AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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      default IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par PatogaZ le Mer 30 Avr 2014, 20:19

      Rappel du premier message :

      voila , il conviendra de noter le changement concernant les SET sur le plan de la prise en compte des bordures de bois

      les bordures de bois comptent actuellement 100 m² SET par mètre linéaire , mais il y a un nouveau critère à prendre en considération :

      vous ne pouvez pas affecter par ilot plus de 5 % de la surface totale de l' ilot au titre des SET et concernant les bordures de bois

      par contre vous pouvez prendre au delà des 5 % des bordures de bois des haies , mares , talus etc.....

      mais les bordures de bois , c' est maxi 5% (0.5 ha pour  10 ha , 1ha pour 20 etc....)

      à prendre en compte dès 2014 car le dépassement est déjà dans les pénalités pour cette campagne

      les syndicats sont en cours de réaction mais j' ai un doute vu que c' est déjà dans les pénalités donc c' est acté


      La grand estoille par sept jours bruslera,
      Nuee fera deux soleils apparoir,
      Le gros mastin toute nuict hurlera,
      Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
      je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par sbz51 le Jeu 01 Mai 2014, 08:58

      Agrimarne a écrit:Ras le bol aussi 2 km de haies qui ont de 6 mois à 4 ans à supprimer .........ils sont fous.... : grr 

      On en a une aussi mais elle restera en place ( pas envie de l'arracher en 2014, la replanter en 2018, l'arracher à nouveau en 2020 ... ) car les règles changeront encore à l'avenir c'est évident ! : victoire 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 09:15

      @sbz, j'ai juste peur de la retrouver classé au ptrimoine des ecolos avec interdiction de traiter a 100 m ........ect  : rr 

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par basto le Jeu 01 Mai 2014, 09:22

      moi je ne me vois pas arracher les haies  :réfléchi  m^me si j'ai + , de toutes façon je suis largement au dessus , c'est m^me compliquer pour connaitre le % car il faudrait faire le tour de chaque ilot et vu que j'en ai 26 et 42 parcelles  : rr 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 09:28

      Attention Basto , supprimer nos haies demande moins de puissances , que pour dechaumer un colza , qui est d ailleurs bien plus grand  : rr 

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par sbz51 le Jeu 01 Mai 2014, 09:33

      Agrimarne a écrit:@sbz, j'ai juste peur de la retrouver classé au ptrimoine des ecolos avec interdiction de traiter a 100 m ........ect  : rr 

      Je comprends tout à fait mais dans un scénario catastrophe extrême, dans X années on m'interdira de traiter également à moins de 100 m de la ligne Grande Vitesse ( LGV ) au cas ou dans la rame de 420 passagers, l'un d'entre eux soit allergique et d'une sensibilité extrême à certains phytos .... :réfléchi 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par sibalo le Jeu 01 Mai 2014, 09:54

      Ne rêvez pas leur but c'est de faire évoluer constamment la règlementation. On a pu le voir pour l'élevage...
      C'est le seul moyen pour dégouter les gens, récupérer de l'argent lors des contrôles et justifier ces contrôles. Et surtout arriver a la finalité de 1992, réduire le nombre d'exploitations et augmenter les surfaces de celles qui vont rester
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par bob89 le Jeu 01 Mai 2014, 10:02

      Si il voulait être vraiment con (sa leur serait pas trop difficile) il faudrait demander une autorisation pour retourner des haies nan ? (Cf défriche,drainage)

      bob89
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par tof le Jeu 01 Mai 2014, 11:08

      vivanden a écrit:
      sbz51 a écrit:
      pat51 a écrit:[1 ha de CIPAN "compterait" pour 0.3 ha de SIE et 1 ha de luzerne pour 0.7 de SIE

      Reste à savoir si on pourra "comptabiliser" + de 5% de la surface de l'ilot ( actuellement avec les SET c'est verboten )
      sinon minimum 2 ilots ! :réfléchi 

      J'y comprend plus rien !!!
      Moi non plus
      Super la simplification  : rale 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par sbz51 le Jeu 01 Mai 2014, 11:11

      tof a écrit:
      vivanden a écrit:
      sbz51 a écrit:
      pat51 a écrit:[1 ha de CIPAN "compterait" pour 0.3 ha de SIE et 1 ha de luzerne pour 0.7 de SIE

