,sur la saison de pature ,de l'exploitation ?
.
Par ce qu'une fois un technicien disait qu'il valait mieux mettre 20 vaches sur 5 ha pendant 1 mois plutôt que 40 vaches sur 5 ans pendant 12j ,que le pietinement serait moindre . Et pour le paramphy laquelle des 2 est mieux
chargement instantané ,sur la saison de pature ,de l'exploitation ?
.
Par ce qu'une fois un technicien disait qu'il valait mieux mettre 20 vaches sur 5 ha pendant 1 mois plutôt que 40 vaches sur 5 ans pendant 12j ,que le pietinement serait moindre . Et pour le paramphy laquelle des 2 est mieux
gilles- + membre techno +
- Messages : 5014
Date d'inscription : 18/05/2014
Age : 58
puy de dome
Re: Paramphistome : quel traitement?
le chargement dépend de la nature du sol, des espèces végétales présentes,de la capacité de production de la parcelle => donc pas de règle.
la meilleure gestion : par la hauteur d'herbe, amha. donc chaque cas est spécifique
la meilleure gestion : par la hauteur d'herbe, amha. donc chaque cas est spécifique
philub- + membre techno +
- Messages : 365
Date d'inscription : 15/11/2014
Age : 55
bourgogne
Re: Paramphistome : quel traitement?
gilles a écrit:Qu'entends tu par limiter le chargement ?
chargement instantané ,sur la saison de pature ,de l'exploitation ?
.
Par ce qu'une fois un technicien disait qu'il valait mieux mettre 20 vaches sur 5 ha pendant 1 mois plutôt que 40 vaches sur 5 ans pendant 12j ,que le pietinement serait moindre . Et pour le paramphy laquelle des 2 est mieux
sur 5ha, le mieux c'est 100 vaches ( + c'est encore mieux ! ) pendant 24 ou 48h !
erwin- + membre techno +
- département : 54
Messages : 14334
Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 48
south Belgium
Re: Paramphistome : quel traitement?
philub a écrit:Cette semaine,on a fait les dernières copro de suivi avec le produit phyto: plantes + HE.....
en étant optimiste, l'excrétion des opg n'évolue pas (heureusement nous sommes en stabulation, et les immatures ne peuvent pas modifier les opg: nous avons commencé 2.5 mois post rentrée).
Bilan: du phyto pourquoi pas, mais surtout gérez les zones humides, donnez une alimentation de qualité,et limitez le chargement sinon......Z...ou D...c'est d'ailleurs ce qui est conseillé en bio.
Non, le bilan n'est valable que pour ton mélange particulier dont il serait quand même bien que tu donnes les composantes ou à défaut le nom du mélange commercial que tu as utilisé. Sauf erreur de ma part, on ne sait toujours pas.
bucheron- + membre techno +
- Messages : 1879
Date d'inscription : 14/05/2010
Age : 50
EST
Re: Paramphistome : quel traitement?
[quote="bucheron"]
exact , ceci concerne "mon" mélange,
HE: cannelle, eucalyptus,girofle,lavandin, citron
Plantes: anis, ail, armoise, tanaisie, fougère male, verge d'or, thym, courge, noix d'arec, camomille origan.
Au départ les opg des bv étaient assez bas (inf à 80), ce qui peut expliquer la stabilisation.
je dois refaire un essai (l'année prochaine)avec un autre client, qui fait déjà du phyto.
philub a écrit:
Non, le bilan n'est valable que pour ton mélange particulier dont il serait quand même bien que tu donnes les composantes ou à défaut le nom du mélange commercial que tu as utilisé. Sauf erreur de ma part, on ne sait toujours pas.
exact , ceci concerne "mon" mélange,
HE: cannelle, eucalyptus,girofle,lavandin, citron
Plantes: anis, ail, armoise, tanaisie, fougère male, verge d'or, thym, courge, noix d'arec, camomille origan.
