Paramphistome : quel traitement?

Bonjour,

Quel traitement utilisez-vous pour maîtriser le paramphistome: oxyclozanide (ZANIL/DOUVISTOME) ou autres (huile essentielle par exemple)
Quel résultat selon vous?
Avez vous contrôlé le résultat par coprologie (nombre d'oeufs par gramme OPG).

J'ouvre la file intéressé par vos réactions, vos motivations, et vos arguments perso ou de la part de vos prescripteurs: véto ou commercial?
c'est open bar ,dans le respect de chaque point de vue

Soluphyt jusqu'à présent mais je crois que je vais arrêter car 3 jours de rang au moment de la pleine lune,pas sur les gestantes,...ça devient lourd.
Je vais plus tôt opter pour les huiles essentiels(canelle)

a force de tous tuer ,un autre parasite s'y met

Douvistome pleine dose sur un taureau qui perdait de l'etat malgre un traitement a 100ml.

Depuis il a repris son etat et assure sa fonction de repro

soluphyt P est connu: on note souvent "utilisé avec satisfaction par les éleveurs": le résultat est justifié ou une simple impression visuelle sur l'animal?

bibi43 a écrit:a force de tous tuer ,un autre parasite s'y met

le paramphistome adulte est un parasite du rumen: existe-t-il un autre parasite de la panse?
les immatures: caillette + TD
dans le milieu extérieur, il est en compétition avec la Gde Douve.
tu peux développer, l'argument?

JJ a écrit:Douvistome pleine dose sur un taureau qui perdait de l'etat malgre un traitement a 100ml.

Depuis il a repris son etat et assure sa fonction de repro

à 100ml? pour un taureau:la dose (hors AMM) est 30 ou 45ml/100Kg de PV sans dose stop pour le paramphistome.
par contre au delà de 1000/1100kg je stoppe la dose: la molécule agissant par contact, le volume de la panse n'est pas exponentielle

bibi43 a écrit:a force de tous tuer ,un autre parasite s'y met

alors faut rien faire du tout et on laisse faire la nature bonne chance

Si on a de la grande douve dans le troupeau, ça veut aussi dire qu'on a probablement des paramphistomes ou rien à voir ?

erwin a écrit:

bibi43 a écrit:a force de tous tuer ,un autre parasite s'y met

alors faut rien faire du tout et on laisse faire la nature  bonne chance

on peut développer l'immunité.....mais pour Gde Douve et paramphistome, c'est.....mmmh....pas top comme argument

pour la grande douve, limiter les zones humides au paturage

erwin a écrit:  Si on a de la grande douve dans le troupeau, ça veut aussi dire qu'on a probablement des paramphistomes ou rien à voir ?

ce sont deux parasites en compétition dans le milieu extérieur: de l'eau, de la limnée, seul leur cycle interne et leur durée de vie les différencient

bastien a écrit:pour la grande douve, limiter les zones humides au paturage

idem paramphistome

cycle gde douve" />

cycle paramphistome :" />

philub a écrit:

bastien a écrit:pour la grande douve, limiter les zones humides au paturage

idem paramphistome

et bien voila ,suite a une copro ,j'avais des oeufs,double dose de douvistome et j'ai voulu refaire une copro ,encore des oeufs ,alors

je précise ,j'ai un tracto

pour le paramphistome: le cycle entre l'ingestion d'une métacercaire, qui va donner les immatures dans le BV, puis un adulte dure 2 à 3 mois :donc, suivant la date de rentrée du pâturage, le moment des copro et le traitement: on peut avoir des résultats décevants.
enfin pour le traitement, c'est 30 ml/100kg sans stop dose (voir 45ml)pour les adultes (avec un effet kiss cool pendant 2 à 3 jours).
=> bilan il faut traiter à 12 semaines post rentrée, pour évaluer correctement l'effet via copro, sinon les immatures peuvent "perturber" le résultat opg

JJ a écrit:Douvistome pleine dose sur un taureau qui perdait de l'etat malgre un traitement a 100ml.

Depuis il a repris son etat et assure sa fonction de repro

idem pour moi

grabouille a écrit:

JJ a écrit:Douvistome pleine dose sur un taureau qui perdait de l'etat malgre un traitement a 100ml.