      Reste à savoir si on pourra "comptabiliser" + de 5% de la surface de l'ilot ( actuellement avec les SET c'est verboten )
      sinon minimum 2 ilots ! :réfléchi 

      J'y comprend plus rien !!!
      Moi non plus
      Super la simplification  : rale 

      voir le premier message de pato lors de l'ouverture de ce post ( pas + de 5% de la surface de l'ilot pour les SET cette année )

      pour les SIE de 2015-2016-2017, Est-ce que cette règle sera maintenue ?  :réfléchi 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 11:41

      farmer6060 a écrit:Vous faites comment pour être dans les clous en set dans la marne?
      il plante des eoliennes dans leurs champs  Very Happy 

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par farmer6060 le Jeu 01 Mai 2014, 11:53

      A sbz: vu que le taux de SET va augmenter sur les années à venir le % par îlot à intérêt à augmenter aussi sinon ça va nous obliger à faire des bandes d'herbe dans chaque îlot...
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par bidou02 le Jeu 01 Mai 2014, 12:52

      M'en branle, si j'ai une pénalité de 3%, vu que les primes sont déjà amputées d'1/4, ca fait pu que 2,25% de pénalité !
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par bidou02 le Jeu 01 Mai 2014, 12:53

      Agrimarne a écrit:Attention Basto , supprimer nos haies demande moins de puissances , que pour dechaumer un colza , qui est d ailleurs bien plus grand  : rr 

      Je suis sur que tu es comme d'autres, tu as conservé le Bull d'époque, prêt à faire feu...  : rr 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par bidou02 le Jeu 01 Mai 2014, 12:56

      pat51 a écrit:
      sbz51 a écrit:
      Agrimarne a écrit:
      pat51 a écrit:
      tof a écrit:Par ici pas mal de bordures de bois avec les inconvénients...
      On se retrouve baisés 2 fois.
      Par contre j'ai entendu dire que les couverts hivernaux compteraient en SET

      les couverts hivernaux,ça comptera en 2015 pour les SIE
      ça va être une sacrée usine à gaz aussi .........

      oui , et les haies à arracher (le Carrier devrait être suffisant Very Happy ) , diminution par dix de leurs valeurs  : rale 

      + 1
      25% de CIPAN ( / SAU ) suffiront pour atteindre 7% de la SAU en 2017  :réfléchi 

      1 ha de CIPAN "compterait" pour 0.3 ha de SIE et 1 ha de luzerne pour 0.7 de SIE

      J'ai tjr pas compris pk la luzerne compterait et pas un dactyle ou une fétuque porte graine ...  :réfléchi 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 12:56

      bidou02 a écrit:
      Agrimarne a écrit:Attention Basto , supprimer nos haies demande moins de puissances , que pour dechaumer un colza , qui est d ailleurs bien plus grand  : rr 

      Je suis sur que tu es comme d'autres, tu as conservé le Bull d'époque, prêt à faire feu...  : rr 
      vu la tronche de la "haie" pas besoin de bull...... : ha : ha : ha 

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par sbz51 le Jeu 01 Mai 2014, 12:57

      farmer6060 a écrit:A sbz: vu que le taux de SET va augmenter sur les années à venir le % par îlot à intérêt à augmenter aussi sinon ça va nous obliger à faire des bandes d'herbe dans chaque îlot...

      ou 7% de légumineuse par îlot !  :réfléchi 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par tof le Jeu 01 Mai 2014, 14:09

      grabouille a écrit:
      bidou02 a écrit:
      Agrimarne a écrit:Attention Basto , supprimer nos haies demande moins de puissances , que pour dechaumer un colza , qui est d ailleurs bien plus grand  : rr 

      Je suis sur que tu es comme d'autres, tu as conservé le Bull d'époque, prêt à faire feu...  : rr 
      vu la tronche de la "haie" pas besoin de bull...... : ha : ha : ha 
      Un petit coup de tracteur tondeuse  : rr 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 15:38

      a peu pres ca pour ce que j'en ai vu.......

