Tremblez , grandes cultures !!!!

Rappel du premier message :

Le Parti socialiste soutient le scénario 3 de refonte des aides pour la future Pac 2015-2020. Germinal Peiro, secrétaire national à l'agriculture et à la ruralité, a diffusé, lundi, une synthèse de quatre pages qui rejoint les positions défendues par le ministre de l'Agriculture. Le PS est en faveur d'un soutien renforcé aux 52 premiers hectares, de l'abandon progressif des références historiques (c'est-à-dire une convergence des paiements de base) et de l'utilisation des soutiens couplés pour l'élevage et les producteurs de fruits et légumes, sans préjudice pour les céréaliers. Ce scénario permet la plus forte redistribution vers l'élevage (de 402 millions d'euros). Il permet aussi le plus fort transfert d'aides (412 millions d'euros) des plus grandes exploitations (de plus de 100 ha) vers les exploitations de moins de 100 ha. En conclusion, la synthèse précise que le Parti socialiste soutient le scénario 3 « car c'est celui qui favorise l'emploi, soutient réellement l'élevage, garantit l'orientation agroécologique et met fin aux références historiques ».
En savoir plus sur http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/pac-2015-le-ps-soutient-redistribution-et-convergence-des-aides-77045.html#wFL9s1G4wO06SMqc.99

source france agricole

cas sos va empocher la difference

antoine 52 a écrit:Je vais etre papa ds 5mois je vais peut etre remettre ca et ainsi de suite jusqu en 2019 pour compenser la baisse des aides avec l alloc famille nombreuse

pour moi c'est plus possible ma femme a fermer boutique

    

enfin avec 6 enfant c'est deja pas mal

ca doit etre pour ca que j'ai des DPU a 4 et 7 euros

    

PatogaZ a écrit:

didi 58 a écrit:plus on parle de "donner" plus de primes a l'élevage moins t'as de gars pour en faire,trop de contraintes ou d'astreintes avec les animaux , que ce soit ,vaches,porcs moutons,volailles etc.........

au final;ça  va pas coûter cher

mais non , l' enveloppe nationale reste la même , devinez où ça va aller !!!!!   

donc ton titre est un trompe l'oeil

cette réforme est 30 ans trop tard,plus de jeune pr l'agriculture ,le ps réve

PatogaZ a écrit:

fergie62 a écrit:donnez des aides a l elevage c est surement positif mais ça ne remontera pas le moral de l elevage

vous n' avez pas compris !!!! ça s' appelle le verdissement

verdissement avec des chardons et des broussailles  

didi 58 a écrit:

PatogaZ a écrit:

didi 58 a écrit:plus on parle de "donner" plus de primes a l'élevage moins t'as de gars pour en faire,trop de contraintes ou d'astreintes avec les animaux , que ce soit ,vaches,porcs moutons,volailles etc.........

au final;ça  va pas coûter cher

mais non , l' enveloppe nationale reste la même , devinez où ça va aller !!!!!   

donc ton titre est un trompe l'oeil

non , il est véritable , mais ce sera encore un départ sans arrivée , comme avec Barnier

on n' est plus à qq chômeurs près , normal premier avait dans ses vœux du 31 12 2012 promis le règlement du chômage pour fin 2013 , à trois mois de l' échéance on a bloqué 350 000 chômeurs de plus

un exemple des promesses et de la réalité qui nous attend

didi 58 a écrit:plus on parle de "donner" plus de primes a l'élevage moins t'as de gars pour en faire,trop de contraintes ou d'astreintes avec les animaux , que ce soit ,vaches,porcs moutons,volailles etc.........

au final;ça  va pas coûter cher

certes mais quand tu es éleveur polyculteur tu perds autant qu'un céréalier donc çà ne s'adresse pas à tous les éleveurs!!! Moi au final je perdrais 25% de mes primes!

