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    Message par benj1012 Mar 10 Déc 2013, 12:36

    Rappel du premier message :

    Ce matin , j'ai payé pas mal de facture , mais au niveau recette c'est pas ca !!!!
    Je rappelle que je suis céréalier dans des terres hydromophes non drainés

    je fait trié mes semences (gaucho/misol), fait la recolte par ETA (j'ai une braud mais elle est en panne tt le temps)

    je cultive du blé /colza /orge /maïs/tournesol et des sangliers en double cultures

    des terres sableuses et argileuses

    changé de batteuse ? -> je suis tt seul
    changé de fournisseur appro -> c'est en cours
    trié , traité soi-meme les semences ?
    augmenté les rendements ? -> oui mais comment

    noté que je suis en TCS -SD et que ma meilleure marge est le blé mou et le blé dur

    quels sont les postes a charge que je peut redire ?
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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Franki Mar 17 Déc 2013, 21:50

    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    Premio a écrit:Tu as la chance d'exploiter dans une région naturelle "peu boisée" et cela de longue date
    Oui, enfin, j'ai quand même une forêt de 5000 ha à 4 kms de la ferme.

    quand je dis peu boisé c'est SUR les parcelles ! en bord de champ, et la je doute que tes parcelles soient entourées de bois comme moi ou benj ?
    Dans mon quartier, on a effectivement une forte tendance à la séparation des activités, les arbres d'un côté, les cultures de l'autre, et on ne mélange pas les torchons et les serviettes, non mais !!!  : ha 
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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Invité Mar 17 Déc 2013, 21:53

    j'en ai fait des semis à la volée(en automne sec).

    le probleme des terres hydromorphes c'est que ça passe pas souvent.

    cet automne c'etait charrue et semoir au cul et y'avait que ce moyen au moment ou on semait.

    les tcs c'est bien mais souvent les fenetres climatiques ne sont pas assez larges pour retrouver les conditions idéales(tu peux pas en faire un truc général marchant à coups sûrs).

    remarquez,y'a un bail qu'il n'a pas plus et il reste des flaques (que ce soit sur ce qui est semé ou dans les fanes de maïs dans la partie qui n'a pas été semée)

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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Invité Mar 17 Déc 2013, 21:56

    Franki a écrit:
    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    Premio a écrit:Tu as la chance d'exploiter dans une région naturelle "peu boisée" et cela de longue date
    Oui, enfin, j'ai quand même une forêt de 5000 ha à 4 kms de la ferme.

    quand je dis peu boisé c'est SUR les parcelles ! en bord de champ, et la je doute que tes parcelles soient entourées de bois comme moi ou benj ?
    Dans mon quartier, on a effectivement une forte tendance à la séparation des activités, les arbres d'un côté, les cultures de l'autre, et on ne mélange pas les torchons et les serviettes, non mais !!!  : ha 

    C'est pas le cas chez moi et chez beaucoup ici (dont benj) donc un peu de respect pour les "guignols" par necessité !!

    J'ai l'impression faire un "vis ma vie" chez d'autres, dans un autre contexte leur ferait un bien fou !

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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par benj1012 Mar 17 Déc 2013, 21:57

    bidou02 a écrit:@Benj :

    200 gr semés, 150 levés ???
    combien sortie hiver ???

    Quand on fait du semis comme cela, je pense qu'il faut tourner en semence fermière et rajouter 15% en bonnes conditions / 30% en mauvaise.
    190 lève pour 207 seme ( précisément )
    Peu de perte
    Déjà 2-3 talles mais je peut baisse les densité en semant plus tôt
    Pourquoi y aurai t il plus de pertes qu en classique ?
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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Invité Mar 17 Déc 2013, 22:00

    vous n'aimez pas les arbres?

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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Franki Mar 17 Déc 2013, 22:02

    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    Dans mon quartier, on a effectivement une forte tendance à la séparation des activités, les arbres d'un côté, les cultures de l'autre, et on ne mélange pas les torchons et les serviettes, non mais !!!  : ha 

    C'est pas le cas chez moi et chez beaucoup ici (dont benj)  donc un peu de respect pour les "guignols" par necessité !!

