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      Message par PatogaZ le Mer 30 Avr 2014, 20:19

      voila , il conviendra de noter le changement concernant les SET sur le plan de la prise en compte des bordures de bois

      les bordures de bois comptent actuellement 100 m² SET par mètre linéaire , mais il y a un nouveau critère à prendre en considération :

      vous ne pouvez pas affecter par ilot plus de 5 % de la surface totale de l' ilot au titre des SET et concernant les bordures de bois

      par contre vous pouvez prendre au delà des 5 % des bordures de bois des haies , mares , talus etc.....

      mais les bordures de bois , c' est maxi 5% (0.5 ha pour  10 ha , 1ha pour 20 etc....)

      à prendre en compte dès 2014 car le dépassement est déjà dans les pénalités pour cette campagne

      les syndicats sont en cours de réaction mais j' ai un doute vu que c' est déjà dans les pénalités donc c' est acté


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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Mer 30 Avr 2014, 20:27

      j'ai vu ca cette apres midi
      c'est de l'arnaque,impossible de se retourner
      c'est facile de changer les regles en cours d'année  :tb :tb :tb 
      je suis en train de devenir comme dgé...... : rr 

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Mer 30 Avr 2014, 20:28

      autre chose que tu n'as pas précisé
      cette année 4% de la sau
      en 2015 c'est 5% terres labourables

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par PatogaZ le Mer 30 Avr 2014, 20:33

      je pense qu' il y en a qui vont devoir retourner des cultures pour mettre des "adaptées SET " :réfléchi :réfléchi :réfléchi 


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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Béret vert le Mer 30 Avr 2014, 20:35

      Le choc de simplification à l'oeuvre.
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par PatogaZ le Mer 30 Avr 2014, 20:37

      Béret vert a écrit:Le choc de simplification à l'oeuvre.

      je l' ai dit en réunion cet aprem : " là , il faut vraiment arrêter de simplifier "  :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi 


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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par bastien le Mer 30 Avr 2014, 20:38

      il est grand temps de ressortir les fourches!!!!!!!!!!!!!!!!
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par vivanden le Mer 30 Avr 2014, 20:40

      bastien a écrit:il est grand temps de ressortir les fourches!!!!!!!!!!!!!!!!  

      Jme demande combien il vont encore nous en sortir comme ça  :réfléchi 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Mer 30 Avr 2014, 20:41

      ah oui alors !!!!
      a quand les manifs avec les fourches a 4 dts ?
      chaque controle de ce genre devrait se passer ainsi
      on est vraiment trop gentil de se laisser entuber de la sorte

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par bastien le Mer 30 Avr 2014, 20:43

      nous sommes la seule profession a subir tout ce que l'on subit; et ça c'est issu de ce fichu grenelle et de la montée des écolos
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par PatogaZ le Mer 30 Avr 2014, 20:45

      bastien a écrit:nous sommes la seule profession a subir tout ce que l'on subit; et ça c'est issu de ce fichu grenelle et de la montée des écolos

      ce n' est que le début , les aides qu' on vous retire on les envoie chez les écolos , alors le pire va arriver


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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par bingo le Mer 30 Avr 2014, 20:54

      PatogaZ a écrit:
      bastien a écrit:nous sommes la seule profession a subir tout ce que l'on subit; et ça c'est issu de ce fichu grenelle et de la montée des écolos

      ce n' est que le début , les aides qu' on vous retire on les envoie chez les écolos , alors le pire va arriver

      leur envoyer de l'argent c'est donner de l'importance a un con ....
      tout le monde sait que ca le rendra pas moins con au contraire

      ceux qui doutaient encore de leur connerie n'auront plus aucun doute la
      mais le principe des 5% c'est vraiment de la connerie car quand on voit l'impact des haies ou bordure de bois sur le rendement ca donne vraiment pas envie dans des régions comme la mienne d'en garder autant
      je sens que ca va continuer a dégager un peu tout les ans

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par hexa le Mer 30 Avr 2014, 21:05

      sur une parcelle de 3 ha 17 j'ai 200m de rive de bois + 30 ares de set donc pénalité ?
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Mer 30 Avr 2014, 22:16

      donc tous ceux qui avaient leur compte en set grace aux bordures de bois se retrouvent pénalisés à moins d'augmenter leur surface en gel fixe ?

