Roumanie ... là aussi c'est l'Europe.

Rappel du premier message :

La production porcine.

https://www.youtube.com/watch?v=-tFjHa_UTqA

serait ce la pac qui fout le bordel en Roumanie?

jean-pierre-45 a écrit:il faudrai peut etre parler de l'état des terrains à chaque époque pour voir les prix

pour ceux qui étaient incultes, 2-3 passages de cover-crop lourd la première année et c'était près à semer.

ienien1414 a écrit:serait ce la pac qui fout le bordel en Roumanie?

- la PAC

- l'entrée dans l'UE en 2007 (avec aides à l'agriculture spécifique pour les pays nouveaux entrants ) qui s'est accompagnée dans le même temps de la crise de 2008 ... beaucoup de gens qui s'étaient pris des baffes en bourse sont arrivés cette année là.

- l'amélioration très nette des routes et infrastructures diverses

- pas de bail à ferme, pas de SAFER, ...

- la possibilité d'acheter de grandes surfaces pour les gens qui ont de l'argent à placer

erwin a écrit:

alceste a écrit:100 € c'est le prix de ce que mon ami americain  à payer pour ses 1eres parcelles de terre en 99

oui à l'époque , c'était le prix  ( 100$/ha + 20% de la surface où tu te faisais niquer = approx 100€/ha )

100 € en 99, 10 000 € en 2017, çà fait un bon placement.

Merci l'Europe.

Si çà se trouve, ceux qu'on voit dans les rues de Paris, ils étaient paysans.

Si ça se trouve, sur la photo c est Erwin qui a mis un foulard 

GL a écrit:

erwin a écrit:

alceste a écrit:100 € c'est le prix de ce que mon ami americain  à payer pour ses 1eres parcelles de terre en 99

oui à l'époque , c'était le prix  ( 100$/ha + 20% de la surface où tu te faisais niquer = approx 100€/ha )

100 € en 99, 10 000 € en 2017, çà fait un bon placement.

Merci l'Europe.

Si çà se trouve, ceux qu'on voit dans les rues de Paris, ils étaient paysans.

a certains moments
mais juste seulement ou agris roumains s'appretent a récolter
semer ce n'est pas leur truc
tzigane ils sont ,tzigane ils resteront
les roumains sont plié en deux quand ils entendent que la france est prete a les intégrer
ca leurs conviens

Si j'ai bien compris, les petits agriculteurs là bas, les primes européennes, ils les ont pas vues.

Par contre, on leur a interdit de circuler avec des chevaux, c'est la raison qui a fait circuler cette viande jusque chez Spanghero.

Mais je pense que mes informations sont trop justes sur ces points là. Je peux retrouver mais je n'ai pas le temps.

GL a écrit:

Spoiler:

Si çà se trouve, ceux qu'on voit dans les rues de Paris, ils étaient paysans.

Ceux là, la seule chose qu'ils sont capables de récolter c'est ce que tu as dans les poches !

Et ceux là, ils faisaient les poches de qui ?. :

GL a écrit:Et ceux là, ils faisaient les poches de qui ?. :

ceux là il n'y en aura bientôt plus ( ils vivent rarement 102 ans ) ils ne font pas les poches mais "ramassent" tout ce qu'ils "trouvent" ... leurs petits-enfants rêvent d'I-phone et de bmw, la vente du cheval, de la charrette et des 2ha de la famille permettent d'accéder à ce rêve éphémère.

L'histoire rappelle ce qui nous est arriver avec la révolution des années 60, tu as vu ou on est arrivé.

Va faire un tour dans la Meuse, dans l'Indre et Loire et regarde ce qu'est devenue la "vocation exportatrice de la France".

Regarde ce qu'a filmer Depardon et imagine tout ces contrée sans âmes qui vivent.

