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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 11 Empty Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par benj1012 Mar 10 Déc 2013 - 12:36

    Rappel du premier message :

    Ce matin , j'ai payé pas mal de facture , mais au niveau recette c'est pas ca !!!!
    Je rappelle que je suis céréalier dans des terres hydromophes non drainés

    je fait trié mes semences (gaucho/misol), fait la recolte par ETA (j'ai une braud mais elle est en panne tt le temps)

    je cultive du blé /colza /orge /maïs/tournesol et des sangliers en double cultures

    des terres sableuses et argileuses

    changé de batteuse ? -> je suis tt seul
    changé de fournisseur appro -> c'est en cours
    trié , traité soi-meme les semences ?
    augmenté les rendements ? -> oui mais comment

    noté que je suis en TCS -SD et que ma meilleure marge est le blé mou et le blé dur

    quels sont les postes a charge que je peut redire ?
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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 11 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Invité Sam 14 Déc 2013 - 19:12

    [quote="bingo"][quote="laurent53"]cette file m'a permis de cogiter un peu... l'hiver dernie j'avais pour projet de drainer une ppartie de la ferme.J'ai rencontré en draineur qui m'a tout de suite dit que ça ne marcherait pas(pb de pente,limons fins compacts).Depuis j'ai entendu dire que mon voisin n'est pas tres satisfait du drainage effectué il y'a qq années(au début ça a été bien puis quand les limons se sont refermés autour des drains ça



    Ds les limons fins ,pour que le drainage fonctionne bien , la base est de drainer ds le sec
    Drainer ds la merde le drainage ne tire pas

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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 11 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par massey8210 Sam 14 Déc 2013 - 21:07

    benj tu persiste a faire du maîs a 55 qx??????????

    moi a 85 avec que de l'organique je trouve çà limite?
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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 11 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Invité Sam 14 Déc 2013 - 21:09

    benj1012 a écrit:
    marie70 a écrit:petite question  :  c est quoi le sous sol ?   calcaire ?  schiste ?

    C est une roche mère calcaire

    et c est hydromorphe ?

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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 11 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Invité Sam 14 Déc 2013 - 21:28

    massey8210 a écrit:benj tu persiste a faire du maîs a 55 qx??????????

    moi a 85 avec que de l'organique je trouve çà limite?

    t'es exigeant c'est tout  77

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    Message par bidou02 Sam 14 Déc 2013 - 22:38

    benj1012 a écrit:Bravo guillaume tu as compris le système ;)
    Au fait tu peut me mettre une corde en promo !

    Ps quel prix ta baronne en 60 m3
    Je voulais en acheter 2 de 30 m

    2700 la poche + 1000 la retention + le geotextile à la louche²
    500 de terrassement également.
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    Message par yorfo Dim 15 Déc 2013 - 0:22

    Premio a écrit:
    yorfo a écrit:Passes en solution azotée, ton stockage, en dure ou citerne souple, sera amorti en 6 ans max!

    Tu doit acheter des cuves très chères ... Ma baronne fut payer en une bonne année ...

    Il a aussi ce projet !

    Comme je suis jeune (d'esprit en tout cas! ;)), j'ai préféré investir dans du dur, 52 m3 pour 7000 €, plus le socle en béton, j'ai dit 6 ans pour être sûr d'être dans les clous!

    Topic intéressant en tout cas!
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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 11 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 9:48

    marie70 a écrit:
    benj1012 a écrit:
    marie70 a écrit:petite question  :  c est quoi le sous sol ?   calcaire ?  schiste ?

    C est une roche mère calcaire

    et c est hydromorphe  ?
    ca peut l'etre en effet ,j'ai plusieurs ronds comme ca dont un que j'ai drainé
    tu en baves pour enterrer les drains...... rame rame rame 

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    Message par Franki Dim 15 Déc 2013 - 9:57

    Premio a écrit: 
    On voit le raisonnement de ce qui on un système amorti ou en grande partie et ceux qui ont encore tout a payer ...
    Racheter la ferme, on y est tous un peu passé, à des degrés divers.