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par CAMZ61 le Mer 30 Avr 2014, 22:19

      y a pas a les dessinés sur telepac les SET?
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par alceste le Mer 30 Avr 2014, 22:20

      CAMZ61 a écrit:y a pas a les dessinés sur telepac les SET?

      non, à moins qu'ils changent à nouveau les regles du "jeu"
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Mer 30 Avr 2014, 22:21

      CAMZ61 a écrit:y a pas a les dessinés sur telepac les SET?

      Non. Juste si talus de plus de 10 m de large tu déduis de la parcelle et tu inscrit EL

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par CAMZ61 le Mer 30 Avr 2014, 22:22

      ils sont capables de changé la donne le 14 mai  :tb 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par PatogaZ le Mer 30 Avr 2014, 22:23

      hexa a écrit:sur une parcelle de 3 ha 17 j'ai 200m de rive de bois + 30 ares de set donc pénalité ?

      tu peux engager 5 % de 3.17  soit 0.1585 ha pas plus soient 15 .85 m de rive de bois


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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par PatogaZ le Mer 30 Avr 2014, 22:26

      pat51 a écrit:donc tous ceux qui avaient leur compte en set grace aux bordures de bois se retrouvent pénalisés à moins d'augmenter leur surface en gel fixe ?

      tu peux créer des mares , des fascines , des bandes enherbées , des ilots boisés , des haies etc...


      l' an prochain plus de SET mais des SIE (surfaces d' intérêt écologique ) et donc une nouvelle donne encore


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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par PatogaZ le Mer 30 Avr 2014, 22:30

      hexa a écrit:sur une parcelle de 3 ha 17 j'ai 200m de rive de bois + 30 ares de set donc pénalité ?

      0.1585 soient 15m85 de bordure valide sur les 200m


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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par erwin le Mer 30 Avr 2014, 22:38

      c'est quoi SET ?  point 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par bzdache22 le Mer 30 Avr 2014, 22:42

      erwin a écrit:c'est quoi SET ?  point 

      Ça veut dire Surface en Élément Topographique. Enfin ça veut dire !!!!

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par milhoc le Mer 30 Avr 2014, 22:46

      Quoi ? Les belges ne connaissent pas ? Les SET c'est encore un truc franco français ?  :réfléchi 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par hexa le Mer 30 Avr 2014, 22:48

      PatogaZ a écrit:
      hexa a écrit:sur une parcelle de 3 ha 17 j'ai 200m de rive de bois + 30 ares de set donc pénalité ?

      0.1585 soient 15m85 de bordure valide sur les 200m

      font ch..r ça va rester comme c'est  :tb 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par tof le Mer 30 Avr 2014, 23:19

      Par ici pas mal de bordures de bois avec les inconvénients...
      On se retrouve baisés 2 fois.
      Par contre j'ai entendu dire que les couverts hivernaux compteraient en SET
      tof
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par tof le Mer 30 Avr 2014, 23:38

      Donc en zones intermédiaires ou il y a très peu de cultures de printemps donc peu de couverts c'est encore la baise  : rale : grr 
      tof
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Agri67 le Mer 30 Avr 2014, 23:44

      pffff ils ns cassent les couilles....1ere année d'installation céréalière et entrepreneur....vivement qu'elle se termine cette année, je fais que de douiller pour l'ETAT...entre les frais de notaire, la tva à réstituer, la pac, la msa et tous les documents administratif....payant biensur ! bref dsl pr le HS
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par nicov le Mer 30 Avr 2014, 23:45

      Pour les haies, est-ce que celles-ci doivent être dans l'ilot pour compter les bordures de haies ?

      exemple : sur un ilot, il y a 100 m de bordure de haie, mais la haie est à l'extérieur de l'ilot, comme pour une bordure de bois : est-ce qu'on peut compter 100 m * 100 m² = 1 ha de SET, ou alors 0 SET car la haie est à l'extérieur de l'ilot ?