didi 58 a écrit:plus on parle de "donner" plus de primes a l'élevage moins t'as de gars pour en faire,trop de contraintes ou d'astreintes avec les animaux , que ce soit ,vaches,porcs moutons,volailles etc.........

au final;ça  va pas coûter cher

et tous ceux qui ont arrêté l'élevage , sont pas prêt de s'y remettre .
enfin comme toujours on finira par s'adapter .

all a écrit:

didi 58 a écrit:plus on parle de "donner" plus de primes a l'élevage moins t'as de gars pour en faire,trop de contraintes ou d'astreintes avec les animaux , que ce soit ,vaches,porcs moutons,volailles etc.........

au final;ça  va pas coûter cher

et tous ceux qui ont arrêté l'élevage , sont pas prêt de s'y remettre .
enfin comme toujours on  finira par s'adapter .  

ça c'est une évidence,jamais vu un gars arrêter l'élevage s'y remettre,même avec de fortes aides,c'est mort!!!!

A tous les CONS qui sont pour cette reforme:

qu'il aille chez 2 ouvriers, 1 qui n'a rien en banque, et 1 qui à 100 000 en banque, vous dite à celui qui ,'a rien qu'il aura 2 fois plus de revenu, l'autre va etre d'accord.

et vous croyez que celui qui a 3 fois plus de surface produit 30% moins cher que l'autre, en élevage, pareil?

quand on reviendra au mécanisme d'avant 92, si on y revient un jours, y'en a pour qui ça va faire drôle!

cette reforme est débile: elle ne règle aucunement le problèmes agricoles de grosses exploitations (ils s'agrandiront encore plus pour pour vivre aussi bien qu'avant)
le casos cerealier agricole avec 20 ha pourra vivre quand sont voisin à 101 ha survivra
ça ne règle pas le problème des prix non des primes

ça ne règle rien, surtout pas la gueguerre cereales/elevage qui va aller crescendo.

@pato tu parles de ceux à 750 /ha, et ceux à 300, tu crois que ça ne fait pas une baisse d'au moins 30% à eux aussi?

y'a des EBE qui vont en prendre un coup, et la MSA aussi, la première année, car après, ils compenseront sans aucun doute.

quid de faire 3 structures sous un même nom, le verront ils, ou pas, comme c'est le cas pour les 5000 premiers € non modulable de l'ancienne pac ?

laurent53 a écrit:va falloir acheter des moutons?

Avec des DPU a 750€ ça doit passer sinon...

leur soutien à l'élevage, ce sont des subventions ... sur les équipements pour "facilité " le travail de l'éleveur ... ou vente à la ferme, ferme pédagogique ...; mais ce n'est jamais la totalité, toujours une partie, avec un plafond ...mais ça n'améliore pas le prix de vente des denrées .... et ce n'est plus ça qui améliore ton revenu ... un peu moins de fatigue physique peut être...

Question stupide d'un néophyte en quoi consite la réforme de la pac en 2015?

Merci

on aurait jamais du accepter ce principe de primes
qui dit primes dit controles en tout genre, dans mon secteur sa bouge depuis une semaine on entend parler de controle ,enfin ça resoud le probleme de chomage,bientot plus de controleur que d agri
et au lieu de se bouffer le nez entre cerealiers et eleveurs,il devrait y avoir une entente pour parer a toutes ces conneries que nos chers politicars sortent,mais la ,ce n est pas demain la vieille

hermine 22 a écrit:cas sos va empocher la difference

   

Le black va se développer avec cette reforme, comme toute les reformes faite par ce gouvernement....

Trouvez plus buse qu'un socialo et vous gagnez .......le pompon!!
Ils vont favoriser l'élevage alors que leurs copains les pastèques matraquent les consommateurs de viande, essaient de dégoûter les amateurs de produits laitiers d'an consommer, hurlent à la pollution méthanique des ruminants, j'en passe et des meilleures. Au (x) fou (s)!!!!!!!