    J'ai l'impression faire un "vis ma vie" chez d'autres, dans un autre contexte leur ferait un bien fou !
    Heuuuuu ..... là c'était un message pour rigoler ...... bon, tant pis.  pff 
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    Message par ivanquoi Mar 17 Déc 2013, 22:03

    bidou02 a écrit:@Benj :

    200 gr semés, 150 levés ???
    combien sortie hiver ???

    Quand on fait du semis comme cela, je pense qu'il faut tourner en semence fermière et rajouter 15% en bonnes conditions / 30% en mauvaise.

    j'ai remarqué que le blé semé a la volée talle plus , pas d'effet de concurrence sur la ligne de semis .
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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Invité Mar 17 Déc 2013, 22:03

    Franki a écrit:
    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    Dans mon quartier, on a effectivement une forte tendance à la séparation des activités, les arbres d'un côté, les cultures de l'autre, et on ne mélange pas les torchons et les serviettes, non mais !!!  : ha 

    C'est pas le cas chez moi et chez beaucoup ici (dont benj)  donc un peu de respect pour les "guignols" par necessité !!

    J'ai l'impression faire un "vis ma vie" chez d'autres, dans un autre contexte leur ferait un bien fou !
    Heuuuuu ..... là c'était un message pour rigoler ...... bon, tant pis.  pff 

    Oui, enfin, il y a souvent de la provocation dans tes propos...!!!

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    Message par Invité Mar 17 Déc 2013, 22:05

    ivanquoi a écrit:
    bidou02 a écrit:@Benj :

    200 gr semés, 150 levés ???
    combien sortie hiver ???

    Quand on fait du semis comme cela, je pense qu'il faut tourner en semence fermière et rajouter 15% en bonnes conditions / 30% en mauvaise.

    j'ai remarqué que le blé semé a la volée talle plus , pas d'effet de concurrence sur la ligne de semis .

    C'est vrai, l'espace est mieux optimisé , de plus dans des terres séchantes comme les siennes, il vaut mieux un semis un peu clair, que trop épais, sinon bonjour l'échaudage ...

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    Message par Invité Mar 17 Déc 2013, 22:10

    Avec des blés clairs, on laisse plus de chance aux talles de monter. La question dans votre remarque est de savoir si la hausse du tallage se fait à densité identique avec un semis en ligne.

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    Message par Invité Mar 17 Déc 2013, 22:11

    C'est vrai dans l'ouest mais beaucoup moins dans l'est.

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    Message par Franki Mar 17 Déc 2013, 22:12

    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    Heuuuuu ..... là c'était un message pour rigoler ...... bon, tant pis.  pff 

    Oui, enfin, il y a souvent de la provocation dans tes propos...!!!
    C'est pas faux.
    La prochaine fois je mettrai un peu plus qu'un seul émoticône.  : rr : ha moque 77
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    Message par Invité Mar 17 Déc 2013, 22:15

    le pb du semis à la volée c'est la régularité de profondeur(et il me semble que la profondeur joue sur le tallage?

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    Message par ADBLUE Mar 17 Déc 2013, 22:17

    dépéchez vous de conclure à 30 pages le sujet sera vérrouillé

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    Message par benj1012 Mar 17 Déc 2013, 22:23

    ADBLUE a écrit:dépéchez vous de conclure à 30 pages le sujet sera vérrouillé
    Ah non !!!!
    C vrai que le semis a la volée talle mieux avec l espace livre que un semis en ligne
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    Message par Invité Mar 17 Déc 2013, 22:24

    amDBs9 a écrit:C'est vrai dans l'ouest mais beaucoup moins dans l'est.