      nicov
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par sibalo le Jeu 01 Mai 2014, 00:21

      bastien a écrit:il est grand temps de ressortir les fourches!!!!!!!!!!!!!!!!  
      On va plutôt couper nos calibres 12 pour les avoir a coté de nous et tirer a vu des qu'on voit un mec avec une tête de contrôleur ou d'écolo  77 77 
      Ils auront encore de la chance, dans les quartiers chauds c'est l'AK47  moque 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 06:17

      PatogaZ a écrit:voila , il conviendra de noter le changement concernant les SET sur le plan de la prise en compte des bordures de bois

      les bordures de bois comptent actuellement 100 m² SET par mètre linéaire , mais il y a un nouveau critère à prendre en considération :

      vous ne pouvez pas affecter par ilot plus de 5 % de la surface totale de l' ilot au titre des SET et concernant les bordures de bois

      par contre vous pouvez prendre au delà des 5 % des bordures de bois des haies , mares , talus etc.....

      mais les bordures de bois , c' est maxi 5% (0.5 ha pour  10 ha , 1ha pour 20 etc....)

      à prendre en compte dès 2014 car le dépassement est déjà dans les pénalités pour cette campagne

      les syndicats sont en cours de réaction mais j' ai un doute vu que c' est déjà dans les pénalités donc c' est acté

      se n'est pas nouveau c'est juste ressorti des tiroirs ! mais se n'était pas appliqué ! depuis le début des SET il y avait un maximum par ilôt mais aucune exploitation n'était dans les clous et la DDT ne l'appliquait pas !  :réfléchi 

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par farmer6060 le Jeu 01 Mai 2014, 06:21

      C'est quoi encore ces conneries... J'ai toutes mes set en bordure de bois ... A t'in le droit d'inclure une route/ chemin dans un îlot tout en mettant la surface de la route en. SATNE?
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par farmer6060 le Jeu 01 Mai 2014, 06:28

      Je m'explique j'ai 2 îlots séparés par une petite route. Le plus petit est bordé d'un bois et le plus grand de rien... Si je n'en fais plus qu'un en incluant la route, je peux compter bcp plus de bordure de bois en set.... Alors possible ou pas?
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 06:33

      si tu as une route ou un chemin entre tes ilots,tu dois déclarer 2 ilots

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par farmer6060 le Jeu 01 Mai 2014, 06:36

      Vous faites comment pour être dans les clous en set dans la marne?
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 06:38

      tof a écrit:Par ici pas mal de bordures de bois avec les inconvénients...
      On se retrouve baisés 2 fois.
      Par contre j'ai entendu dire que les couverts hivernaux compteraient en SET

      les couverts hivernaux,ça comptera en 2015 pour les SIE
      ça va être une sacrée usine à gaz aussi .........

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par farmer6060 le Jeu 01 Mai 2014, 06:44

      C'est qd même bizarre cette histoire la fiche de calcul ne précise rien. http://www.chambres-agriculture-picardie.fr/fileadmin/documents/Oise/arretes/liste_des_elements_topo_2012.pdf
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 06:44

      farmer6060 a écrit:Vous faites comment pour être dans les clous en set dans la marne?

      j'ai des bordures de bois et des bandes tampons le long d'une rivière et de fossés et des zones de marais que j'ai mis en gel

      sinon,il y en a qui plantent des haies ..........

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par farmer6060 le Jeu 01 Mai 2014, 06:47

      C'est tout à fait typique ... Tout le monde connaît le bocage marnais !!!
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 06:52

      on ne se moque pas !!!

       langue langue 

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par farmer6060 le Jeu 01 Mai 2014, 06:55

      Y'a rien là non plus... https://www3.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/pdf/conditionnalite/2014/technique/Conditionnalite-2014_fiche-technique_BCAE.pdf
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par gingko le Jeu 01 Mai 2014, 07:20

      3km de bordure de haies et riviere pour 170 ha , ca doit aller non

      gingko
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par poun47 le Jeu 01 Mai 2014, 08:08

      PatogaZ a écrit:voila , il conviendra de noter le changement concernant les SET sur le plan de la prise en compte des bordures de bois

      les bordures de bois comptent actuellement 100 m² SET par mètre linéaire , mais il y a un nouveau critère à prendre en considération :

      vous ne pouvez pas affecter par ilot plus de 5 % de la surface totale de l' ilot au titre des SET et concernant les bordures de bois

      par contre vous pouvez prendre au delà des 5 % des bordures de bois des haies , mares , talus etc.....

      mais les bordures de bois , c' est maxi 5% (0.5 ha pour  10 ha , 1ha pour 20 etc....)