Au départ les opg des bv étaient assez bas (inf à 80), ce qui peut expliquer la stabilisation.
je dois refaire un essai (l'année prochaine)avec un autre client, qui fait déjà du phyto.
philub- + membre techno +
- Messages : 365
Date d'inscription : 15/11/2014
Age : 55
bourgogne
Re: Paramphistome : quel traitement?
là je suisphilub a écrit:
Bilan: du phyto pourquoi pas, mais surtout gérez les zones humides, donnez une alimentation de qualité,et limitez le chargement sinon......Z...ou D...c'est d'ailleurs ce qui est conseillé en bio.
bibi43- + membre techno +
- Messages : 10874
Date d'inscription : 30/05/2011
Age : 52
haute loire
Re: Paramphistome : quel traitement?
erwin a écrit:gilles a écrit:Qu'entends tu par limiter le chargement ?
chargement instantané ,sur la saison de pature ,de l'exploitation ?
.
Par ce qu'une fois un technicien disait qu'il valait mieux mettre 20 vaches sur 5 ha pendant 1 mois plutôt que 40 vaches sur 5 ans pendant 12j ,que le pietinement serait moindre . Et pour le paramphy laquelle des 2 est mieux
sur 5ha, le mieux c'est 100 vaches ( + c'est encore mieux ! ) pendant 24 ou 48h !
à 10cm d'herbe: les vaches rentrent sur la parcelle et à 5cm elles sortent...
philub- + membre techno +
- Messages : 365
Date d'inscription : 15/11/2014
Age : 55
bourgogne
Re: Paramphistome : quel traitement?
philub a écrit:bucheron a écrit:philub a écrit:
Non, le bilan n'est valable que pour ton mélange particulier dont il serait quand même bien que tu donnes les composantes ou à défaut le nom du mélange commercial que tu as utilisé. Sauf erreur de ma part, on ne sait toujours pas.
exact , ceci concerne "mon" mélange,
HE: cannelle, eucalyptus,girofle,lavandin, citron
Plantes: anis, ail, armoise, tanaisie, fougère male, verge d'or, thym, courge, noix d'arec, camomille origan.
Au départ les opg des bv étaient assez bas (inf à 80), ce qui peut expliquer la stabilisation.
je dois refaire un essai (l'année prochaine)avec un autre client, qui fait déjà du phyto.
Comment as tu déterminé ton choix de plantes ainsi que la présentation?
bucheron- + membre techno +
- Messages : 1879
Date d'inscription : 14/05/2010
Age : 50
EST
Re: Paramphistome : quel traitement?
comment vous savez que vos vaches ont du paramphistome.???
j ai traité mes vaches au douvistome.
je demande aux vétos de l abattoir qu ils ouvrent la panse de la vache à ce jour pas de paramphistome .
j ai traité mes vaches au douvistome.
je demande aux vétos de l abattoir qu ils ouvrent la panse de la vache à ce jour pas de paramphistome .
MA 31- + membre techno +
- Messages : 16542
Date d'inscription : 09/10/2009
Age : 70
midi pyrenees
Re: Paramphistome : quel traitement?
coproMA 31 a écrit:comment vous savez que vos vaches ont du paramphistome.???
j ai traité mes vaches au douvistome.
je demande aux vétos de l abattoir qu ils ouvrent la panse de la vache à ce jour pas de paramphistome .
le chouan- + membre techno +
- Messages : 5626
Date d'inscription : 04/09/2011
Age : 61
Entre pineau et muscadet
Re: Paramphistome : quel traitement?
bucheron a écrit:philub a écrit:bucheron a écrit:
Comment as tu déterminé ton choix de plantes ainsi que la présentation?
je ne suis pas à l'origine du produit (ici présentation granulés,la forme liquide existe avec seulement des HE.) :il a été pensé par deux vétos avec au départ un objectif strongle.
des essais terrains donnent de bon résultats sur le paramphistome sur des VL de l'ordre de 70% de red opg, mais avec des infestations de l'ordre de 500opg au départ.
@ma31: pour le paramphistome: par des copros et/ou via abattoir(mais il faut avoir des relations: si pas de paramphistome, c'est cool non?
mais si tu veux, je peux t'en envoyer un peu
philub- + membre techno +
- Messages : 365
Date d'inscription : 15/11/2014
Age : 55
bourgogne
Re: Paramphistome : quel traitement?
je peux avoir le nom du produit en mp ?philub a écrit:bucheron a écrit:philub a écrit:bucheron a écrit:
Comment as tu déterminé ton choix de plantes ainsi que la présentation?
je ne suis pas à l'origine du produit (ici présentation granulés,la forme liquide existe avec seulement des HE.) :il a été pensé par deux vétos avec au départ un objectif strongle.
des essais terrains donnent de bon résultats sur le paramphistome sur des VL de l'ordre de 70% de red opg, mais avec des infestations de l'ordre de 500opg au départ.