    Tu n'as pas ce genre de résultats chez toi :

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     :réfléchi 

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    Message par elgo Mar 17 Déc 2013, 22:26

    ADBLUE a écrit:dépéchez vous de conclure à 30 pages le sujet sera vérrouillé

    et je n'aurai pas fini de tout lire  Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 2202530740 
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    Message par Kris91 Mar 17 Déc 2013, 22:34

    elgo a écrit:
    ADBLUE a écrit:dépéchez vous de conclure à 30 pages le sujet sera vérrouillé

    et je n'aurai pas fini de tout lire  Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 2202530740 

    Dépêches toi, ça peut aller très vite.  : ha 
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    Message par Invité Mar 17 Déc 2013, 22:38

    les deux rigolos du dessus  venez pas perturber le post  : rr 

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    Message par tof Mar 17 Déc 2013, 22:39

    Erreur 102e : avec toi ça fait 3  : victoire 77 77 

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    Message par Tallou Mar 17 Déc 2013, 22:41

    Bon ben 4 maintenant avec Tof  Laughing 
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    Message par ADBLUE Mar 17 Déc 2013, 22:42

    dépéchez vous après minuit le post va se transformer en citrouille  : rr : rr 

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    Message par philaubers Mar 17 Déc 2013, 22:44

    Tallou a écrit:Bon ben 4 maintenant avec Tof  Laughing 

    et de 5 avec tallou! : drapeau 
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    Message par Kris91 Mar 17 Déc 2013, 22:45

    Et de 7 maintenant  : ha
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    Message par oli Mar 17 Déc 2013, 22:54

    77 moque : rr : ha 
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    Message par elgo Mar 17 Déc 2013, 22:55

    tof a écrit:

    Encore une fois je ne connais pas tes terres donc difficile de juger.
    Je ne parle donc QUE de ce que je connais
    Les expériences dans ma région de semis a la volée en terres hydromorphes sont catastrophiques,et je pèse mes mots.
    Après libre a toi d'être convaincu du contraire pour tes terres.
    Autre chose que je juge important quand on débarque sur une ferme :regarder ce que font les voisins qui réussissent,et copier.
    Ensuite quand ça roule,tu peux te permettre de tenter des expériences.
    J'ai des exemples de gars qui arrivent en pensant tout révolutionner,ben c'est pas ça...

    +1

    j'en suis là dans la lecture et je dis  cheers 

    pas facile de donner son point de vue, quand on ne connait pas le secteur  Embarassed
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    Message par benj1012 Mar 17 Déc 2013, 22:57

    Pffff mon beau topic !!!
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    Message par CAMZ61 Mar 17 Déc 2013, 22:59

    philaubers a écrit:
    Tallou a écrit:Bon ben 4 maintenant avec Tof  Laughing 

    et de 5 avec tallou! : drapeau 

     71 : rr 
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    Message par elgo Mar 17 Déc 2013, 23:00

    benj1012 a écrit:Pffff mon beau topic !!!

    je trouve qu'il y a pas mal de choses de dites non?

    pas sûr que t'es la réponse c'est sûr...
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    Message par oli Mar 17 Déc 2013, 23:01

     
    benj1012 a écrit:Pffff mon beau topic !!!

    bon sujet puisqu'il arrive à 28 pages cheers , ne sois pas désespéré  : victoire 
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    Message par Tallou Mar 17 Déc 2013, 23:02

    elgo a écrit:
    benj1012 a écrit:Pffff mon beau topic !!!

    je trouve qu'il y a pas mal de choses de dites non?

    pas sûr que t'es la réponse c'est sûr...

    Si, dans tout ce qui a été dit : pour augmenter les produits il faudra augmenter les charges, non ???
    Tallou
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    Message par tof Mar 17 Déc 2013, 23:03

    elgo a écrit:
    benj1012 a écrit:Pffff mon beau topic !!!

    je trouve qu'il y a pas mal de choses de dites non?

    pas sûr que t'es la réponse c'est sûr...
    Bah oui avec des gars hésitants comme moi...
    Par contre d'autres sont beaucoup plus sûrs d'eux !

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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par CAMZ61 Mar 17 Déc 2013, 23:04

    tof a écrit:
    elgo a écrit:
    benj1012 a écrit:Pffff mon beau topic !!!

    je trouve qu'il y a pas mal de choses de dites non?

    pas sûr que t'es la réponse c'est sûr...
    Bah oui avec des gars hésitants comme moi...
    Par contre d'autres sont beaucoup plus sûrs d'eux !