Abeauc a écrit:Pour moi qui suis extérieur (pas agriculteur) je pense que ça peut être positif

 

et voilà : tout est dit .


l'extérieur voit le côté "robin des bois" et ça fait joli pour sa conscience .

du pain , des jeux et dormez en paix .

benoit62 a écrit:on aurait jamais du accepter ce principe de primes
qui dit primes dit controles en tout genre, dans mon secteur sa bouge depuis une semaine on entend parler de controle ,enfin ça resoud le probleme de chomage,bientot plus de controleur que d agri
et au lieu de se bouffer le nez entre cerealiers et eleveurs,il devrait y avoir une entente pour parer a toutes ces conneries que nos chers politicars sortent,mais la ,ce n est pas demain la vieille

tout est dit

jacquou le croquant a écrit:

Abeauc a écrit:Pour moi qui suis extérieur (pas agriculteur) je pense que ça peut être positif

 

et voilà : tout est dit .


l'extérieur voit le côté "robin des bois" et ça fait joli pour sa conscience .

du pain , des jeux et dormez en paix .

+1 !!
Comment en étant" de l'extérieur" on peut avoir un avis là-dessus, c'est comme si moi j'avais un avis sur le stérilet de la belle soeur du pape !
A part avoir la fibre communiste qui veut que ce qui est à moi est à toi, je ne vois pas dans les propositions qui sont faites, hormis le fait de vouloir prendre aux vilains céréaliers pour donner aux gentils éleveurs (d'ailleurs il n'est pas précisé quels éleveurs) et comme le souligne daniel89, ce sont les mêmes éleveurs que beaucoup voudraient condamner car ils sont responsables de tous les maux que les céréaliers auraient oubliés ...

Pinoc a écrit:je ne vois pas dans les propositions qui sont faites, hormis le fait de vouloir prendre aux vilains céréaliers pour donner aux gentils éleveurs

Jaloux !!!!  

Et tout ça, parce que les éleveurs vont enfin pouvoir mourir (j'entend professionnellement) au dessus de leurs moyens !!!

Allez ne pleure pas l'homme en bois, de toute manière bientôt il n'y aura plus d'éleveurs primes pac ou pas, et tu pourra suivre la bière (avant de la déguster) le sourire au lèvre vous serez les héritiers de nos DPU (après la ponction de normal premier au passage)

Et comme disait le regretté Desproges: Vivons heureux en attendant la mort !

Un jour céréaliers et eleveurs mains dans la main prendront au politique...

Et bien... le plus tot sera le mieux !

didi 58 a écrit:

PatogaZ a écrit:

didi 58 a écrit:plus on parle de "donner" plus de primes a l'élevage moins t'as de gars pour en faire,trop de contraintes ou d'astreintes avec les animaux , que ce soit ,vaches,porcs moutons,volailles etc.........

au final;ça  va pas coûter cher

mais non , l' enveloppe nationale reste la même , devinez où ça va aller !!!!!   

donc ton titre est un trompe l'oeil

didi , mon titre est accrocheur , c' est vrai ça interpelle , mais au moins ça vous fait réagir

je pense , comme toutes les autres fois ou on a voulu "égaliser " , qu'on va prendre aux uns sans donner aux autres

c' était juste pour que vous soyez lucides face à ça

le pire c est que nos dirigeants de tout bords confondus en profitent,ils savent tres bien qu il faut diviser pour mieux regner,et comme des pigeons on y courent,les cereales ne marchent pas,tanpis pour ces cerealiers, et inversement quand il s agit de l elevage(bovin,lait,volaille,porc,j en passes et en oublis surement, mais n oublions pas que nous sommes tous dans le meme bateau) que j aimerais trouver une organisation syndicale ou autre, qui defende l AGRICULTURE et seulement ça!!!!!!!!!

Le Mecreant a écrit:

Pinoc a écrit:je ne vois pas dans les propositions qui sont faites, hormis le fait de vouloir prendre aux vilains céréaliers pour donner aux gentils éleveurs

Jaloux !!!!     