@ma31: pour le paramphistome: par des copros et/ou via abattoir(mais il faut avoir des relations: si pas de paramphistome, c'est cool non?
mais si tu veux, je peux t'en envoyer un peu
bibi43- + membre techno +
- Messages : 10874
Date d'inscription : 30/05/2011
Age : 52
haute loire
Re: Paramphistome : quel traitement?
Là, je comprend beaucoup mieux.
Est-il vraiment judicieux, vu le profil du parasite cible, d'utiliser un traitement qui est annoncé pour les strongles? Qui plus est, sur une infestation forte?
L'essai de l'année prochaine, c'est avec le même produit ou tu utiliseras quelque chose de ciblé?
A mon avis, il y a une belle piste à suivre en travaillant sur les jeunes avant sortie au pâturage.
Est-il vraiment judicieux, vu le profil du parasite cible, d'utiliser un traitement qui est annoncé pour les strongles? Qui plus est, sur une infestation forte?
L'essai de l'année prochaine, c'est avec le même produit ou tu utiliseras quelque chose de ciblé?
A mon avis, il y a une belle piste à suivre en travaillant sur les jeunes avant sortie au pâturage.
bucheron- + membre techno +
- Messages : 1879
Date d'inscription : 14/05/2010
Age : 50
EST
Re: Paramphistome : quel traitement?
comment faites vous pour le traitement des VL avec le lait ?
J'ai fait des analyses sur des vaches suspectes et elle sont positives (merci les achats )
Je veux faire le troupeau entier au douvistome mais il faut balancer au grand minimum 2 tanks, par chance j'ai un peu d'avance .
J'ai fait des analyses sur des vaches suspectes et elle sont positives (merci les achats )
Je veux faire le troupeau entier au douvistome mais il faut balancer au grand minimum 2 tanks, par chance j'ai un peu d'avance .
kev53- + membre techno +
- Messages : 1701
Date d'inscription : 03/01/2014
Age : 40
nord mayenne
Re: Paramphistome : quel traitement?
bucheron a écrit:Là, je comprend beaucoup mieux.
Est-il vraiment judicieux, vu le profil du parasite cible, d'utiliser un traitement qui est annoncé pour les strongles? Qui plus est, sur une infestation forte?
L'essai de l'année prochaine, c'est avec le même produit ou tu utiliseras quelque chose de ciblé?
A mon avis, il y a une belle piste à suivre en travaillant sur les jeunes avant sortie au pâturage.
ce sont les concepteurs du produit qui ont fait les essais sur le paramphistome, avec des résultats que je trouve intéressant.
je n'obtient pas les mêmes résultats, mais avec des opg de départ plus faibles (trop faibles?)
On ne peut pas négliger l'idée qu'entre 10 opg et 500opg àT0 (jour de traitement):avec la variabilité de ponte,et la technique de copro. : un delta de variation trop faible post traitement ne soit pas mis en évidence.
En gros, et pour faire simple: une variation de 3/4 oeufs par observation au microscope d'une cellule de Mc Master n'est pas aussi évidente qu' une variation de 100/150 oeufs
Par contre le client est très satisfait de l'effet sur ses vaches.
j'attends cette semaine, des résultats sur des VL en zone fromagère.
Pour l'année prochaine, j'envisage deux phyto. en essai comparatif :le même + un second vendu contre le paramph. (et un lot Zanil si client OK pour refaire ce produit).
philub- + membre techno +
- Messages : 365
Date d'inscription : 15/11/2014
Age : 55
bourgogne
Re: Paramphistome : quel traitement?
kev53 a écrit:comment faites vous pour le traitement des VL avec le lait ?
J'ai fait des analyses sur des vaches suspectes et elle sont positives (merci les achats )
Je veux faire le troupeau entier au douvistome mais il faut balancer au grand minimum 2 tanks, par chance j'ai un peu d'avance .
les vaches ont quel niveau en opg?
attendre le tarissement peut être une solution, ou ne traiter que les vaches a symptôme, dans un premier temps.
philub- + membre techno +
- Messages : 365
Date d'inscription : 15/11/2014
Age : 55
bourgogne
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