    Premio a écrit:
    Et quand bien même cela suffirait je ne comprends pas pourquoi on devrait se contenter de "peu" quand on peux avoir plus , niveau revenu , c'est toujours souhaitable un peu "trop" que pas assez !
    Il y a sans doute dans ce topic de bonnes idées concernant l'amélioration de la fertilité des sols.
    Par contre je voulais inciter Benj à beaucoup de prudence sur les conseils gratuits en matière de diversification.
    J'ai lu : "faire de la volaille ..... du mouton .... du bois .... etc ....", d'abord certaines choses ne s'improvisent pas, ensuite il vaut mieux avoir les reins solides pour faire des productions nouvelles, quand on se plante alors que la situation est déjà précaire, c'est le début de gros ennuis.
    Ne pas écouter les oiseaux de mauvaise augure, c'est ce que je n'ai pas su faire il y a une vingtaine d'années quand je me suis lancé dans une production légumière, et ça fait encore un peu mal au cul d'y repenser aujourd'hui.
    En période difficile, je crois plutôt qu'il vaut mieux se concentrer sur ce que l'on sait faire, et le faire bien.
    On a tous autour de nous des gens qui se lancent dans des tas de choses différentes, et qui finalement ne font rien de bien (pas loin de chez moi on appelle ça des "brasse-bouillon"  : rr ), probablement courrent-ils après l'argent, ou pour occuper en permanence leurs dix doigts, mais je n'ai pas l'impression qu'ils vivent mieux que les autres, au contraire.
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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 11:11

    Alors toi tu es le spécialiste pour répondre a côté de la plaque !!

    Tu me contredis si je m'égare, mais de manière générale on peux admettre qu'un jeune qui débute a une plus lourde pression bancaire que quelqu'un qui a 20 ans d'activité , non ? Je ne parles pas en € d'annuités mais en % d'endettement

    De plus , pourquoi faudrait il choisir entre faire plusieurs choses et faire moins mais bien ? les deux sont quand même parfaitement cumulable dans le cas d'un céréalier en SCOP , non ?

    De plus tes propos sont assez méprisants pour ceux, qui, par choix ou nécessité cumulent plusieurs activités ... (Ex : faire le guignol dans la forêt...)

    Si tu vit très correctement sur une 100aine d'ha de SCOP c'est très bien , mais admets que d'autres ont le besoin et/ou l'envie d'en faire plus !

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 12:37

    Premio a écrit:Alors toi tu es le spécialiste pour répondre a côté de la plaque !!

    Tu me contredis si je m'égare, mais de manière générale on peux admettre qu'un jeune qui débute a une plus lourde pression bancaire que quelqu'un qui a 20 ans d'activité , non ? Je ne parles pas en € d'annuités mais en % d'endettement

    De plus , pourquoi faudrait il choisir entre faire plusieurs choses et faire moins mais bien ? les deux sont quand même parfaitement cumulable dans le cas d'un céréalier en SCOP , non ?

    De plus tes propos sont assez méprisants pour ceux, qui, par choix ou nécessité cumulent plusieurs activités ... (Ex : faire le guignol dans la forêt...)

    Si tu vit très correctement sur une 100aine d'ha de SCOP c'est très bien , mais admets que d'autres ont le besoin et/ou l'envie d'en faire plus !
    je partage tout a fait l'avis de franki
    beaucoup d'exploit qui se sont lancée dans une diversification,ont tendance a "délaisser" leur métier de base
    au final,beaucoup + de travail pour un résultat bof bof
    le cas classique egalement est une diversification pour "sauver" une exploit pas bien financierement=
    on recharge l'endettement pour la nouvelle activité et si peu que le résultat n'est pas au rendez vous ,ca coule encore plus vite......
    ce cas je l'ai vécu en bts en étude de gestion sur une exploit du sud de l'Aube
    les anciens sont peut etre con mais ont le bénéfice de l'expérience..... : victoire 

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 12:45

    Enfin, je vais me faire des copains mais est-ce qu'un système colza-blé-orge sur 160ha est durable sur du long terme? Pensez-vous que ça occupe un bonhomme à plein temps? Petit rappel, un emploi à 35h, c'est 1607h/an.

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 12:47

    On serait en face a face on se comprendrait sans doute bien mieux ...

