De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale)

par **sevi** Mar 19 Aoû 2014, 21:35

Rappel du premier message :

Conséquence de la chute du prix du blé et de la baisse des aides PAC, « de nombreux céréaliers vont jeter l'éponge », alertent la Coordination rurale (CR) et son Organisation des producteurs de grains (OPG) dans un communiqué du 19 août.

« Les producteurs de grains passent aux yeux de leur ministère pour les nantis de l'agriculture. En réalité, ils vont voir cette année leurs résultats économiques se dégrader une fois de plus après la dégringolade de 2013 (baisse de 56 % de leur revenu par rapport à la moyenne des trois années antérieures !), y compris même dans les quelques régions avantagées par une climatologie ou des sols favorables. L'avenir, à partir de 2015, inquiète la CR et l'OPG. »

par **lubrano** Mar 26 Aoû 2014, 10:19

basto a écrit:on me propose de la multiplication de semence de soja , je pense commencer par quelques ha histoire de voir se que ça donne , un voisin me dis que l'an dernier il a fait 1900€/ha , et vu les intrants ça laisse une marge , si ça fonctionne je vais augmenter ma surface d'irrigation j'en ai pour pas trop cher car j'ai déjà la station de pompage , il me manque 900m de tuyau et un compteur élec

Pour ma part, obligé de me diversifier dans le salariat. Avec 50 hectares et aucune possibilité d'agrandissement c'est la soupe populaire d'office sinon ! Alors je sais que les pluriactifs ne sont pas toujours bien vus mais il faut savoir que lorsqu'on aime la terre, on n'a pas toujours le choix de faire autrement si on veut la conserver. triste

par Invité Mar 26 Aoû 2014, 10:21

"De même, les grands assureurs français tels que Groupama et Axa sont à la tête de jolis massifs forestiers"
donc pourquoi pas de la terre

par **snif** Mar 26 Aoû 2014, 10:26

77 a écrit:
snif a écrit:
gingko a écrit:avec la financiarisation de l agriculture ,c est la fin de l agriculture comme on la connait .
ajouter le principe d egalite c est 2 fois mort.
les ps de coop sont parfois en dehors de la valeur reelle .si les ps sont evaluees a la valeur reelle ,il n y a plus de coop.
dans le foncier ce sera pareil .a un certain tarif c est inaxesible au fermier .
Il n'y a pas besoin de financiarisation pour faire monter les prix, il suffit de paysans.

AuxUSA, y a t'il des financiers proprio des terres ?...
aux usa n'importe qui peut avoir des terres, une banque, industriel...

Peut, mais est ce le cas, ta liste démontre le contraire à priori.

par **snif** Mar 26 Aoû 2014, 10:27

77 a écrit:"De même, les grands assureurs français tels que Groupama et Axa sont à la tête de jolis massifs forestiers"
donc pourquoi pas de la terre

Pourquoi pas, mais est ce le cas ?

par Invité Mar 26 Aoû 2014, 10:33

snif a écrit:P
amDBs9 a écrit:Ca relativise pas mal de choses ... OK, c'était en 2009 mais ça donne l'ambiance !

Pour expliquer l'étendue de la diversité de notre métier, je connais un collègue qui se rapproche en PRÉLÈVEMENTS 2014, du dernier nombre indiqué sur le graphique.

Ce n'est pas la crise pour tout le monde:3, et pour mettre une voix dissonante à ce sujet.

Comme je le connais un peu, son train de vie est tout à fait banal, ni am, ni jaguar, ni vacances sur les îles, ni bijoux et vêtements, ni montre top.....

Il emprunte pour payer.... Parfois, payer des impôts est un luxe et effectivement, il n'en reste pas plus

Tu as un collègue qui prélève 651 000 € de sa ferme ????

par **snif** Mar 26 Aoû 2014, 12:09

Pas tout à fait, quoique avec les PP, ça pourrait approcher, vu qu'il a du foncier à rembourser.

par **poun47** Mar 26 Aoû 2014, 13:37

Medard86 a écrit:Poun,le problème c'est quand les impôts des bonnes années tombent pendant les mauvaises.