Depuis il a repris son etat et assure sa fonction de repro

idem pour moi

à 100ml soit la stop dose, vous traitez les gdes douves et que les gdes douves.
aucun effet sur paramph sauf si les taureaux pèsent 300kg

alors tu préconises quoi ?

le chouan a écrit:Soluphyt jusqu'à présent mais je crois que je vais arrêter car 3 jours de rang au moment de la pleine lune,pas sur les gestantes,...ça devient lourd.
Je vais plus tôt opter pour les huiles essentiels(canelle)

On m'avais dit une seule fois pour le Soluphyt à la pleine lune

philub a écrit:

erwin a écrit:  Si on a de la grande douve dans le troupeau, ça veut aussi dire qu'on a probablement des paramphistomes ou rien à voir ?

ce sont deux parasites en compétition dans le milieu extérieur: de l'eau, de la limnée, seul leur cycle interne et leur durée de vie les différencient

Donc quand il y a de la grande douve dans un troupeau il est fort probable qu'il y ait aussi du paramph ! ?


( pourquoi mon véto n'a demandé à chercher que la grande douve ? Il aurait fallu chercher les deux )

la pleine dose c'est 200 ml

grabouille a écrit:la pleine dose c'est 200 ml

un taureau de 1000kg = 300ml (au delà prudence, on agit sur un volume de panse par contact), une vache de  800 kg c'est 240ml,........avec une bonne diarrhée à la clé (effet kiss cool )
30 ml/100kg sans stop dose, c'est la dose pour être  actif sur les adultes, en deçà aucun effet démontré!
pour les immatures, peu d'effet à 45ml et non bénéfique vs coût et effet secondaires

erwin a écrit:

philub a écrit:

erwin a écrit:  Si on a de la grande douve dans le troupeau, ça veut aussi dire qu'on a probablement des paramphistomes ou rien à voir ?

ce sont deux parasites en compétition dans le milieu extérieur: de l'eau, de la limnée, seul leur cycle interne et leur durée de vie les différencient

Donc quand il y a de la grande douve dans un troupeau il est fort probable qu'il y ait aussi du paramph ! ?


( pourquoi mon véto n'a demandé à chercher que la grande douve ?  Il aurait fallu chercher les deux  )

YES, surtout si les douvicides ont été employés à grande échelle sans mesure de biosécurité.
ce parasite au départ assez spécifique de la zone allaitante française (le charolais) prend de plus en plus d'ampleur

grabouille a écrit:la pleine dose c'est 200 ml

charolaises  environ 700kgs je fais 210 ml douvistome ou zanil,c'est vrai que taureaux je fais la même dose,il faudrais peut-être augmenter  un peu pour un animal a 1000-1100 kgs ?

sur les brebis a chaque copros présence également de 300 a 800 oeufs/grammes,par contre je n'ai jamais traité pour ça,la petite douve est bien + dangereuse !

Pour le soluphyt et autres produits vous avez des contrôles opg?

Le paramphistome adulte est moins dangereux vs les immatures, si la gestion des autres parasites est correcte, et si les vaches ont une alimentation de qualité:
Il faut surtout maîtriser la charge parasitaire adulte, amha.
ceci peut expliquer le succès de certains produits.....plus facile d'emploi

Veto gds: double dose de douvistome sur des bêtes qui sont ajain

Qq essais:
pour info: 10.2mg/kg = 30ml/100kg de PV
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J'ai balancé le zanil dans la mélangeuse ... bon travail ou grosse connerie ?

@erwin:
pour la signification des colonnes du précedent tableau:
" />

regarde dans le post au dessus: il y a un essai avec mélangeuse en 2011 à 45ml/100kg, efficacité à 99% sur copro au 64ème jour.

philub a écrit:

bibi43 a écrit:a force de tous tuer ,un autre parasite s'y met

le paramphistome adulte est un parasite du rumen: existe-t-il un autre parasite de la panse?
les immatures: caillette + TD
dans le milieu extérieur, il est en compétition avec la Gde Douve.
tu peux développer, l'argument?

Philub, ceci est une très bonne question de jury de fin d' étude.
Bon, Bibi, on t' attend au tournant.