    En quoi une activité annexe ponctuelle lorsque l'exploitation est a jour est elle préjudiciable au bon fonctionnement de celle ci ???

    Il est évident que si c'est une activité régulière qui prends le dessus sur l'exploitation c'est différent . Mais je n'ai jamais parler de cela non plus !!

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 12:50

    agritof a écrit:Enfin, je vais me faire des copains mais est-ce qu'un système colza-blé-orge sur 160ha est durable sur du long terme? Pensez-vous que ça occupe un bonhomme à plein temps? Petit rappel, un emploi à 35h, c'est 1607h/an.

    Tu as déjà moi comme copain  chut 

    J'ai l'impression qu'ici on préfère critiquer les "cas soc" qui touchent des aides importantes plutôt que de vouloir évoluer en fonction de la conjoncture de notre domaine .... Les "acquis" sont défendables mais aussi parfois discutable ...

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 12:54

    Non mais tu peux vouloir voir uniquement d'un système colza-céréales ou maïs mais à mon sens, il faut être capable de le développer sur des surfaces importantes. Sur des surfaces plus réduites, il faut chercher peut-être une/des activités annexes (ETA, autres productions végétales, élevage, transformation, travail extérieur...)

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    Message par bap Dim 15 Déc 2013 - 13:03

    agritof a écrit:Non mais tu peux vouloir voir uniquement d'un système colza-céréales ou maïs mais à mon sens, il faut être capable de le développer sur des surfaces importantes. Sur des surfaces plus réduites, il faut chercher peut-être une/des activités annexes (ETA, autres productions végétales, élevage, transformation, travail extérieur...)

     cheers   : victoire 

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    Message par leponge Dim 15 Déc 2013 - 13:07

    agritof a écrit:Enfin, je vais me faire des copains mais est-ce qu'un système colza-blé-orge sur 160ha est durable sur du long terme? Pensez-vous que ça occupe un bonhomme à plein temps? Petit rappel, un emploi à 35h, c'est 1607h/an.

    on en revient toujours a la meme chose: c'est toujours plus facile chez les autres ...
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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 13:07

    ce qu'il faudrait c'est trouver un truc motivant à dévellopper.Perso,j'avais pensé à de la pépiniere ou un truc dans le genre. mais j'y connais pas grand chose.Quand on a un outil de travail,des équipements et de la main d'ouevre disponible il faut les saturer(j'ai pas dit sur-saturer).

    et puis on a pas choisi ce metier pour être aux 35 heures,si on en fait que 25,on a pas de comptes à rendre Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 11 3434830833   Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 11 2202530740 

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 13:16

    agritof a écrit:Enfin, je vais me faire des copains mais est-ce qu'un système colza-blé-orge sur 160ha est durable sur du long terme? Pensez-vous que ça occupe un bonhomme à plein temps? Petit rappel, un emploi à 35h, c'est 1607h/an.

    Un copain de plus ,faut pas Rever ....

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    Message par massey8210 Dim 15 Déc 2013 - 13:19

    il me semble, du moins quelques cas connu ont eu une double activité, c'est parfois un cercle vicieux car pour compenser le temps dispo moindre il y a du surequiment en matos qui genere des couts de revient superieure c'est le chat qui se mords la queue.

    on peut vouloir s'occuper a temps plein MAIS CA N'EMPECHE PAS CHAQUE ACTIVITE D'ETRE RENTABLE;

    compter sur de l'accessoire pour rentabiliser l'essentiel est une ERREUR a mon avis.

    on le vit today en porc; certain veulent nous faire croire que la methanisation peut sauver l'elevage....??? des voix commencent a s'elever en nous disant que c'est jouable MAIS qu'il faut du temps et qu'il faut une elevage au top pour que çà fonctionne et non pas l'inverse!

    on a tous remarqué dans nos voisinages des succes et des echecs de diversification.
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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 13:20

    agritof a écrit:Non mais tu peux vouloir voir uniquement d'un système colza-céréales ou maïs mais à mon sens, il faut être capable de le développer sur des surfaces importantes. Sur des surfaces plus réduites, il faut chercher peut-être une/des activités annexes (ETA, autres productions végétales, élevage, transformation, travail extérieur...)