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par dgé le Jeu 01 Mai 2014, 17:42

      et on déclare ça où ces SETs ?

      qu'en cas de controle?
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par mccain le Jeu 01 Mai 2014, 17:57

      Agrimarne a écrit:@sbz, j'ai juste peur de la retrouver classé au ptrimoine des ecolos avec interdiction de traiter a 100 m ........ect  : rr 
      +1000 michel
      je pense que les haies implanter seront intouchable et indestructible par la suite  :réfléchi 

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 18:01

      dgé a écrit:et on déclare ça où ces SETs ?

      qu'en cas de controle?

      tu ne les déclare pas mais tu dois avoir une liste à présenter en cas de contrôle

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par dgé le Jeu 01 Mai 2014, 18:02

      merci l'ami, j'ai autre chose à leurs présenter
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par carlo s le Jeu 01 Mai 2014, 18:07

      ils vont pouvoir en coincer plus d un par ici avec les petit ilots  :réfléchi 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par dgé le Jeu 01 Mai 2014, 18:19

      aujourd'hui, qui veut coincer un agri, le peut sans forcer, les doigts dans le nez, nous sommes tous, pour une durée et/ou des actions en infractions avec ces règlements abusifs, et injustes

      et puis il va falloir s'habituer à vivre sans aides
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par sibalo le Jeu 01 Mai 2014, 19:13

      pat51 a écrit:
      dgé a écrit:et on déclare ça où ces SETs ?

      qu'en cas de controle?

      tu ne les déclare pas mais tu dois avoir une liste à présenter en cas de contrôle
      Tu l'emmène faire un tours de plaine pour justifier tes SET, il va en avoir plein les bottes avant nous  77 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par dgé le Jeu 01 Mai 2014, 19:15

      pas une mauvaise idée: deja, je ne prend pas ma voiture, ensuite tous les plus grands tours, y'a un site, c'est nickel: gatine, par contre l'autre en plaine, ce sera plus dur
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Jardinier du 70 le Jeu 01 Mai 2014, 19:21

      J' ai eu un contrôle surface / BCAE l' année dernière ... le mec avait déjà yeuté mes ilôts et savait d' entrée de jeu que c' était OK pour les SET.
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par sibalo le Jeu 01 Mai 2014, 19:25

      Oui je pense qu'ils ne veulent pas trop s'embêter avec ca. Si sur les photos ca colle quasiment ils vont pas passer une journée en plaine
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par alceste le Jeu 01 Mai 2014, 19:33

      mais ça sort d'où ce que nous sort Pato ? c'est fraichement voté ? j'ai parcouru mon bouquin "info pac" du journal horizons et ils n'en parlent pas
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Jeu 01 Mai 2014, 19:44

      La fédé est a la rue en ce moment... y a eu des manifs pour beaucoup moins que ca .

      La coupe est pleine

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par dgé le Jeu 01 Mai 2014, 20:06

      non, pas encore, il en vient encore, et des agris en demandent encore, Cf interdiction de traiter la journée sur colza...
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Phil81 le Jeu 01 Mai 2014, 21:25

      alceste a écrit:mais ça sort d'où ce que nous sort Pato ? c'est fraichement voté ? j'ai parcouru mon bouquin "info pac" du journal horizons et ils n'en parlent pas
      En fait , il faut regarder la fiche conditionnalité BCAE VII  ici BCAE 2014   page 14 et plus du pdf ...
      dans cette fiche , on ne voit rien de ce que dit Pato ... Par contre ! quand on regarde l'annexe 2 (page17 du pdf) , on s’aperçoit que pour : lisière de bois, arbres en groupe et bosquet  il y a une limite de 5% de la SAU de l'ilot  rame

      j'ai oublié la page 18 : limité aussi à 5% de la SAU de l'ilot pour les fossés , trous d'eau , affleurements de rochers , cours d'eau , .. mares ... murets ......  : rale 
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par alceste le Jeu 01 Mai 2014, 21:32