D'accord avec toi mais une exploitation ça se gère ( intrants , matos et autres ) , la fiscalité = ça se gère aussi .

par **eramond** Mar 26 Aoû 2014, 14:08

poun47 a écrit:
Medard86 a écrit:Poun,le problème c'est quand les impôts des bonnes années tombent pendant les mauvaises.
D'accord avec toi mais une exploitation ça se gère ( intrants , matos et autres ) , la fiscalité = ça se gère aussi .

Le problème des impots c'est qu'ils tombent chaque année surtout : ha

par **la cigogne** Mar 26 Aoû 2014, 14:47

snif a écrit:P
amDBs9 a écrit:Ca relativise pas mal de choses ... OK, c'était en 2009 mais ça donne l'ambiance !

Pour expliquer l'étendue de la diversité de notre métier, je connais un collègue qui se rapproche en PRÉLÈVEMENTS 2014, du dernier nombre indiqué sur le graphique.

Ce n'est pas la crise pour tout le monde:3, et pour mettre une voix dissonante à ce sujet.

Comme je le connais un peu, son train de vie est tout à fait banal, ni am, ni jaguar, ni vacances sur les îles, ni bijoux et vêtements, ni montre top.....

Il emprunte pour payer.... Parfois, payer des impôts est un luxe et effectivement, il n'en reste pas plus

Dit moi JL ,ton collègue ,c'est un" vieux " qui arrive en fin de parcours et que tout les investissements sont payés ou alors il à des revenus extra -agricole ou alors une production agricole à forte valeur ajoutée (champagne) ?

par **snif** Mar 26 Aoû 2014, 15:27

Un peu tout cela, même si pas de champagne, mais pas de revenu du côté de sa femme:lol:, enfin, si, une ferme

par Invité Mar 26 Aoû 2014, 16:00

par Invité Mar 26 Aoû 2014, 16:16

Très jolie taie d'oreiller ... : ha

par GL Mar 26 Aoû 2014, 16:28

eramond a écrit:

Le problème des impots c'est qu'ils tombent chaque année surtout

Les feuilles aussi en automne mais je n'ai jamais été assommer par une feuille.

par Invité Mar 26 Aoû 2014, 16:36

amDBs9 a écrit:Très jolie taie d'oreiller ...

tu veux investir ds une usine à mouchoir ,je cherche des investisseurs , les agriculteurs en ont tjrs besoin : rr

par **jp27** Mer 27 Aoû 2014, 06:44

lubrano a écrit:
basto a écrit:on me propose de la multiplication de semence de soja , je pense commencer par quelques ha histoire de voir se que ça donne , un voisin me dis que l'an dernier il a fait 1900€/ha , et vu les intrants ça laisse une marge , si ça fonctionne je vais augmenter ma surface d'irrigation j'en ai pour pas trop cher car j'ai déjà la station de pompage , il me manque 900m de tuyau et un compteur élec
Pour ma part, obligé de me diversifier dans le salariat. Avec 50 hectares et aucune possibilité d'agrandissement c'est la soupe populaire d'office sinon ! Alors je sais que les pluriactifs ne sont pas toujours bien vus mais il faut savoir que lorsqu'on aime la terre, on n'a pas toujours le choix de faire autrement si on veut la conserver.

+ 1 mm surface que toi pendant + de15 ans travail a l'exterieur sous la houlette d'un cercle d'echange

avant 2000 72,36 f de l heure ça m a permis de gagner la retraite en roue libre........

par **snif** Mer 27 Aoû 2014, 09:43

Premio a écrit:
snif a écrit:P
amDBs9 a écrit:Ca relativise pas mal de choses ... OK, c'était en 2009 mais ça donne l'ambiance !

Pour expliquer l'étendue de la diversité de notre métier, je connais un collègue qui se rapproche en PRÉLÈVEMENTS 2014, du dernier nombre indiqué sur le graphique.

Ce n'est pas la crise pour tout le monde:3, et pour mettre une voix dissonante à ce sujet.

Comme je le connais un peu, son train de vie est tout à fait banal, ni am, ni jaguar, ni vacances sur les îles, ni bijoux et vêtements, ni montre top.....

Il emprunte pour payer.... Parfois, payer des impôts est un luxe et effectivement, il n'en reste pas plus

Tu as un collègue qui prélève 651 000 € de sa ferme ????