Ils pourraient être dans un HLM en ville.

ouais m enfin le pépé y va pas tirer grand chose de sa charrette.elle a les pneus lisses!!!!!!!!je suppose qu il doit avoir une carte grise elle est immatriculée!!non non pas de doute elle est aux normes européennes il y a meme la manivelle pour le frein de parking!a sa place je mettrais un pare brise car si le cheval pète le vieux vas avoir les cheveux en brosse!

erwin a écrit:

GL a écrit:Et ceux là, ils faisaient les poches de qui ?. :

ceux là il n'y en aura bientôt plus ( ils vivent rarement 102 ans ) ils ne font pas les poches mais "ramassent" tout ce qu'ils "trouvent" ... leurs petits-enfants rêvent d'I-phone et de bmw, la vente du cheval, de la charrette et des 2ha de la famille permettent d'accéder à ce rêve éphémère.

exact
pas damalgame georges
il y a heureusement ou malheureusemnt plein de gens qui se contente de ce qu'ils ont
et pret a partager un repas avec toi ou moi
un des soucis actuellement 'est que souvent après avoir fondé une famille les parents partent sans les enfants a l'étranger ,et confient les enfants aux grands parents
la période communiste et ses désatres humains se fait encore lourdement sentir
le communisme a fait de mon pays une société de voleurs m'a confié l'un d'eux un jour

valtra t4 a écrit:ouais m enfin le pépé y va pas tirer grand chose de sa charrette.elle a les pneus lisses!!!!!!!!je suppose qu il doit avoir une carte grise elle est immatriculée!!non non pas de doute elle est aux normes européennes il y a meme la manivelle pour le frein de parking!a sa place je mettrais un pare brise car si le cheval pète le vieux vas avoir les cheveux en brosse!

T'es difficile !  ( elles sont toutes "immatriculées" , nom de la commune et numéro , idem pour les tracteurs )

Tiens en v'là une avec des bons pneus ... elle est verte avec des jantes rouges, si ça c'est pas un gage de qualité ! ?

http://www.publi24.ro/anunturi/animale/animale-de-ferma/cai/anunt/vand-caruta/7b0f64707a6e655e.html

ils proménent les touristes dans ces charettes

Comme vous le savez, je suis à la limite de plusieurs régions.

En agriculture, cet effet bordure est important.

Un peu d'histoire.

A la fin de la deuxième guerre, avec le STO et les besoin de reconstruction Paris a besoin de beaucoup de bras. Dans la Brie, les ouvriers mal payé, avec peu de couverture sociale trouvent emploi et argent dans la région parisienne. Les fermes se vident de ceux qui travaillent ce grenier de la France avec des terres profondes et fertiles. Ils n'y a plus personnes derrière les chevaux. Les belges et les hollandais arrivent et reprennent bon marché ce grenier du pays.
Ce sont des gens habitués au commerce, à la relation directe avec les acheteurs.

Un peu plus tard, dans les plaines de craie, des Suisses voient que dans des terres pauvres, de l'azote et de la potasse allaient permettre de remplacer les sapins et les moutons par des niveaux de production élevées.

Ils décident que ce développement sera collectif, c'est le début des grandes coopératives de cette région.

C'est donc bien deux modèle de développement. Ils sont à leurs carrefours mais il est important de le rappeler.

Je ne suis pas sûr que le développement à l'Est se soit fait avec la volonté de faire monter en puissance les gens du cru. Dans la Marne, çà été le cas.

wild a écrit:ils proménent les touristes dans ces charettes

oui ,pour le prix d'une bière
ou de deux ici
voir trois

On peut trouver çà un peu partout dans le monde.

GL a écrit:On peut trouver çà un peu partout dans le monde.

peut etre
j'y ait plutot des anes dans une autre direction
ou des dromadaires
des éléphants ailleurs
ou encore des motoculteurs
voir des pousses pousses
mais autant de chevaux ,c'est moins certains

ienien1414 a écrit:serait ce la pac qui fout le bordel en Roumanie?

plutot la disparition de céaucescu

Il faut retrouver le film qui présente les aides au grosses fermes en Roumanie alors que les gens sur place ne touchaient rien.

plutot la disparition de céaucescu

mort en 1989 !!

il y a bien longtemps qu'ils auraient du l'écourter celui la !!!

pour info :  
un fou

Çà doit être çà entre autre

La ruée vers les terres agricoles - ARTE Documentaire 2015

https://www.youtube.com/watch?v=3dbHZ_eFsNY

Le moustachu va vous énerver.

erwin a écrit:  quand je vois l'évolution du prix des terres agricoles .... je viens de voir à vendre ( ouest Roumanie )

- 160 ha un bloc, prix demandé = 12 500 € / ha

- 750 ha groupés, prix demandé = 12 000 € / ha

... ces terrains coûtaient 100€/ha il y a 20 ans ... 1000 €/ha il y a 10 ans ...