      Phil81 a écrit:
      alceste a écrit:mais ça sort d'où ce que nous sort Pato ? c'est fraichement voté ? j'ai parcouru mon bouquin "info pac" du journal horizons et ils n'en parlent pas
      En fait , il faut regarder la fiche conditionnalité BCAE VII  ici BCAE 2014   page 14 et plus du pdf ...
      dans cette fiche , on ne voit rien de ce que dit Pato ... Par contre ! quand on regarde l'annexe 2 (page17 du pdf) , on s’aperçoit que pour : lisière de bois, arbres en groupe et bosquet  il y a une limite de 5% de la SAU de l'ilot  rame

      j'ai oublié la page 18 : limité aussi à 5% de la SAU de l'ilot pour les fossés , trous d'eau , affleurements de rochers , cours d'eau , .. mares ... murets ......    : rale 

      c'est comme le jeu de l'oie en fait : tu tombes sur une case hop ça t'emene ailleurs
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par PatogaZ le Sam 03 Mai 2014, 12:21

      alceste a écrit:mais ça sort d'où ce que nous sort Pato ? c'est fraichement voté ? j'ai parcouru mon bouquin "info pac" du journal horizons et ils n'en parlent pas

       77 77  alceste me prend pour un coin-coin !!!!!

      quand je mets qq chose , tu peux vérifier par acquit de conscience , mais crois moi , je ne me permets pas de donner d' infos fausse concernant le professionnel

      après pour la partie déconnade je ne suis pas le dernier , mais quand c' est du pro , c' est du béton  77 77 77 


      La grand estoille par sept jours bruslera,
      Nuee fera deux soleils apparoir,
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      Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
      je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Sam 03 Mai 2014, 14:24

      Avec les kilomètres de bordure de bois (15.7 km), les longueurs de haies (6.2 km) les murets et les ruisseaux qui côtoient mes parcelles , je peux fournir un paquet de monde si un jour on peut échanger des "set" contre des ha productifs par contre, je donne également les frais d'entretien ...  : victoire

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Béret vert le Sam 03 Mai 2014, 16:58

      pinocio a écrit:Avec les kilomètres de bordure de bois (15.7 km), les longueurs de haies (6.2 km) les murets et les ruisseaux qui côtoient mes parcelles , je peux fournir un paquet de monde si un jour on peut échanger des "set" contre des ha productifs par contre, je donne également les frais d'entretien ...  : victoire
      J'en connais qui doivent se mordrent les doigts d'avoir tout rasé.  Very Happy (en plus des "chasseurs" quelques fois !!!)
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par alceste le Sam 03 Mai 2014, 20:34

      PatogaZ a écrit:
      alceste a écrit:mais ça sort d'où ce que nous sort Pato ? c'est fraichement voté ? j'ai parcouru mon bouquin "info pac" du journal horizons et ils n'en parlent pas

       77 77  alceste me prend pour un coin-coin !!!!!

      quand je mets qq chose , tu peux vérifier par acquit de conscience , mais crois moi , je ne me permets pas de donner d' infos fausse concernant le professionnel

      après pour la partie déconnade je ne suis pas le dernier , mais quand c' est du pro , c' est du béton  77 77 77 

      Oui ok je te crois Pato mais pourquoi c'est la 1ere fois que l'on en entend parler, nous concernés sommes les derniers au courant ...
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par dgé le Sam 03 Mai 2014, 20:36

      Béret vert a écrit:
      J'en connais qui doivent se mordrent les doigts d'avoir tout rasé.  Very Happy (en plus des "chasseurs" quelques fois !!!)

      je regrette pas, juste la bêtise de nos élus
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par case ih 81 le Sam 03 Mai 2014, 21:04

      +1000,et c'est pas ca qui va m'empecher d'en raser d'autre IMPORTANT : PAC 2014 SET  - Page 2 3434830833 

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par gingko le Sam 03 Mai 2014, 22:04

      pinocio a écrit:Avec les kilomètres de bordure de bois (15.7 km), les longueurs de haies (6.2 km) les murets et les ruisseaux qui côtoient mes parcelles , je peux fournir un paquet de monde si un jour on peut échanger des "set" contre des ha productifs par contre, je donne également les frais d'entretien ...  : victoire
      exellent

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Béret vert le Dim 04 Mai 2014, 08:55

      case ih 81 a écrit:+1000,et c'est pas ca qui va m'empecher d'en raser d'autre IMPORTANT : PAC 2014 SET  - Page 2 3434830833 
      Il m'est arrivé d'arracher une haie pour agrandir une parcelle ( 4ha + 1ha) et de planter des haies mieux repositionnées ( alignement nord-sud, pentes, parcelle infestée de silex à proximité immédiate d'un captage...).

      Rien de plus triste que la plaine à perte de vue, au moins quand je me ballade à pied j'ai le sentiment de vivre au paradis.