      à prendre en compte dès 2014 car le dépassement est déjà dans les pénalités pour cette campagne

      les syndicats sont en cours de réaction mais j' ai un doute vu que c' est déjà dans les pénalités donc c' est acté
      En fait tes renseignements correspondent à
      http://www.agri-convivial.com/t11670p350-telepac
      si je comprend bien .
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 08:32

      farmer6060 a écrit:Y'a rien là non plus... https://www3.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/pdf/conditionnalite/2014/technique/Conditionnalite-2014_fiche-technique_BCAE.pdf

      si regarde bien page 17 a lisières de bois dans la 2 ème colonne !

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 08:39

      pat51 a écrit:
      tof a écrit:Par ici pas mal de bordures de bois avec les inconvénients...
      On se retrouve baisés 2 fois.
      Par contre j'ai entendu dire que les couverts hivernaux compteraient en SET

      les couverts hivernaux,ça comptera en 2015 pour les SIE
      ça va être une sacrée usine à gaz aussi .........

      oui , et les haies à arracher (le Carrier devrait être suffisant Very Happy ) , diminution par dix de leurs valeurs  : rale 

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par sbz51 le Jeu 01 Mai 2014, 08:45

      Agrimarne a écrit:
      pat51 a écrit:
      tof a écrit:Par ici pas mal de bordures de bois avec les inconvénients...
      On se retrouve baisés 2 fois.
      Par contre j'ai entendu dire que les couverts hivernaux compteraient en SET

      les couverts hivernaux,ça comptera en 2015 pour les SIE
      ça va être une sacrée usine à gaz aussi .........

      oui , et les haies à arracher (le Carrier devrait être suffisant Very Happy ) , diminution par dix de leurs valeurs  : rale 

      + 1
      23,4% de CIPAN ( / SAU ) suffiront pour atteindre 7% de la SAU en 2017 ( coefficient de 0.3 )  :réfléchi
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 08:49

      sbz51 a écrit:
      Agrimarne a écrit:
      pat51 a écrit:
      tof a écrit:Par ici pas mal de bordures de bois avec les inconvénients...
      On se retrouve baisés 2 fois.
      Par contre j'ai entendu dire que les couverts hivernaux compteraient en SET

      les couverts hivernaux,ça comptera en 2015 pour les SIE
      ça va être une sacrée usine à gaz aussi .........

      oui , et les haies à arracher (le Carrier devrait être suffisant Very Happy ) , diminution par dix de leurs valeurs  : rale 

      + 1
      25% de CIPAN ( / SAU ) suffiront pour atteindre 7% de la SAU en 2017  :réfléchi 

      1 ha de CIPAN "compterait" pour 0.3 ha de SIE et 1 ha de luzerne pour 0.7 de SIE

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 08:53

      Ras le bol aussi 2 km de haies qui ont de 6 mois à 4 ans à supprimer .........ils sont fous.... : grr 

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par sbz51 le Jeu 01 Mai 2014, 08:55

      pat51 a écrit:[1 ha de CIPAN "compterait" pour 0.3 ha de SIE et 1 ha de luzerne pour 0.7 de SIE

      Reste à savoir si on pourra "comptabiliser" + de 5% de la surface de l'ilot ( actuellement avec les SET c'est verboten )
      sinon minimum 2 ilots ! :réfléchi 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par vivanden le Jeu 01 Mai 2014, 08:56

      sbz51 a écrit:
      pat51 a écrit:[1 ha de CIPAN "compterait" pour 0.3 ha de SIE et 1 ha de luzerne pour 0.7 de SIE

      Reste à savoir si on pourra "comptabiliser" + de 5% de la surface de l'ilot ( actuellement avec les SET c'est verboten )
      sinon minimum 2 ilots ! :réfléchi 

      J'y comprend plus rien !!!
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