... aujourd'hui, les belles parcelles, en dessous de 10 000 € il n'y a plus rien ... ça fait réfléchir    

... ça va s'arrêter où ?  

Je trouve que c'est une bonne nouvelle pour nous.
Il y aura un peu moins de distorsion de concurrence entre eux et nous.
Reste plus qu'a aligner la fiscalité et les contraintes environnementales. ..........

Robust a écrit:

erwin a écrit:  quand je vois l'évolution du prix des terres agricoles .... je viens de voir à vendre ( ouest Roumanie )

- 160 ha un bloc, prix demandé = 12 500 € / ha

- 750 ha groupés, prix demandé = 12 000 € / ha

... ces terrains coûtaient 100€/ha il y a 20 ans ... 1000 €/ha il y a 10 ans ...

... aujourd'hui, les belles parcelles, en dessous de 10 000 € il n'y a plus rien ... ça fait réfléchir    

... ça va s'arrêter où ?  

Je trouve que c'est une bonne nouvelle pour nous.
Il y aura un peu moins de distorsion de concurrence entre eux et nous.
Reste plus qu'a aligner la fiscalité et les contraintes environnementales. ..........

Et les revenus.

nous ne voulons pas des roumains en France mais je suis curieux de savoir ce que eux ils pensent des agri managers qui viennent s'installer et les déposséder en quelques sortes...
sans vouloir te vexer Erwin ni d'autres....

Ce n'est pas une Roumaine mais quand même, regardez la tête du petit bien propre sur lui

https://www.youtube.com/watch?v=BJI9eJYZ9TE


je cherche un autre extrait plus fort encore.

eh erwin ton lien c est une charriotte fendt vu la couleur.elle va avoir trés peu de décote en occase!

valtra t4 a écrit:eh erwin ton lien c est une charriotte fendt vu la couleur.elle va avoir trés peu de décote en occase!

je ne disais pas autre chose ! ( "elle est verte avec des jantes rouges, si ça c'est pas un gage de qualité ! ?" ) tu n'avais pas compris ?

ienien1414 a écrit:nous ne voulons pas des roumains en France mais je suis curieux de savoir ce que eux ils pensent des agri managers qui viennent s'installer et les déposséder en quelques sortes...
sans vouloir te vexer Erwin ni d'autres....

Si tu ne vois pas de différence entre les "Roumains qui viennent en France" et les "Français qui vont en Roumanie", je ne peux rien pour toi

erwin a écrit:

ienien1414 a écrit:nous ne voulons pas des roumains en France mais je suis curieux de savoir ce que eux ils pensent des agri managers qui viennent s'installer et les déposséder en quelques sortes...
sans vouloir te vexer Erwin ni d'autres....

Si tu ne vois pas de différence entre les "Roumains qui viennent en France" et les "Français qui vont en Roumanie", je ne peux rien pour toi

Alors tu n'as pas compris ce que dit Fatou Diome.

GL a écrit:

erwin a écrit:

ienien1414 a écrit:nous ne voulons pas des roumains en France mais je suis curieux de savoir ce que eux ils pensent des agri managers qui viennent s'installer et les déposséder en quelques sortes...
sans vouloir te vexer Erwin ni d'autres....

Si tu ne vois pas de différence entre les "Roumains qui viennent en France" et les "Français qui vont en Roumanie", je ne peux rien pour toi

Alors tu n'as pas compris ce que dit Fatou Diome.

quand tu as un passeport ou une autorisation , tu as la benediction des autoritées par democratie . apporter de l argent et du developpement du savoir par des projets devrait etre de meme avec ceux qui viennent chez nous . si tu n as pas de bagage , pas d argent , pas de projet constructeur, qu est que tu viens foutre dans un pays plein de chomeurs

GL a écrit:

erwin a écrit:

ienien1414 a écrit:nous ne voulons pas des roumains en France mais je suis curieux de savoir ce que eux ils pensent des agri managers qui viennent s'installer et les déposséder en quelques sortes...
sans vouloir te vexer Erwin ni d'autres....