Et tout ça, parce que les éleveurs vont enfin pouvoir mourir (j'entend professionnellement)  au dessus de leurs moyens !!!

Allez ne pleure pas l'homme en bois, de toute manière bientôt il n'y aura plus d'éleveurs primes pac ou pas, et tu pourra suivre la bière (avant de la déguster) le sourire au lèvre vous serez les héritiers de nos DPU (après la ponction de normal premier au passage)

Et comme disait le regretté Desproges: Vivons heureux en attendant la mort !

Tu as oublié de citer en entier ma phrase au sujet des éleveurs !
Je suis un ancien éleveur (jusqu'en 1995), tellement mordu par cette activité que j'ai préféré arrêter

pinocio a écrit:

Le Mecreant a écrit:

Pinoc a écrit:je ne vois pas dans les propositions qui sont faites, hormis le fait de vouloir prendre aux vilains céréaliers pour donner aux gentils éleveurs

Jaloux !!!!     

Et tout ça, parce que les éleveurs vont enfin pouvoir mourir (j'entend professionnellement)  au dessus de leurs moyens !!!

Allez ne pleure pas l'homme en bois, de toute manière bientôt il n'y aura plus d'éleveurs primes pac ou pas, et tu pourra suivre la bière (avant de la déguster) le sourire au lèvre vous serez les héritiers de nos DPU (après la ponction de normal premier au passage)

Et comme disait le regretté Desproges: Vivons heureux en attendant la mort !

Tu as oublié de citer en entier ma phrase au sujet des éleveurs !
Je suis un ancien éleveur (jusqu'en 1995), tellement mordu par cette activité que j'ai préféré arrêter

Tu voudrais pas que je sois de bonne foi en plus !!!  

Ceci étant dit, et les choses étant ce qu'elles sont, si je devais réactiver sérieusement une activité agricole, ce ne serait pas l'élevage, finalement c'est vrai, quand on a arrêté l'élevage, on ne recommence pas.

pinocio a écrit:

jacquou le croquant a écrit:

Abeauc a écrit:Pour moi qui suis extérieur (pas agriculteur) je pense que ça peut être positif

 

et voilà : tout est dit .


l'extérieur voit le côté "robin des bois" et ça fait joli pour sa conscience .

du pain , des jeux et dormez en paix .

+1 !!
Comment en étant" de l'extérieur" on peut avoir un avis là-dessus, c'est comme si moi j'avais un avis sur le stérilet de la belle soeur du pape !
A part avoir la fibre communiste qui veut que ce qui est à moi est à toi, je ne vois pas dans les propositions qui sont faites, hormis le fait de vouloir prendre aux vilains céréaliers pour donner aux gentils éleveurs (d'ailleurs il n'est pas précisé quels éleveurs) et comme le souligne daniel89, ce sont les mêmes éleveurs que beaucoup voudraient condamner car ils sont responsables de tous les maux que les céréaliers auraient oubliés ...

Vous me faites quand même doucement rire quand je dis extérieur c'est que je ne suis pas agriculteur. A ce que je sache, mon frère l'est et mon père l'était avant donc je ne suis pas non plus complètement débile et je sais analyser des situations.

Ce qui est marrant c'est que forcément quand on dit positif vous voyez le truc comme si je disais que tout était positif dans ce que le gouvernement a choisi de faire. Un des points positif est que ça peut faire bouger les choses et les gens...

Bref je m'abstiendrai a l'avenir d'intervenir dans ce genre de sujet puisqu'en plus on me fait dire des choses que je n'ai pas dit ni même pensé.
Je dis positif et là c'est la grosse artillerie.
Sur ce je vous laisse débattre.

Ceux qui ont arrêté l'élevage et se sont retrouvés avec des DPU astronomiques vont se les voir rabotées.
 