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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Invité Mar 17 Déc 2013, 23:05

    tof a écrit:
    elgo a écrit:
    benj1012 a écrit:Pffff mon beau topic !!!

    je trouve qu'il y a pas mal de choses de dites non?

    pas sûr que t'es la réponse c'est sûr...
    Bah oui avec des gars hésitants comme moi...
    Par contre d'autres sont beaucoup plus sûrs d'eux !

    pas facile quand on est timide   Very Happy 

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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Invité Mar 17 Déc 2013, 23:10

    Je connais pas tes terres,mais je connais les terres de merde.

    Croire qu'en augmentant les charges pour augmenter les produits est assez risqué.

    au mieux y'a des aménagements à faire pour sécuriser les rendements et une meilleure répartition des charges à trouver:mais en mettre plus pour voir si c'est mieux me parait risqué)

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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par bingo Mar 17 Déc 2013, 23:14

    moi si je devais résumer je dirais:
    tes sur la bonne voie, chamboule surtout pas tes pratiques actuelles
    bosse les appros pour diminuer tes charges
    et réinvestis progressivement suivant tes capacités dans l'amendement de ton sol
    et surtout garde le moral tout vient a qui sait attendre

    sans oublier que y'a eu 2 années de merde certe, donc y'a moins de chance de s'en taper une 3eme

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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par bap Mar 17 Déc 2013, 23:17

    bingo a écrit:moi si je devais résumer je dirais:
    tes sur la bonne voie, chamboule surtout pas tes pratiques actuelles
    bosse les appros pour diminuer tes charges
    et réinvestis progressivement suivant tes capacités dans l'amendement de ton sol
    et surtout garde le moral tout vient a qui sait attendre

    sans oublier que y'a eu 2 années de merde certe, donc y'a moins de chance de s'en taper une 3eme


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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par bingo Mar 17 Déc 2013, 23:18

    bap a écrit:
    bingo a écrit:moi si je devais résumer je dirais:
    tes sur la bonne voie, chamboule surtout pas tes pratiques actuelles
    bosse les appros pour diminuer tes charges
    et réinvestis progressivement suivant tes capacités dans l'amendement de ton sol
    et surtout garde le moral tout vient a qui sait attendre

    sans oublier que y'a eu 2 années de merde certe, donc y'a moins de chance de s'en taper une 3eme


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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par Invité Mar 17 Déc 2013, 23:19

    si ça se trouve,c'est pas des années de merde,c'est le potentiel ...sisi ça existe des coins comme ça

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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par bap Mar 17 Déc 2013, 23:21

    bingo a écrit:
    bap a écrit:
    bingo a écrit:moi si je devais résumer je dirais:
    tes sur la bonne voie, chamboule surtout pas tes pratiques actuelles
    bosse les appros pour diminuer tes charges
    et réinvestis progressivement suivant tes capacités dans l'amendement de ton sol
    et surtout garde le moral tout vient a qui sait attendre

    sans oublier que y'a eu 2 années de merde certe, donc y'a moins de chance de s'en taper une 3eme


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    ca s'appel des statistiques pas besoin d'etre medium pour ca

    d'accord  : ha 

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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par bingo Mar 17 Déc 2013, 23:22

    laurent53 a écrit:si ça se trouve,c'est pas des années de merde,c'est le potentiel ...sisi ça existe des coins comme ça
    je pensais principalement au semis de printemps
    car pour ses cultures d'hiver je trouves que c'est déja bien optimisé et qu'il a bien bossé par rapport a son potentiel

    -------

    https://www.agri-convivial.com/viewtopic.forum?t=46725

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    Augmenter les produits et limiter les charges  - Page 20 Empty Re: Augmenter les produits et limiter les charges

    Message par oli Mar 17 Déc 2013, 23:22

    laurent53 a écrit:Je connais pas tes terres,mais je connais les terres de merde.

    Croire qu'en augmentant les charges pour augmenter les produits est assez risqué.

    au mieux y'a des aménagements à faire pour sécuriser les rendements et une meilleure répartition des charges à trouver:mais en mettre plus pour voir si c'est mieux me parait risqué)

    il faut faire des essais grandeur nature, plus de charges sur une partie, Labour ,NL, semis plus précoce, baisse du prix des phytos etc etc y a du boulot pour se caler mais en copiant les "bons" voisins, il peut griller des étapes  : victoire
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