Si tu ne vois pas de différence entre les "Roumains qui viennent en France" et les "Français qui vont en Roumanie", je ne peux rien pour toi

Alors tu n'as pas compris ce que dit Fatou Diome.

 Que dit-elle donc ( de vrai ) que je n'aurais pas compris ?

en résumé
si les roumains ou les roms ,sont souvent accusé de tout les maux en france
notre cote de popularité n'est pas ascendante la bas non plus
vous ne manquer de rien ,pour autant tout le monde se fait la gueule sur les trotoirs
pour remettre de l(ordre ehez vous
c'est poutine qu'il vous faut

hermine 22 a écrit:en résumé
si les roumains ou les roms ,sont souvent accusé de tout les maux en france
notre cote de popularité n'est pas ascendante la bas non plus
vous ne manquer de rien ,pour autant tout le monde se fait la gueule sur les trotoirs
pour remettre de l(ordre ehez vous
c'est poutine qu'il vous faut

on va dire qu'ils voient clair

nonord a écrit:

hermine 22 a écrit:en résumé
si les roumains ou les roms ,sont souvent accusé de tout les maux en france
notre cote de popularité n'est pas ascendante la bas non plus
vous ne manquer de rien ,pour autant tout le monde se fait la gueule sur les trotoirs
pour remettre de l(ordre ehez vous
c'est poutine qu'il vous faut

on va dire qu'ils voient clair

j'ai eu l'occasion de rencontrer en juin dernier cette enseigna te roumaine qui m'a tenu ces propos
mariée a un francais ,jeune retraité de chez dacia
a ce moment la ,ils hésitaient encore entre la france la france et la roumanie pour leurs retraites
le choix a été fait depuis
ce sera la roumanie

hermine 22 a écrit:

nonord a écrit:

hermine 22 a écrit:en résumé
si les roumains ou les roms ,sont souvent accusé de tout les maux en france
notre cote de popularité n'est pas ascendante la bas non plus
vous ne manquer de rien ,pour autant tout le monde se fait la gueule sur les trotoirs
pour remettre de l(ordre ehez vous
c'est poutine qu'il vous faut

on va dire qu'ils voient clair

j'ai eu l'occasion de rencontrer en juin dernier cette enseigna te roumaine qui m'a tenu ces propos
mariée a un francais ,jeune retraité de chez dacia
a ce moment la ,ils hésitaient encore entre la france la france et la roumanie pour leurs retraites
le choix a été fait depuis
ce sera la roumanie

Surtout avec la retraite Française de Mr.
Je suppose que leur pouvoir d'achat est au moins le double en Roumanie vs France

Robust a écrit:

hermine 22 a écrit:

nonord a écrit:

hermine 22 a écrit:en résumé
si les roumains ou les roms ,sont souvent accusé de tout les maux en france
notre cote de popularité n'est pas ascendante la bas non plus
vous ne manquer de rien ,pour autant tout le monde se fait la gueule sur les trotoirs
pour remettre de l(ordre ehez vous
c'est poutine qu'il vous faut

on va dire qu'ils voient clair

j'ai eu l'occasion de rencontrer en juin dernier cette enseigna te roumaine qui m'a tenu ces propos
mariée a un francais ,jeune retraité de chez dacia
a ce moment la ,ils hésitaient encore entre la france la france et la roumanie pour leurs retraites
le choix a été fait depuis
ce sera la roumanie

Surtout avec la retraite Française de Mr.
Je suppose que leur pouvoir d'achat est au moins le double en Roumanie vs France

je ne connait pas son salaire
s'il était le meme qu'en france ,c'est sur ca aide
mais les prix des dacia ne se font pas avec des salaires francais
rien par ailleurs n'est francais ,meme pas les normes qui sont européennes ,rien que celle la ,ca fait chuter lourdement le prix de reviens
ensuite ,leurs choix a surtout été fait pour des raisons autres que financière ,l'ambience parisienne les décevant particulèrement au fil des ans

C'est sûr que d'aller prendre sa retraite dans un pays à prix faible après l'avoir accumulée dans un pays riche, c'est un bon plan.