Cette réforme concerne tout le monde, même si les céréaliers sont les premiers à morfler.
 
Donc c'est un petit peu plus compliqué que les résumés que nous aurions tendance à faire.

Des réunions ,cet hiver pour ceux qui pensent repasser au forfait  
 

Source CDER du 51

Actualité et économie agricoles : Erosion des résultats agricoles prévisionnels de la récolte 2013

Suite à une année 2012 exceptionnelle, la baisse des prix et la hausse des charges sont les deux facteurs qui expliquent l'érosion importante des résultats prévisionnels de la récolte 2013.

Le revenu prévisionnel des exploitations de grande culture en Champagne crayeuse devrait chuter de 40 % par rapport à l'excellent revenu dégagé par la récolte 2012 et s'établir en moyenne à 420 €/ha. C'est un niveau inférieur à la moyenne 5 ans dû à la baisse des prix de vente et à progression des charges, notamment charges sociales et amortissements. La chute est encore plus spectaculaire pour les sytèmes SCOP : les exploitations de céréales-oléoprotéagineux de la région vont voir leur revenu chuter de 60 % en moyenne pour se situer autour de 200 €/ha.
Après 3 années particulièrement difficiles pour les éleveurs, une éclaircie se dessine en 2013 avec des coûts alimentaires orientés à la baisse et des marchés plus porteurs.
Compte tenu de cette baisse significative des revenus prévisionnels et de la réforme de la PAC à venir qui sera particulièrement sévère pour notre région, il est plus que recommandé à chacun qui veut y voir clair d'établir un prévisionnel sur les 3 années à venir.

Nos Ingénieurs Conseil réaliseront ce prévisionnel chez les agriculteurs abonnés au service Conseil, dès cet automne.

le 12 septembre 2013 par Jean-Marie LETT

Un truc que je ne comprends pas : les DPU (ex aides compensatoires) avaient bien été créés pour palier a la baisse du prix des CEREALES ?

Alors pourquoi il y en a aussi sur les productions spécialisées ?

c'est l'orange qui fait avancer l'âne, et en âne, il n'y a pas que les céréaliers!

ils veulent diriger les productions, qui ils? les politiques, industriels, ecolos...?

attendez un blé à 120 €, un colza à 250 € et un tournesol à 300€, et on rigolera...











tous seul sur nos exploitations enseveli sous les charges

dgé a écrit:c'est l'orange qui fait avancer l'âne, et en âne, il n'y a pas que les céréaliers!

ils veulent diriger les productions, qui ils? les politiques, industriels, ecolos...?

attendez un blé à 120 €, un colza à 250 € et un tournesol à 300€, et on rigolera...











tous seul sur nos exploitations enseveli sous les charges

c'est aussi mon sentiment.
pour les patates,haricots et betteraves,on avait pas de primes,mais ça allait quand même.
la main mise sur toutes les productions....et ceux qui font du légume ne sont pas plus heureux pour autant.

Abeauc a écrit:

Vous me faites quand même doucement rire quand je dis extérieur c'est que je ne suis pas agriculteur. A ce que je sache, mon frère l'est et mon père l'était avant donc je ne suis pas non plus complètement débile et je sais analyser des situations.

Ce qui est marrant c'est que forcément quand on dit positif vous voyez le truc comme si je disais que tout était positif dans ce que le gouvernement a choisi de faire. Un des points positif est que ça peut faire bouger les choses et les gens...

Bref je m'abstiendrai a l'avenir d'intervenir dans ce genre de sujet

puisqu'en plus on me fait dire des choses que je n'ai pas dit ni même pensé.
Je dis positif et là c'est la grosse artillerie.
Sur ce je vous laisse débattre.

Vous me faites quand même doucement rire quand je dis extérieur c'est que je ne suis pas agriculteur. A ce que je sache, mon frère l'est et mon père l'était avant donc je ne suis pas non plus complètement débile et je sais analyser des situations.