    Je ne comprends pas trop ta première phrase , n'y aurait il pas une erreur par hasard ?

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 13:35

    grabouille a écrit:
    Premio a écrit:Alors toi tu es le spécialiste pour répondre a côté de la plaque !!

    Tu me contredis si je m'égare, mais de manière générale on peux admettre qu'un jeune qui débute a une plus lourde pression bancaire que quelqu'un qui a 20 ans d'activité , non ? Je ne parles pas en € d'annuités mais en % d'endettement

    De plus , pourquoi faudrait il choisir entre faire plusieurs choses et faire moins mais bien ? les deux sont quand même parfaitement cumulable dans le cas d'un céréalier en SCOP , non ?

    De plus tes propos sont assez méprisants pour ceux, qui, par choix ou nécessité cumulent plusieurs activités ... (Ex : faire le guignol dans la forêt...)

    Si tu vit très correctement sur une 100aine d'ha de SCOP c'est très bien , mais admets que d'autres ont le besoin et/ou l'envie d'en faire plus !
    je partage tout a fait l'avis de franki
    beaucoup d'exploit qui se sont lancée dans une diversification,ont tendance a "délaisser" leur métier de base
    au final,beaucoup + de travail pour un résultat bof bof
    le cas classique egalement est une diversification pour "sauver" une exploit pas bien financierement=
    on recharge l'endettement pour la nouvelle activité et si peu que le résultat n'est pas au rendez vous ,ca coule encore plus vite......
    ce cas je l'ai vécu en bts en étude de gestion sur une exploit du sud de l'Aube
    les anciens sont peut etre con mais ont le bénéfice de l'expérience..... : victoire 

    +1 avec vous ...
    par contre premio défend une idée intéressante qui est l'emploi du temps du gros céréalier (beauceron, briard ou autre) bien chargé à certaines périodes et assez "light" à d'autres moments .Là où il faut être prudent c'est de s'engager financièrement dans une activité annexe sans avoir l'assurance d'un quelconque rapport des sommes investies ...

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 13:46

    jack77 a écrit:+1 avec vous ...
    par contre premio défend une idée intéressante qui est l'emploi du temps du gros céréalier (beauceron, briard ou autre) bien chargé à certaines périodes et assez "light" à d'autres moments .Là où il faut être prudent c'est de s'engager financièrement dans une activité annexe sans avoir l'assurance d'un quelconque rapport des sommes investies ...

    Ils ont peut-être pas besoin?

    enfin,pour l'instant il me semble que la priorité(pour benj) c'est de peaufiner son systeme avant d'aller perdre son temps à l'exterieur

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    Message par tof Dim 15 Déc 2013 - 13:56

    grabouille a écrit:
    Premio a écrit:Alors toi tu es le spécialiste pour répondre a côté de la plaque !!

    Tu me contredis si je m'égare, mais de manière générale on peux admettre qu'un jeune qui débute a une plus lourde pression bancaire que quelqu'un qui a 20 ans d'activité , non ? Je ne parles pas en € d'annuités mais en % d'endettement

    De plus , pourquoi faudrait il choisir entre faire plusieurs choses et faire moins mais bien ? les deux sont quand même parfaitement cumulable dans le cas d'un céréalier en SCOP , non ?

    De plus tes propos sont assez méprisants pour ceux, qui, par choix ou nécessité cumulent plusieurs activités ... (Ex : faire le guignol dans la forêt...)

    Si tu vit très correctement sur une 100aine d'ha de SCOP c'est très bien , mais admets que d'autres ont le besoin et/ou l'envie d'en faire plus !
    je partage tout a fait l'avis de franki
    beaucoup d'exploit qui se sont lancée dans une diversification,ont tendance a "délaisser" leur métier de base
    au final,beaucoup + de travail pour un résultat bof bof
    le cas classique egalement est une diversification pour "sauver" une exploit pas bien financierement=
    on recharge l'endettement pour la nouvelle activité et si peu que le résultat n'est pas au rendez vous ,ca coule encore plus vite......
    ce cas je l'ai vécu en bts en étude de gestion sur une exploit du sud de l'Aube
    les anciens sont peut etre con mais ont le bénéfice de l'expérience..... : victoire 
    + 100 avec vous
    Je l'ai déjà dis plus haut

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 14:04

    laurent53 a écrit:
    jack77 a écrit:+1 avec vous ...
    par contre premio défend une idée intéressante qui est l'emploi du temps du gros céréalier (beauceron, briard ou autre) bien chargé à certaines périodes et assez "light" à d'autres moments .Là où il faut être prudent c'est de s'engager financièrement dans une activité annexe sans avoir l'assurance d'un quelconque rapport des sommes investies ...