Une maison dans la Maghreb par exemple, c'est pas cher et on y vit très bien avec une retraite française.

GL a écrit:C'est sûr que d'aller prendre sa retraite dans un pays à prix faible après l'avoir accumulée dans un pays riche, c'est un bon plan.

Une maison dans la Maghreb par exemple, c'est pas cher et on y vit très bien avec une retraite française.

ce sera sans moi
je reste au fond des bois

Si le loup n'y est pas....

GL a écrit:Si le loup n'y est pas....

je suis pas trop mal équipé
et puis il n'attaque pas l'homme
juste ce qui est sans défense
un homme qui n'est pas équipé par exemple

erwin a écrit:

GL a écrit:

erwin a écrit:

ienien1414 a écrit:nous ne voulons pas des roumains en France mais je suis curieux de savoir ce que eux ils pensent des agri managers qui viennent s'installer et les déposséder en quelques sortes...
sans vouloir te vexer Erwin ni d'autres....

Si tu ne vois pas de différence entre les "Roumains qui viennent en France" et les "Français qui vont en Roumanie", je ne peux rien pour toi

Alors tu n'as pas compris ce que dit Fatou Diome.

 Que dit-elle donc ( de vrai ) que je n'aurais pas compris ?

UP

erwin a écrit:  quand je vois l'évolution du prix des terres agricoles .... je viens de voir à vendre ( ouest Roumanie )

- 160 ha un bloc, prix demandé = 12 500 € / ha

- 750 ha groupés, prix demandé = 12 000 € / ha

... ces terrains coûtaient 100€/ha il y a 20 ans ... 1000 €/ha il y a 10 ans ...

... aujourd'hui, les belles parcelles, en dessous de 10 000 € il n'y a plus rien ... ça fait réfléchir    

... ça va s'arrêter où ?  

je confirme, j'ai acheté sur Craiova en 2000 et revendu 6 ans après ... ce serait à refaire, je ferai les fonds de tiroir de toute ma famille !

imanol a écrit:

erwin a écrit:  quand je vois l'évolution du prix des terres agricoles .... je viens de voir à vendre ( ouest Roumanie )

- 160 ha un bloc, prix demandé = 12 500 € / ha

- 750 ha groupés, prix demandé = 12 000 € / ha

... ces terrains coûtaient 100€/ha il y a 20 ans ... 1000 €/ha il y a 10 ans ...

... aujourd'hui, les belles parcelles, en dessous de 10 000 € il n'y a plus rien ... ça fait réfléchir    

... ça va s'arrêter où ?  

je confirme, j'ai acheté sur Craiova en 2000 et revendu 6 ans après ... ce serait à refaire, je ferai les fonds de tiroir de toute ma famille !

Je regrette de ne pas l'avoir fait  
.... et je regrette aussi d'avoir acheté des bâtiments, du matos et des vaches ...   quel con !
 il fallait juste acheter du terrain ( rien d'autre ! )  et ( éventuellement )  les faire cultiver par les fous qui aiment faire ça !

moi j'y suis allé faire un tour en roumanie dans les années 2000 , ca m a pas fait réver trop la jungle pour mon âge 20-22ans , c'est vrai que tu pouvais acheter des blocs de 200-300 pas cher...

patatier du 80 a écrit:moi j'y suis allé faire un tour en roumanie dans les années 2000 , ca m a pas fait réver trop la jungle pour mon âge 20-22ans , c'est vrai que tu pouvais acheter des blocs de 200-300 pas cher...

tu avais été dans quel coin ?

je suis allé à arad (felnac exactement) , timisoara (chipet un village au milieu de nul part avec des chemins de terre) , et ensuite pousser jusque sibiu brasov voir dracula!!!

c'était impressionnant les plaines en friche sur timisora à l'époque, ca faisait bander plus d'un européen de l ouest

j'avais été trainé dans une ferme tenue par un francais à lipova aussi et un autre à côté de timisoara mais je ne souviens plus du nom du bled,

à l'epoque c'était la jungle la roumanie!!! pas de pièce pas de matos , les routes pleines de trous... système démerde.

j'aimerais bien y retourner voir comment le pays a changé...