1/ personne n'est sensé avoir deviné que tu as un frère agri "que je sache!!"
2/ok, tu sais analyser, mais je n'ai pas trouvé ton analyse sur ce fil ...

Ce qui est marrant c'est que forcément quand on dit positif vous voyez le truc comme si je disais que tout était positif dans ce que le gouvernement a choisi de faire. Un des points positif est que ça peut faire bouger les choses et les gens...

3/ tu pourrais être plus clair dans la définition de "positif" ?? Car entre positif et tout est positif, je n'ai pas vraiment saisi la nuance .

Bref je m'abstiendrai a l'avenir d'intervenir dans ce genre de sujet

4/ là aussi, je cherche les arguments que tu nous aurais présentés pour étayer ton intervention, car sorti de : positif, positif, positif et était positif, je n'ai rien trouvé d'autre sauf "que je sache".
En gros, c'est un post pour donner une vague idée vague  

apache67 a écrit:Moi ce que je vois, c'est que les doubles actifs (très nombreux en alsace) qui n'ont pas la plupart du temps plus de 50ha, en tout cas moins de 100ha (mon oncle est dans ce cas), qui vivent déjà bien, vont gagner encore plus comparer à ceux qui ne vivent que de l'agriculture. Sachant que les doubles actifs, n'ayant pas trop de temps pour les champs, font le strict minimum et donc que du maïs et un peu de blé maintenant parce que pas le choix, c'est à dire loin de l'agroécologie et ils ne vont pas engager des salariés pour faire le travail faut pas rêver! Je ne vois pas en quoi ils "mériteraient"  plus d'aides parce qu'ils n'ont pas beaucoup d'hectares  
C'est donc complètement débile à mes yeux comme calcul des aides

Je suis également double actif sur des talus avec des cailloux, vue le revenue de misère que je fais avec les moutons, j'espère récupérer quelques miettes avec cette réforme. Si j'ai bien compris le double actif céréalier peut profiter de toutes les aides ? Complément extensif et indemnité handicap naturel moi c'est rideau. Pour-temps ça payerait grassement le fermage. On voie bien l'énorme disparité des revenus des agri en général.
Pour moi seul une bonne crise alimentaire pourrait me redonner un peu de dignité.

pinocio a écrit: 1/ personne n'est sensé avoir deviné que tu as un frère agri "que je sache!!"

quand même si ça c'est pas de l’hypocrisie ! quelle mauvaise foi de la part d'un admin

c-rode a écrit:

pinocio a écrit: 1/ personne n'est sensé avoir deviné que tu as un frère agri "que je sache!!"

quand même si ça c'est pas de l’hypocrisie ! quelle mauvaise foi de la part d'un admin

Merci chère amie, mais apprenez à lire le français avant de faire un résumé  

pinocio a écrit:

c-rode a écrit:

pinocio a écrit: 1/ personne n'est sensé avoir deviné que tu as un frère agri "que je sache!!"

quand même si ça c'est pas de l’hypocrisie ! quelle mauvaise foi de la part d'un admin

Merci chère amie, mais apprenez à lire le français avant de faire un résumé  

je m'y applique ! https://www.agri-convivial.com/t43719-nouvelle-orthographe#bottom

c-rode a écrit:

pinocio a écrit:

c-rode a écrit:

pinocio a écrit: 1/ personne n'est sensé avoir deviné que tu as un frère agri "que je sache!!"

quand même si ça c'est pas de l’hypocrisie ! quelle mauvaise foi de la part d'un admin

Merci chère amie, mais apprenez à lire le français avant de faire un résumé  

je m'y applique ! https://www.agri-convivial.com/t43719-nouvelle-orthographe#bottom

Merci de rester dans la lecture et dans l'interprétation du sujet de départ.
Pour ce qui est de l'administration de ce forum, ça se fait bénévolement par des gens qui ont aussi, une famille et un métier à côté, qui eux aussi ne disposent que de 24 heures par jour, il peut donc y avoir des choses qui passent au travers de la surveillance ...

