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    Message par Invité Ven 14 Déc 2012 - 10:42

    Rappel du premier message :

    Voila, j'ai actuellement un chisel 15 dents queue de cochon de 35 en 3.5 m avec rouleau barre. Il va bien mais je le trouves très tirant dès que je veux piocher un peu en terres très dures (compactés)


    J'ai toujours entendu du bien des vibroflex, serait ce un bon choix pour aller creux ?

    Sinon, les outils style terrano ou autres je mets un peu de coté vu le prix ...

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    Meilleur outil a dent pour  travailler profond - Page 2 Empty Re: Meilleur outil a dent pour travailler profond

    Message par snif Dim 4 Juin 2017 - 18:35

    Ble de colza, faut pas compliquer puisque c'est facile à réussir.
    Un ddi suffit..?
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    Meilleur outil a dent pour  travailler profond - Page 2 Empty Re: Meilleur outil a dent pour travailler profond

    Message par M 201 Dim 4 Juin 2017 - 18:42

    oui , il faut profiter de la structure des anciens pivots .............
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    Meilleur outil a dent pour  travailler profond - Page 2 Empty Re: Meilleur outil a dent pour travailler profond

    Message par JJ Dim 4 Juin 2017 - 18:48

    Pour ta semelle a 20, le mieux est certainement de ne rien tenter en travail du sol et de miser sur les vdt .

    Pour ton outil a dent, un bon vieux chisel avec de bonnes roues de terrage a 1000 € pour essayer .

    Si  tu es plus fortuné, un terrano sans aillette pour un travail a 15cm.
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    Meilleur outil a dent pour  travailler profond - Page 2 Empty Re: Meilleur outil a dent pour travailler profond

    Message par DEMONFAUCON Dim 4 Juin 2017 - 18:48

    Le ddi lisse quand même.

    L'orge d'hivers est plus sensible.
    Vérifier 2 années de suite, le double passage de Smaragd est néfaste.

    Quelles sont les marques de dechaumeur ?
    Queu de cochon, stripel ?
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    Meilleur outil a dent pour  travailler profond - Page 2 Empty Re: Meilleur outil a dent pour travailler profond

    Message par le belge Dim 4 Juin 2017 - 18:49

    Mes plus beau blé sont ceux derriere colza ou j ai semé sur 2 coups de DDI,j ai l impression qu elles ont moins souffert du sec que celles semées aprés un coup de dents

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    Meilleur outil a dent pour  travailler profond - Page 2 Empty Re: Meilleur outil a dent pour travailler profond

    Message par snif Dim 4 Juin 2017 - 18:52

    Un smarag, c'est la cata.
    Le mieux si tu as de la terre des socs droits, quatre rangées, grand degagement
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    Meilleur outil a dent pour  travailler profond - Page 2 Empty Re: Meilleur outil a dent pour travailler profond

    Message par DEMONFAUCON Dim 4 Juin 2017 - 18:55

    [quote="JJ"]Pour ta semelle a 20, le mieux est certainement de ne rien tenter en travail du sol et de miser sur les vdt .

    Quand tu vois la photo, sachant qu'il a eu des couverts , pailles restituées , compost tous les 2 ans.

    Je serais en retraite avant d'avoir un sol vivant. :réfléchi :réfléchi


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    Meilleur outil a dent pour  travailler profond - Page 2 Empty Re: Meilleur outil a dent pour travailler profond

    Message par snif Dim 4 Juin 2017 - 19:20

    Non, jj est encore imprégné d'idéologie chambre. J'ai pas écrit de chambre : rr. Pendant ce temps, les années passent, la retraite approche, et les euros ne sont pas rentrés.

    Un fissurateur qui ne bouge pas la terre avec un rouleau, quand c'est au plus sec.
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    Meilleur outil a dent pour  travailler profond - Page 2 Empty Re: Meilleur outil a dent pour travailler profond

    Message par DEMONFAUCON Dim 4 Juin 2017 - 19:29

    Attention, j'ai du respect pour tous.
    JJ on se connaît.