      Il est vrai que beaucoup d'agri. ne connaissent plus la marche à pied et par conséquent voient les choses autrement.
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par dgé le Dim 04 Mai 2014, 09:14

      si on avait les revenus de médecins ou notaires, on pourrait utiliser notre outils de production à 50%

      et si les citoyens étaient derrière nous, nous accepterions peut être mieux les contraintes

      rien de tout cela n'est réuni, j'en ai marre de perdre des ha à rien produire et à perdre des tunes, qu'ils aillent au diable avec leurs escrolonneries
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par farmer6060 le Dim 04 Mai 2014, 09:21

      +1
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par bidou02 le Dim 04 Mai 2014, 14:12

      PatogaZ a écrit:
      alceste a écrit:mais ça sort d'où ce que nous sort Pato ? c'est fraichement voté ? j'ai parcouru mon bouquin "info pac" du journal horizons et ils n'en parlent pas

       77 77  alceste me prend pour un coin-coin !!!!!

      quand je mets qq chose , tu peux vérifier par acquit de conscience , mais crois moi , je ne me permets pas de donner d' infos fausse concernant le professionnel

      après pour la partie déconnade je ne suis pas le dernier , mais quand c' est du pro , c' est du béton  77 77 77 

      Perso je prend le parti de ne pas relayer l'info, car pour moi c'est du foutage de gueule cette precision alors que les emblavements sont terminés.
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Invité le Dim 04 Mai 2014, 15:56

      bidou02 a écrit:
      PatogaZ a écrit:
      alceste a écrit:mais ça sort d'où ce que nous sort Pato ? c'est fraichement voté ? j'ai parcouru mon bouquin "info pac" du journal horizons et ils n'en parlent pas

       77 77  alceste me prend pour un coin-coin !!!!!

      quand je mets qq chose , tu peux vérifier par acquit de conscience , mais crois moi , je ne me permets pas de donner d' infos fausse concernant le professionnel

      après pour la partie déconnade je ne suis pas le dernier , mais quand c' est du pro , c' est du béton  77 77 77 

      Perso je prend le parti de ne pas relayer l'info, car pour moi c'est du foutage de gueule cette precision alors que les emblavements sont terminés.

      jusqu’à se jour ils ne l'ont jamais appliqués car c'était quand même en place depuis le début des SET ! je ne sais pas si ils vont continuer a ne pas en tenir contre :réfléchi

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par Ti Teuf le Dim 04 Mai 2014, 16:02

      completement d accord Mr BIDOU, car dans ce cas plus personne ne peut avoir son compte de set uniquement avec des lisieres de bois,meme en ayant plusieurs kilometres.!! (il faudrait avoir 80% des ilots avec une bordure de bois)

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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par dgé le Dim 04 Mai 2014, 16:40

      vivement 10% de set, on sera tous dans le même bateau, et nous parlerons d'une seule voix, peut être?
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par PatogaZ le Dim 04 Mai 2014, 16:51

      dgé a écrit:vivement 10% de set, on sera tous dans le même bateau, et nous parlerons d'une seule voix, peut être?

      exit SET et voici les SIE à partir de 2015 ne riez pas ça va encore se compliquer

      sachant que si vous avez 100 ha et qu' il vous faut 4 ha de SET , que vous ne pouvez pas activer plus de 5 % de bordures de bois sur votre ilot , il vous faudra donc 80 % de vos ilots avec une bordure de bois pour être dans les clous , donc 80 ha sur 100


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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par dgé le Dim 04 Mai 2014, 16:53

      mais non, de l'herbe en plein champ fera l'affaire, les 100 m qui longe les habitation fera office
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      default Re: IMPORTANT : PAC 2014 SET

      Message par PatogaZ le Dim 04 Mai 2014, 16:57

      dgé a écrit:mais non, de l'herbe en plein champ fera l'affaire, les 100 m qui longe les habitation fera office

      de toute façon , vu ce que l' europe nous prépare , on a intérêt à organiser la pénurie si on veut qu' ils changent d' avis , sinon c' est mort pour l' agricole
      en attendant on va s' employer à changer de cap aux prochaines élections parce que ceux qui y sont (au parlement) depuis 1992 ont pas fait du bon travail  :réfléchi 


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