c-rode   t'on - va disparaitre

[quote="dgé"]c'est l'orange qui fait avancer l'âne, et en âne, il n'y a pas que les céréaliers!

ils veulent diriger les productions, qui ils? les politiques, industriels, ecolos...?

attendez un blé à 120 €, un colza à 250 € et un tournesol à 300€, et on rigolera...

tous seul sur nos exploitations enseveli sous les charges

je n' ai jamais vu d' ânes manger des oranges (il y a des ânes en prison pourtant )

Abeauc a écrit:

pinocio a écrit:

jacquou le croquant a écrit:

Abeauc a écrit:Pour moi qui suis extérieur (pas agriculteur) je pense que ça peut être positif

 

et voilà : tout est dit .


l'extérieur voit le côté "robin des bois" et ça fait joli pour sa conscience .

du pain , des jeux et dormez en paix .

+1 !!
Comment en étant" de l'extérieur" on peut avoir un avis là-dessus, c'est comme si moi j'avais un avis sur le stérilet de la belle soeur du pape !
A part avoir la fibre communiste qui veut que ce qui est à moi est à toi, je ne vois pas dans les propositions qui sont faites, hormis le fait de vouloir prendre aux vilains céréaliers pour donner aux gentils éleveurs (d'ailleurs il n'est pas précisé quels éleveurs) et comme le souligne daniel89, ce sont les mêmes éleveurs que beaucoup voudraient condamner car ils sont responsables de tous les maux que les céréaliers auraient oubliés ...

Vous me faites quand même doucement rire quand je dis extérieur c'est que je ne suis pas agriculteur. A ce que je sache, mon frère l'est et mon père l'était avant donc je ne suis pas non plus complètement débile et je sais analyser des situations.

Ce qui est marrant c'est que forcément quand on dit positif vous voyez le truc comme si je disais que tout était positif dans ce que le gouvernement a choisi de faire. Un des points positif est que ça peut faire bouger les choses et les gens...

Bref je m'abstiendrai a l'avenir d'intervenir dans ce genre de sujet puisqu'en plus on me fait dire des choses que je n'ai pas dit ni même pensé.
Je dis positif et là c'est la grosse artillerie.
Sur ce je vous laisse débattre.

Ac beauc , tu sais bien que j'ai du respect pour toi et ton parcours .  keep cool
Cela étant dit , le fait d'avoir un frère agri ne veut pas forcement dire que tu es dans ses "petits papiers" et que tu connaisses exactement l'état de ses comptes en banque ! (faire gaffe à son matos et ne pas investir exagérement est une chose mais ça n'augure en rien de la pérénité d'une exploitation sur le long et moyen terme )
on a déjà tellement de mal a connaître sa propre situation financière pour son propre compte en étant le nez dedans que
je me demande bien comment quelqu'un qui vient du milieu (comme toi ) mais qui n'y est pas impliqué réellement peut avoir un avis tranché sur une politique qui va influencer fortement l'avenir de toute une vie d'exploitant .

tu dis : "ça peut faire changer les choses et les gens"
ok , mais es-ce vraiment dans le sens donné par votre gouvernement que tu désires voir évoluer les choses ?
là dessus , je voudrais avoir tes arguments et points de vue .
bouger pour bouger n'amène rien de bon pour toute une génération d'agris qui se sont déjà pas mal faits balader par les diverses réformes de la PAC !

pour ce qui est du terme "extérieur " je l'ai repris d'une façon globale et non pas pour toi perso .
justement j'ai voulu faire remarquer par là que l'agriculture est devenue (par la force des choses et des politiques) quasi un secteur industriel à la différence près qu'on a la curieuse impression que n'importe quel quidam (dont tu ne fais pas partie à mes yeux ) peut venir y mettre son petit avis perso sans rien y capter sous prétexte que ça concerne la sacro sainte "natuuuuure"

 

Béret vert a écrit:Ceux qui ont arrêté l'élevage et se sont retrouvés avec des DPU astronomiques vont se les voir rabotées.
 