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    Message par farmer6060 Dim 4 Juin 2017 - 19:44

    Si t'as des sous karat sans ailettes ou terrano. Si t'es serré chisel
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    Message par pathfinder Dim 4 Juin 2017 - 19:45

    5 ans que je prépare avant de semer avec decompacteur+polymag au cul et ca fait du super boulot !
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    Message par snif Dim 4 Juin 2017 - 19:47

    DEMONFAUCON a écrit:Attention, j'ai du respect pour tous.
    JJ on se connaît.

    Je sais.

    Mais il faut bien taquiner les jeunots : rr
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    Message par JJ Dim 4 Juin 2017 - 20:22

    snif a écrit:
    DEMONFAUCON a écrit:Attention, j'ai du respect pour tous.
    JJ on se connaît.

    Je sais.
    Mais il faut bien taquiner les jeunots : rr


    Et je suis pas vraiment un spécialiste des sols profonds . 77 77 77


    Par contre je sais que le mieux est l'ennemi du bien .  : victoire
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    Message par snif Dim 4 Juin 2017 - 20:33

    Précise jj
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    Message par Jardinier du 70 Dim 4 Juin 2017 - 20:39

    Il parait que cet outil va très bien: pointe fine qui fissure mais ne mélange pas les horizons.
    http://actisol-agri.fr/?-Gamme-

    J' ai déjà vu des prépas pour des colzas avec un déchaumage pour mélanger les pailles puis un Actisol mono-poutre combiné avec une Hr ... c' était franchement pas mal.

    Sinon tous les déchaumeurs vont bien MAIS il faut travailler SANS ailettes.
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    Message par ivanquoi Dim 4 Juin 2017 - 20:46

    JJ a écrit:Pour ta semelle a 20, le mieux est certainement de ne rien tenter en travail du sol et de miser sur les vdt .

    Pour ton outil a dent, un bon vieux chisel avec de bonnes roues de terrage a 1000 € pour essayer .

    Si  tu es plus fortuné, un terrano sans aillette pour un travail a 15cm.

    ce ne sont que des VDT pas des marteaux piqueur.
    ce ne sont pas les VDT qui vont te dégager une semelle .
    seul de la ferraille peut rectifier ce que la ferraille a détruit (mis a par une luzernière )
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    Message par case ih 81 Dim 4 Juin 2017 - 22:30

    kuhn cultimer pour moi qui suis fan de la marque au losange ou son equivalent,
    horch terrano ,lemken karat en enlevant les ailettes
    et si moins de sous,chisel,ce que j'ai actuellement
    mais le chisel ne rentre pas dans les sol compactes,vieilles prairies,rgi dans mon cas,trop leger ou les dents se casent,fixations ect

    le chisel a tendance a faire des raies car les dents sont trop ecartees,il faut parfois passer a la croisee mais si tu fait un passage de smaragd et derriere colza terre souple ca devrait le faire

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    Message par Bulbi Lun 5 Juin 2017 - 11:51

    pathfinder a écrit:5 ans que je prépare avant de semer avec decompacteur+polymag au cul et ca fait du super boulot !

    sans labour donc?

    En mais sur mais, pour rattraper les zones tassées par les bennes, je passe un ou plusieurs coups de cultivateur canadien de ce style à l'arrière saison.
    Puis labour au printemps, et herse rotative après, mais ca reste encore très motteux par rapport au reste de la parcelle

    https://i.servimg.com/u/f58/19/52/64/05/cultif10.jpg


    Un décompacteur permettrait de faire du meilleur boulot?
    A l'automne? au printemps ?
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    Message par pathfinder Lun 5 Juin 2017 - 12:53

    juste des pois de printemps donc je laboure mais 90% des blés sont semés en tcs !
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    Message par dadou86 Lun 5 Juin 2017 - 13:15

    [quote="Jardinier du 70"]Il parait que cet outil va très bien: pointe fine qui fissure mais ne mélange pas les horizons.
    http://actisol-agri.fr/?-Gamme-/quote]

    J'ai eut j'ai revendu, le cout des pièces, l'usure des bagues et boulons, le système de sabot et pointe. J'ai maintenant un quivogne nsl sa va bien aussi et sa rentre mieu que l'actisol et moins d'usure et de cout d'entretien. Par contre il sort plus les rocher car la force de déclenchement est plus élevée à mon avis.