Je corrige, car je n'ai pas été clair, il s'agit de prélèvements obligatoires, c'àd MSA et impots

par Invité Mer 27 Aoû 2014, 17:27

Ah ... ça va déjà mieux !!!

par **gingko** Mer 27 Aoû 2014, 17:39

en agricole a pres un certain seuil ,50pc du revenu part en msa et IRPP
pour vivre avec 30 000 € de prive prive il faut un resultat de 60 000€

par **ADBLUE** Mer 27 Aoû 2014, 17:44

gingko a écrit:en agricole a pres un certain seuil ,50pc du revenu part en msa et IRPP
pour vivre avec 30 000 € de prive prive il faut un resultat de 60 000€

et 30000 euros de privé faut pas avoir la reprise et du foncier à acheter

par **merinos** Mer 27 Aoû 2014, 18:05

ADBLUE a écrit:
gingko a écrit:en agricole a pres un certain seuil ,50pc du revenu part en msa et IRPP
pour vivre avec 30 000 € de prive prive il faut un resultat de 60 000€

et 30000 euros de privé faut pas avoir la reprise et du foncier à acheter

Je dirais plutôt 55% (40%msa et 15%csg)+ impôts le cas échéant. 30000 € est peu court si il y a l'emprunt de la maison et les études des enfants.

par **gingko** Mer 27 Aoû 2014, 18:32

ADBLUE a écrit:
gingko a écrit:en agricole a pres un certain seuil ,50pc du revenu part en msa et IRPP
pour vivre avec 30 000 € de prive prive il faut un resultat de 60 000€

et 30000 euros de privé faut pas avoir la reprise et du foncier à acheter

exactement et pour une famille c est juste .si on ajoute foncier qui est du prive on peut exploser les compteurs .

par **bingo** Mer 27 Aoû 2014, 18:52

enfin pour le foncier en général on a une société a coter qui touche les fermages payés par l'exploitation et qui "s'autofinance"

par **ojbz14** Mer 27 Aoû 2014, 19:08

bingo a écrit:enfin pour le foncier en général on a une société a coter qui touche les fermages payés par l'exploitation et qui "s'autofinance"

ah bon

par **sebast** Mer 27 Aoû 2014, 19:42

bingo a écrit:enfin pour le foncier en général on a une société a coter qui touche les fermages payés par l'exploitation et qui "s'autofinance"

Ta calculatrice doit être dérégler, car capitaliser en foncier en s'autofinançant avec le fermage, j'emprunte pour acheter moi.

par Invité Mer 27 Aoû 2014, 19:45

Si t'emprunte peu c'est jouable ... Laughing

par Invité Mer 27 Aoû 2014, 21:05

ralala,on commence par parler de ceux qui vont jeter l'éponge et on fini par parler d'impots et d'achat de foncier...

on a pas tous les mêmes soucis

par Invité Mer 27 Aoû 2014, 21:05

En fait il s'agit de jeter l'éponge pour ensuite mieux rebondir !

par Invité Mer 27 Aoû 2014, 21:08

De nombreux producteurs vont jeter l'éponge » (Coordination rurale) - Page 15 388366507

bravo Laurent53

par **PatogaZ** Mer 27 Aoû 2014, 21:10

données CRCA : entre 30 et 40 % d' agris ne vont pas solder leurs courts termes avec leur récolte

je n' ai pas osé demander si les aides étaient incluses dans le calcul :réfléchi

par **vivanden** Mer 27 Aoû 2014, 21:14

Si les aides sont inclus, ilva y avoir de gros soucis non ?

par **PatogaZ** Mer 27 Aoû 2014, 21:18

vivanden a écrit:Si les aides sont inclus, ilva y avoir de gros soucis non ?

il y a déjà des soucis , , oui , ça va se transformer en gros soucis , bien que le CA avait anticipé et réduit les CT "avance sur PAC" ça m' a d' ailleurs fait monter le niveau d' impayés sur mon ETA , donc ça augure mal pour la suite surtout qu' il s' est rentré bcp de blés à + de 20 H2O donc prix raz pâquerettes au bout du compte

par Invité Mer 27 Aoû 2014, 21:29

On est pas bien non plus niveau finances, ça a dégringolé depuis que le lait a baissé.
C'est pour ça qu'on ne voulait pas battre au dessus de 18 d'h2O.