.

 ,la faut m'expliquer,quel élevage

à chaque fois que ça bouge on se fait raboter un bon coup, le mieux c' est que ça bouge pas trop

didi 58 a écrit:

Béret vert a écrit:Ceux qui ont arrêté l'élevage et se sont retrouvés avec des DPU astronomiques vont se les voir rabotées.
 

.

 ,la faut m'expliquer,quel élevage

dpu lait ou engraissement

PatogaZ a écrit:à chaque fois que ça bouge on se fait raboter un bon coup, le mieux c' est que ça bouge pas trop

c'est comme quand ils parlent de simplification administative,souvent,ça se complique!

didi 58 a écrit:

Béret vert a écrit:Ceux qui ont arrêté l'élevage et se sont retrouvés avec des DPU astronomiques vont se les voir rabotées.
 

.

 ,la faut m'expliquer,quel élevage

Les exploitations aux surfaces toutes en céréale (qu'ils transforment en lait ou engraissement de bouvillons) sont concernées pour une forte baisse de leur dpu.
L' aide laitière et la prime à l' engraissement ont été ajoutés aux dpu historiques et pour peu que le maïs soit irrigué en 2000 on peut arriver à des dpu de plus de 700 euros.

PatogaZ a écrit:

dgé a écrit:c'est l'orange qui fait avancer l'âne, et en âne, il n'y a pas que les céréaliers!

ils veulent diriger les productions, qui ils? les politiques, industriels, ecolos...?

attendez un blé à 120 €, un colza à 250 € et un tournesol à 300€, et on rigolera...

...tous seul sur nos exploitations enseveli sous les charges

je n' ai jamais vu d' ânes manger des oranges (il y a des ânes en prison pourtant ) :77:

l'orange c'est pour les taullars, donc plutôt qu'une carotte, c'est bien une orange qui nous attend au bout du chemin, car il n'y auras plus de carotte

philaubers a écrit:

PatogaZ a écrit:à chaque fois que ça bouge on se fait raboter un bon coup, le mieux c' est que ça bouge pas trop

c'est comme quand ils parlent de simplification administative,souvent,ça se complique!

oui , faut qu' ils arrêtent de simplifier !!!!   

Le passage des aides directes au dpu historique ne pouvait pas
rester ainsi car une rente a vie sur une référence est aberrante .  

Le choix de l’asservissement par les aides était la plus grosse erreur .

Après le discours  céréaliers éleveurs est absurde car dans les deux il y aura des perdants .

Par exemple un éleveur de chevaux  sans dpu aura une attribution .
Comme toujours il y aura des avantagés et des défavorisés .

pinocio a écrit:

Le Mecreant a écrit:

Pinoc a écrit:je ne vois pas dans les propositions qui sont faites, hormis le fait de vouloir prendre aux vilains céréaliers pour donner aux gentils éleveurs

Jaloux !!!!     

Et tout ça, parce que les éleveurs vont enfin pouvoir mourir (j'entend professionnellement)  au dessus de leurs moyens !!!

Allez ne pleure pas l'homme en bois, de toute manière bientôt il n'y aura plus d'éleveurs primes pac ou pas, et tu pourra suivre la bière (avant de la déguster) le sourire au lèvre vous serez les héritiers de nos DPU (après la ponction de normal premier au passage)

Et comme disait le regretté Desproges: Vivons heureux en attendant la mort !

Tu as oublié de citer en entier ma phrase au sujet des éleveurs !
Je suis un ancien éleveur (jusqu'en 1995), tellement mordu par cette activité que j'ai préféré arrêter

Et pendant mes études, j'étais tellement passionné par les cours sur l'élevage ... que je les sèchais !