    Ils ont peut-être pas besoin?

    enfin,pour l'instant il me semble que la priorité(pour benj) c'est de peaufiner son systeme avant d'aller perdre son temps à l'exterieur

    le "gros céréalier beauceron" était juste un clin d'oeil à franki et sa déprime hivernale  : rr 
    maintenant où situes-tu la notion de besoin ?

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 14:10

    le besoin c'est quand il faut boucler son budget et avoir à crouter,apres,ça peut être l'envie de créer ou d'entreprendre(c'est tout à fait respectable ). je suis convaincu que benj a déjà plein de marges de manoeuvres et de pistes our mettre son exploitation sur les rails. apres quand on est seul face à la montagne à escalader,c'est pas toujours facile de se botter le cul chaque matin pour fixer un objectif et pas perdre de temps en route

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    Message par speedy1 Dim 15 Déc 2013 - 14:13

    tof a écrit:
    grabouille a écrit:
    Premio a écrit:Alors toi tu es le spécialiste pour répondre a côté de la plaque !!

    Tu me contredis si je m'égare, mais de manière générale on peux admettre qu'un jeune qui débute a une plus lourde pression bancaire que quelqu'un qui a 20 ans d'activité , non ? Je ne parles pas en € d'annuités mais en % d'endettement

    De plus , pourquoi faudrait il choisir entre faire plusieurs choses et faire moins mais bien ? les deux sont quand même parfaitement cumulable dans le cas d'un céréalier en SCOP , non ?

    De plus tes propos sont assez méprisants pour ceux, qui, par choix ou nécessité cumulent plusieurs activités ... (Ex : faire le guignol dans la forêt...)

    Si tu vit très correctement sur une 100aine d'ha de SCOP c'est très bien , mais admets que d'autres ont le besoin et/ou l'envie d'en faire plus !
    je partage tout a fait l'avis de franki
    beaucoup d'exploit qui se sont lancée dans une diversification,ont tendance a "délaisser" leur métier de base
    au final,beaucoup + de travail pour un résultat bof bof
    le cas classique egalement est une diversification pour "sauver" une exploit pas bien financierement=
    on recharge l'endettement pour la nouvelle activité et si peu que le résultat n'est pas au rendez vous ,ca coule encore plus vite......
    ce cas je l'ai vécu en bts en étude de gestion sur une exploit du sud de l'Aube
    les anciens sont peut etre con mais ont le bénéfice de l'expérience..... : victoire 
    + 100 avec vous
    Je l'ai déjà dis plus haut

    et le solaire tof , c'est quoi ? Rolling Eyes 
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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 14:18

    Désolé mais une ferme diversifiée, c'est aussi une ferme qui a une assurance revenu.
    Vous ne me croirez peut-être pas mais à part 2012 qui a été exceptionnelle, mon EBE est peu variable d'une année sur l'autre et est surtout relativement indépendant de l'Euronext. Dans une phase d'installation, n'est-ce pas un point non négligeable?

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 14:21

    On voit bien ici le clivage jeune/moins jeune .... Benjamin est jeune , il est donc normal qu'il travaille et entreprend différemment que quelqu'un de 45-50 ans qui a franchi cette étape (le début de sa carrière) avec succès !!!

    Jack : tu as bien compris mes propos c'est essentiellement en hiver (disons du 15/11 au 15/02) que je voit une activité annexe ...