@le gaumais , j'essaye de connaitre et de comprendre l'argumentaire des personnes/vendeurs utilisant des produits, hors oxyclozanide.
on a fait qq essais en clientèle.....

philub a écrit:@erwin:
pour la signification des colonnes du précedent tableau:

Spoiler:

regarde dans le post au dessus: il y a un essai avec mélangeuse en 2011 à 45ml/100kg, efficacité à 99% sur copro au 64ème jour.

Merci beaucoup pour tes réponses

Si j'ai bien compris le tableau, l'efficacité serait légèrement supérieure en mélangeuse (99% contre 98 au pistolet) ... y-a-t-il une explication ?  

Dans ce cas, pourquoi s'emmer*er au pistolet drogueur comme le font la grande majorité des éleveurs ?  

Super ces essais ça me fait déculpabiliser de mettre ça dans la mélangeuse !!! 

chris19 a écrit:Veto gds: double dose de douvistome sur des bêtes qui sont ajain

je n essayerais pas de faire double dose de douvistome sur une vache . j ai fait 100 sur une génisse de 36 mois bilan génisse morte dans les 3 mois

Au Gds on m'avait dit que si il y avait de la douve sur le troupeau on le savait car saisit a l'abbatoir sur les bête qui partent??

Vrai /faux?? Petite /Grande?

l abattoir saisie le foie de l animal s il a de la douve . il se retienne 5 e

L'essaie du douvistome dans la mélangeuse a été fait pour simplifier le travail de l'éleveur .
Si c'est celui qu'un copain a mis en place, il s avaient fait un premix avec le produit dans la melangeuse pour etre sur que ce soit bien diluer dans la masse .
Sinon , nous on le fait au cas par cas mélanger avec un peu de farine

marindodouce29 a écrit:Au Gds on m'avait dit que si il y avait de la douve sur le troupeau on le savait car saisit a l'abbatoir sur les bête qui partent??

Vrai /faux?? Petite /Grande?

le foie ,tu as déjà eu des foie saisit ?

philub a écrit:@le gaumais , j'essaye de connaitre et de comprendre l'argumentaire des personnes/vendeurs utilisant des produits, hors oxyclozanide.
on a fait qq essais en clientèle.....

tu a fais des essais par phytothérapie ?

Non mai est ce que ça signifie qu'il n'y a pas de douve???

pr philub https://www.agri-convivial.com/t24319-analyse-parasitologigue#660562

marindodouce29 a écrit:Non mai est ce que ça signifie qu'il n'y a pas de douve???

pas assez pr nuire a l'animal,mais bon c'est que mon avis

bibi43 a écrit:

marindodouce29 a écrit:Non mai est ce que ça signifie qu'il n'y a pas de douve???

pas assez pr nuire a l'animal,mais bon c'est que mon avis

La question que je me pose c'est saisie du foie = petite douve pas grande??
On a pas de grande douve et paramphistome en bretagne en Bretagne...

-à 45ml /100 il y a un coût financier (et bcp de fumier....), enfin tout le monde n'a pas de mélangeuse.
l'efficacité est comparable vs drogueuse, le delta de 1% négligeable est non significatif

-à l'abattoir: saisie du foie, pas toujours de bulletin de saisie, et le motif = distomatose, mais plus de différence entre Gde et Petite Douve => perte d'info

-essai phyto en cours....éleveur très content (les laitonnes ont repris un joli poil blanc, les primipares en lactation reste très fraîches), moi septique vu les opg

marindodouce29 a écrit:Au Gds on m'avait dit que si il y avait de la douve sur le troupeau on le savait car saisit a l'abbatoir sur les bête qui partent??

Vrai /faux?? Petite /Grande?

Oui tu reçoit un courrier mais c'est pas immédiat c'est plutot un récap des animaux constaté malade dans l'année precedente.

Sinon il y a aussi des zones humide et gastéropode en bretagne j'ai déjà eu du paramphistome il n'y a pas bien longtemps

Vous me faites me poser des questions( parce sue j'ai besoin de beaucoup d'aide il est vrai)

Mais mes petites génisses on eté nettoyé des prè humides. J'ai fais un eprinex a l'automne, mais même si elle grandissent je trouve que le poil n'est pas beau... Et certaines ne prennent pas autant que d'autres je trouve.
Par contre faire des copros, je vois pas comment aucune contention posdible...