Le lait devrait être mieux payé en fin d'année, on ne va pas prendre beaucoup de pulpes à la sucrerie, aucun amendement de fond cette campagne, ensuite, on avisera, mais c'est dur...

Les tourteaux et engrais ne baissent pas, ou très peu, et les fermages augmentent encore cette année...

Oui, ça va être très dur pour beaucoup... Embarassed

Et groupama qui va payer les frais de séchage au dessus de 18...
On est pas chez cerise, mais ça veut dire que les assurances vont encore augmenter...

par Invité Mer 27 Aoû 2014, 21:31

amDBs9 a écrit:
En fait il s'agit de jeter l'éponge pour ensuite mieux rebondir !

Y'a pas mort d'homme.certains font de belles reconversions...perso j'ai pas encore trouvé un truc qui me botterai mais si ça continue va falloir que j'y réfléchisse serieusement.

j'aurais bien aimé être rock star ou astronaute mais y'a pas bcp de débouchés

par Invité Mer 27 Aoû 2014, 21:31

AUssi, le CA ne soutiens plus des masses ses agriculteurs.
Et pourtant, ils en ont fait de belles bétises avec la grèce...

par **lagaff3** Mer 27 Aoû 2014, 21:31

laurent53 a écrit:ralala,on commence par parler de ceux qui vont jeter l'éponge et on fini par parler d'impots et d'achat de foncier...

on a pas tous les mêmes soucis

Pour certain le soucis est peut être de ramasser un max d’éponges jetés ..... :réfléchi

par **benbzh35** Mer 27 Aoû 2014, 21:33

laurent53 a écrit:
amDBs9 a écrit:
En fait il s'agit de jeter l'éponge pour ensuite mieux rebondir !

Y'a pas mort d'homme.certains font de belles reconversions...perso j'ai pas encore trouvé un truc qui me botterai mais si ça continue va falloir que j'y réfléchisse serieusement.

j'aurais bien aimé être rock star ou astronaute mais y'a pas bcp de débouchés

Moi jme verrais bien en dodo la saumure, au moins tu peu en passer au blac

par Invité Mer 27 Aoû 2014, 21:34

t'as raison benbzh35,il reste l'illégalité : victoire

par Invité Mer 27 Aoû 2014, 21:35

Bertrand62 a écrit:On est pas bien non plus niveau finances, ça a dégringolé depuis que le lait a baissé.
C'est pour ça qu'on ne voulait pas battre au dessus de 18 d'h2O.

Le lait devrait être mieux payé en fin d'année, on ne va pas prendre beaucoup de pulpes à la sucrerie, aucun amendement de fond cette campagne, ensuite, on avisera, mais c'est dur...

Les tourteaux et engrais ne baissent pas, ou très peu, et les fermages augmentent encore cette année...

Oui, ça va être très dur pour beaucoup...

Et groupama qui va payer les frais de séchage au dessus de 18...
On est pas chez cerise, mais ça veut dire que les assurances vont encore augmenter...

peut être en fin d'année , mais quand les contrats vont être en place , ça va être terrible !! je n'y croit plus !! : chut

par Invité Mer 27 Aoû 2014, 21:35

Bertrand62 a écrit:AUssi, le CA ne soutiens plus des masses ses agriculteurs.
Et pourtant, ils en ont fait de belles bétises avec la grèce...

le problème avec eux c'est qu'il veulent te prêter quand tu es partie dans une autre crèmerie et qu'ils s’aperçoivent que l'exploitation tourne bien.

par **carlo s** Mer 27 Aoû 2014, 21:40

y en a que ça fait rire ici et qui font le malin ....

mais en cas de disparition des cerealiers ils vont disparaître aussi !

les sangsues ne vivent pas sur des cadavres !

par **CAMZ61** Mer 27 Aoû 2014, 21:41

carlo s a écrit:y en a que ça fait rire ici et qui font le malin ....

mais en cas de disparition des cerealiers ils vont disparaître aussi !

les sangsues ne vivent pas sur des cadavres !