    Laurent53 : ce que tu dit c'est ce que je me tue a lui dire depuis longtemps, c'est a dire mettre son exploitation d'aplomb !!! Cela passe par le rangement (et il y en a besoin...) , le nettoyage et l'entretien du matériel (mais c'est pas sa passion) , la vente des équipements d'élevage dont il n'a pas l'utilité (SDT, programmateur de lavage, il y a quelques billets a se faire la )

    Entre autres la liste est très longue , mais il lui manque le facteur essentiel : la motivation, manque de motivation du aux résultats moyens, matériel du faillitaire totalement obsolète et délabré , situation géographique assez ingrate


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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 14:23

    agritof a écrit:Désolé mais une ferme diversifiée, c'est aussi une ferme qui a une assurance revenu.
    Vous ne me croirez peut-être pas mais à part 2012 qui a été exceptionnelle, mon EBE est peu variable d'une année sur l'autre et est surtout relativement indépendant de l'Euronext. Dans une phase d'installation, n'est-ce pas un point non négligeable?

    faut juste prendre les choses dans l'ordre agritof!ça serait suicidaire de démmarer autre chose temps que tout n'est pas terminé sur l'existant(à moins d'etre un bourreau de travail capable de mener de front plusieurs projets et d'assurer le travail de 2 gus

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 14:27

    speedy1 a écrit:

    et le solaire tof , c'est quoi ? Rolling Eyes 

    le solaire est effectivement une diversification mais sans emploi de main d'oeuvre
    je le vois plus comme un placement d'argent que comme un complément d'activité
    de plus un contrat de vingt ans est signé avec une boite d'Etat (EDF en l'occurrence), donc hormis si d'un seul coup le soleil s'arrêtait de briller ( et là on aurait d'autres soucis majeurs) je ne vois pas où se situe le risque si tout a été bien calculé au départ ...

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 14:30

    J'entends bien qu'on ne peut pas tout faire mais pour ma part, je ne considère pas que 160ha en SCOP exclusive occupe un temps plein à 100%. Le temps restant aussi petit soit il pourrait être mis à contribution pour sécuriser son revenu dans une phase d'installation, surtout dans un contexte où le rendement n'est pas acquis.

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    Message par massey8210 Dim 15 Déc 2013 - 14:32

    là y a antagonisme pour moi quand on veut etre cerealier c'est le minimun........

    je cite PREMIO:
    "Cela passe par le rangement (et il y en a besoin...) , le nettoyage et l'entretien du matériel (mais c'est pas sa passion)
    massey8210
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    Message par bingo Dim 15 Déc 2013 - 14:34

    si on fait une synthèse sur la personnalité de Benj j'ai l'impression (je peux me tromper)

    qu'il est un bon chef de culture

    mais que tout le reste l'interesse pas
    mécanique
    élevage
    main d'oeuvre disons "ingrate" (en rapport au rangement et autres améloriations qui demandent surtout du temps)

    bingo
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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 14:35

    agritof a écrit:J'entends bien qu'on ne peut pas tout faire mais pour ma part, je ne considère pas que 160ha en SCOP exclusive occupe un temps plein à 100%. Le temps restant aussi petit soit il pourrait être mis à contribution pour sécuriser son revenu dans une phase d'installation, surtout dans un contexte où le rendement n'est pas acquis.

    bien d'accord mais tu parles bien de sécurisation de revenu, donc cela exclue tout investissement démesuré pour la création d'une activité annexe ...
    par contre un céréalier qui louerait son tracteur avec chauffeur pour faire du transport ou du TP ... pourquoi pas ???

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 14:39

    Au même titre qu'un bon mecano qui achète des vieilleries pour les remettre en état et ensuite les vendre avec plus value...

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 14:40

    massey8210 a écrit:là y a antagonisme pour moi quand on veut etre cerealier c'est le minimun........

    je cite PREMIO:
    "Cela passe par le rangement (et il y en a besoin...) , le nettoyage et l'entretien du matériel (mais c'est pas sa passion)

    Développe un peu s'il te plait, je ne comprends pas trop ... :réfléchi 

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 14:41

    bingo a écrit:si on fait une synthèse sur la personnalité de Benj j'ai l'impression (je peux me tromper)

    qu'il est un bon chef de culture

    mais que tout le reste l'interesse pas
    mécanique
    élevage
    main d'oeuvre disons "ingrate" (en rapport au rangement et autres améloriations qui demandent surtout du temps)

    Tu te trompes assez peu

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    Message par bingo Dim 15 Déc 2013 - 14:42

    agritof a écrit:Au même titre qu'un bon mecano qui achète des vieilleries pour les remettre en état et ensuite les vendre avec plus value...

    si j'avais des choses a faire je me tournerais vers ca personnellement
    remettre en état
    tourner un an ou deux avec
    puis revendre
    ou alors dans les régions d'élevage
    pourquoi pas proposer aux éleveurs qui sont pas mal occupés l'hiver de faire leur entretien, changers leurs pieces d'usure par exemple
    ou ce rapprocher de cuma ...

    bingo
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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 14:56

    Premio a écrit:
    massey8210 a écrit:là y a antagonisme pour moi quand on veut etre cerealier c'est le minimun........

    je cite PREMIO:
    "Cela passe par le rangement (et il y en a besoin...) , le nettoyage et l'entretien du matériel (mais c'est pas sa passion)

    Développe un peu s'il te plait, je ne comprends pas trop ... :réfléchi 

    +1 avec massey : si tes dires sont vrais ( pas passionné par la mécanique, l'entretien, la remise en ordre ) il y a de quoi s'inquiéter un peu non ?
    lorsque l'on joue du Karcher par une T° proche de zéro après les travaux d'automne, ce n'est jamais par passion mais bien parce que on sait que si on ne le fait pas, personne ne le fera à votre place ... pareil pour la mécanique, quand la ferraille est froide, on est mieux au chaud au bureau avec ACE sur l'ordi ...
    oui mais voilà ! çà fait partie du boulot et il n'y a pas que le plaisir du tour de plaine, de la journée de tracteur quand tout va bien ...
    quand on est son propre patron on est surtout son propre ouvrier !!! vouloir être exclusivement dans la peau du premier en ignorant le second, ça ne marche qu'un temps ...
    et crois moi ! quand on passe la cinquantaine, faire joujou au Karcher l'hiver devient de moins en moins amusant ...
    ... à moins d'avoir les reins assez solides pour faire faire la sale besogne à d'autres ou assumer les conséquences d'un défaut d'entretien ... :réfléchi 

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    Message par Kris91 Dim 15 Déc 2013 - 15:05

    Premio a écrit:
    bingo a écrit:si on fait une synthèse sur la personnalité de Benj j'ai l'impression (je peux me tromper)

    qu'il est un bon chef de culture

    mais que tout le reste l'interesse pas
    mécanique
    élevage
    main d'oeuvre disons "ingrate" (en rapport au rangement et autres améloriations qui demandent surtout du temps)

    Tu te trompes assez peu

    Benj est installé depuis combien d'années? La description de sa motivation fait quand même peur je trouve.  Embarassed 
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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 15:06

    Ah oui j'ai pigé ... Je suis blond il me fait le temps  : ha 

    C'est sur je suis d'accord avec vous, c'est la base , mais c'est ce que je me tue a lui dire aussi ... rame 

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    Message par bap Dim 15 Déc 2013 - 15:09

    j'ai un tracteur à couper en deux cette hiver, vais l'invité se faire la main en méca avec moi  :réfléchi 

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 15:10

    a mon avis on n'en sais pas assez pour juger et donner son avis  :réfléchi 

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 15:13

    Kris91 a écrit:
    Premio a écrit:
    bingo a écrit:si on fait une synthèse sur la personnalité de Benj j'ai l'impression (je peux me tromper)

    qu'il est un bon chef de culture

    mais que tout le reste l'interesse pas
    mécanique
    élevage
    main d'oeuvre disons "ingrate" (en rapport au rangement et autres améloriations qui demandent surtout du temps)

    Tu te trompes assez peu

    Benj est installé depuis combien d'années?  La description de sa motivation fait quand même peur je trouve.  Embarassed 

    Ça fait 2 ans

    Oui moi aussi ça me fait peur ... C'est pour ça que ça me tient a cœur . J'habite pas tout près sinon je le "pousserai" encore plus au cul...