+1

par Invité Mer 27 Aoû 2014, 21:42

mathieu33 a écrit:
Bertrand62 a écrit:AUssi, le CA ne soutiens plus des masses ses agriculteurs.
Et pourtant, ils en ont fait de belles bétises avec la grèce...

le problème avec eux c'est qu'il veulent te prêter quand tu es partie dans une autre crèmerie et qu'ils s’aperçoivent que l'exploitation tourne bien.

d'un autre coté ils(eux et la concurrence) en maintiennent en état de survie et parfois on se demande si il ne faudrait pas siffler la fin du match avant qu'il ne soit trop tard

par **vivanden** Mer 27 Aoû 2014, 21:43

carlo s a écrit:y en a que ça fait rire ici et qui font le malin ....

mais en cas de disparition des cerealiers ils vont disparaître aussi !

les sangsues ne vivent pas sur des cadavres !

un peu ce qui c'est passe avec la dispartion d'un certain nombre d'eleveur, y en a qui rigolent plus !

par **philaubers** Mer 27 Aoû 2014, 21:46

carlo s a écrit:y en a que ça fait rire ici et qui font le malin ....

mais en cas de disparition des cerealiers ils vont disparaître aussi !

les sangsues ne vivent pas sur des cadavres !

le prix du blé bas,ça sent mauvais pour les prix de contrats de patates et légumes l'an prochain!

par **carlo s** Mer 27 Aoû 2014, 21:48

l economie on la tire vers le haut

pas vers le bas pour être sois disant concurrentiel pour nourrir le monde !

par **oli** Mer 27 Aoû 2014, 21:51

philaubers a écrit:
carlo s a écrit:y en a que ça fait rire ici et qui font le malin ....

mais en cas de disparition des cerealiers ils vont disparaître aussi !

les sangsues ne vivent pas sur des cadavres !

le prix du blé bas,ça sent mauvais pour les prix de contrats de patates et légumes l'an prochain!

+1 ils ont déjà prévenu que les contrats 2015 ne seront pas fait dans les mêmes conditions que 2014

par Invité Mer 27 Aoû 2014, 21:51

laurent53 a écrit:
mathieu33 a écrit:
Bertrand62 a écrit:AUssi, le CA ne soutiens plus des masses ses agriculteurs.
Et pourtant, ils en ont fait de belles bétises avec la grèce...

le problème avec eux c'est qu'il veulent te prêter quand tu es partie dans une autre crèmerie et qu'ils s’aperçoivent que l'exploitation tourne bien.

d'un autre coté ils(eux et la concurrence) en maintiennent en état de survie et parfois on se demande si il ne faudrait pas siffler la fin du match avant qu'il ne soit trop tard

c'est vrai aussi mais s'ils serraient un peu la vis dans les périodes euphoriques pour que ces clients là ne se retrouvent pas pris à la gorge.... sa ne serait pas un mal non plus :réfléchi

j'ai un collègue qui m'en parlait y'a quelques temps, quand le vin valait des fortunes chez nous il a acheté des vignes supplémentaires une vrai fortune alors qu'actuellement elles ne valent même pas moitié prix. il a demandé à sa banque d’étaler sur plus longtemps les 2 dernières annuités qu'il restait pour pourvoir supporter la dernière récolte qui n'était pas terrible. réponse........ niet

par **lubrano** Mer 27 Aoû 2014, 21:57

Qu' on le veuille ou non il y a toujours des gens pour profiter du malheur des autres !! Mais il se peut qu'un jour la roue tourne .....

par Invité Mer 27 Aoû 2014, 21:59

pour ma part , ce qui me trou le cul , c'est quand un concess me dit qu'il a vendu un matériel mais qu'il est encore dans la cour car la banque a refuser le prêt ! je ne comprend pas les gars qui achètent et qui demande à leur banque après ! Rolling Eyes

par **oli** Mer 27 Aoû 2014, 21:59

PatogaZ a écrit:données CRCA : entre 30 et 40 % d' agris ne vont pas solder leurs courts termes avec leur récolte

je n' ai pas osé demander si les aides étaient incluses dans le calcul

je pense (suis presque sûr) que c'est avec les aides

dans le Loiret 50% des agris avaient des problèmes de trésorerie juste avant la récolte 2014 (donc aides comprises), je n'ose imaginer la suite vu la tournure de la campagne 2014/2015 :réfléchi

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