    J'avait lancer un appel a l'aide a un célèbre modo du forum d'en face, et également membre ici, sans réponses favorables. Ça me déçoit , il est bien placer pour l'aider pourtant (proximité, connaissance du contexte, disponibilité ...) mais bon c'est plus facile d'aider virtuellement quelqu'un a l'autre bout de la France que son jeune voisin dans le besoin  triste 

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 15:17

    bap a écrit:j'ai un tracteur à couper en deux cette hiver, vais l'invité se faire la main en méca avec moi  :réfléchi 

    Excellente idée! Je peux venir ...?  : drapeau 

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    Message par bap Dim 15 Déc 2013 - 15:22

    Premio a écrit:
    bap a écrit:j'ai un tracteur à couper en deux cette hiver, vais l'invité se faire la main en méca avec moi  :réfléchi 

    Excellente idée! Je peux venir ...?  : drapeau 

    si la ferraille bleu te donne pas de l'urticaire pourquoi pas  77 

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    Message par charlot50 Dim 15 Déc 2013 - 15:22

    grabouille a écrit:a mon avis on n'en sais pas assez pour juger et donner son avis  :réfléchi 
    c'est aussi ce que je pense, faire gaffe a ce qu'on ecrit quand meme, des mots peuvent faire mal meme de la part d'un inconnu. Apres le fait que ce soit premio qui s'exprime a la place de benj sa aide pas.
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    Message par massey8210 Dim 15 Déc 2013 - 15:26

    prem, bingo et jack ont donné l'explication de ma pensée

    en faite je comprends pourquoi tu le motives a faire de la prestation srpv et autres au chaud.........!

    j'ai 50 ans mais j'aime la meca et j'aime apprendre en salissant et bap j'suis pas trop loin si çà te dis un we de cambouis avec un vieux...........:-)


    c'est un massey au moins............:-)
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    Message par tof Dim 15 Déc 2013 - 15:28

    speedy1 a écrit:
    tof a écrit:
    grabouille a écrit:
    Premio a écrit:Alors toi tu es le spécialiste pour répondre a côté de la plaque !!

    Tu me contredis si je m'égare, mais de manière générale on peux admettre qu'un jeune qui débute a une plus lourde pression bancaire que quelqu'un qui a 20 ans d'activité , non ? Je ne parles pas en € d'annuités mais en % d'endettement

    De plus , pourquoi faudrait il choisir entre faire plusieurs choses et faire moins mais bien ? les deux sont quand même parfaitement cumulable dans le cas d'un céréalier en SCOP , non ?

    De plus tes propos sont assez méprisants pour ceux, qui, par choix ou nécessité cumulent plusieurs activités ... (Ex : faire le guignol dans la forêt...)

    Si tu vit très correctement sur une 100aine d'ha de SCOP c'est très bien , mais admets que d'autres ont le besoin et/ou l'envie d'en faire plus !
    je partage tout a fait l'avis de franki
    beaucoup d'exploit qui se sont lancée dans une diversification,ont tendance a "délaisser" leur métier de base
    au final,beaucoup + de travail pour un résultat bof bof
    le cas classique egalement est une diversification pour "sauver" une exploit pas bien financierement=
    on recharge l'endettement pour la nouvelle activité et si peu que le résultat n'est pas au rendez vous ,ca coule encore plus vite......
    ce cas je l'ai vécu en bts en étude de gestion sur une exploit du sud de l'Aube
    les anciens sont peut etre con mais ont le bénéfice de l'expérience..... : victoire 
    + 100 avec vous
    Je l'ai déjà dis plus haut

    et le solaire tof , c'est quoi ? Rolling Eyes 
    Déjà dis aussi : la meilleure des diversifications ramenée a l'heure de travail
    Somme toute un truc de fainéant  : victoire : rr 

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    Message par Invité Dim 15 Déc 2013 - 15:31

    Le sujet a été posé mille fois ici déjà, si il existait une production miracle ni risquée ni chronophage, qui permette de rattraper un bénef de zéro (voir une perte) ça se saurait.
    Plus généralement une activité "annexe" (j'entend par la s'occuper en période creuse pour lisser le travail) permettra d’améliorer l'ordinaire, pas de rattraper une gamelle sur 160Ha .
    Pour le reste je suis un piètre technicien et ne connais pas le contexte je me garderai donc de donner des conseils pointus.  Embarassed 

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