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    Message par DEMONFAUCON Lun 5 Juin 2017 - 18:59

    Pour moi l'actisol fera le même travail que mon decompacteur, dent Michel.
    Entre le Smaragd et le decompacteur = chisel, en mode poule .= queu de cochon ?
    Avec l'obligation de passer dans les pailles broyer par une CR .

    Et comme je suis nul, si vous avez quelques liens pour me trouver la perle...
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    Message par JJ Lun 5 Juin 2017 - 19:07

    ivanquoi a écrit:
    JJ a écrit:Pour ta semelle a 20, le mieux est certainement de ne rien tenter en travail du sol et de miser sur les vdt .

    Pour ton outil a dent, un bon vieux chisel avec de bonnes roues de terrage a 1000 € pour essayer .

    Si  tu es plus fortuné, un terrano sans aillette pour un travail a 15cm.

    ce ne sont que des VDT pas des marteaux piqueur.
    ce ne sont pas les VDT qui vont te dégager une semelle .
    seul de la ferraille peut rectifier ce que la ferraille a détruit (mis a par une luzernière )
       

    Et pourtant je trouve des turricules dans les passages de roues de pulvé. :réfléchi
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    Message par JJ Lun 5 Juin 2017 - 19:10

    snif a écrit:Précise jj

    A vouloir fissurer une semelle a 20 cm , il faut donc descendre a 25 cm avec le risque de lisser a 25.
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    Message par snif Lun 5 Juin 2017 - 19:22

    Risque plutôt faible si on choisit la période la plus sèche.
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    Message par MICHMUCH Lun 5 Juin 2017 - 19:27

    tout a fais une fissuration se pratique dans le sec
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    Message par bidou02 Lun 5 Juin 2017 - 19:31

    Ca va pas forcément bien tous les ans.... Après je suis pas fan de systematiser du travail aussi profond... ca doit rester de lexceptionnel
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    Message par MICHMUCH Lun 5 Juin 2017 - 19:37

    tous les 3 4 ans chez moi principalement colza et bs
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    Message par snif Lun 5 Juin 2017 - 19:46

    Obidou02 a écrit:Ca va pas forcément bien tous les ans.... Après je suis pas fan de systematiser du travail aussi profond... ca doit rester de lexceptionnel
    J'en fais cet été pour essayer d'améliorer mes drainages.
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    Message par bidou02 Lun 5 Juin 2017 - 19:53

    C'est l'année ou jamais pr essayer.... si il se remet pas a pleuvoir non stop dans 1 mois......
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    Message par matthieu76 Lun 5 Juin 2017 - 20:13

    DEMONFAUCON a écrit:Pour moi l'actisol fera le même travail que mon decompacteur, dent Michel.
    Entre le Smaragd et le decompacteur = chisel, en mode poule .= queu de cochon ?
    Avec l'obligation de passer dans les pailles broyer par une CR .

    Et comme je suis nul, si vous avez quelques liens pour me trouver la perle...
    j'ai acheté un décompacteur à Edouard 600X12, sa travail super bien cette dent surtout pour un tarif abordable !
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    Message par Bonnel-Sa Mar 6 Juin 2017 - 7:58

    Bonjour,
    Je n'interviens pas souvent sur ce forum afin d'éviter de laisser une image trop commerciale, cependant quand il y a une problématique à résoudre, je suis toujours curieux d'échanger avec vous.

    Pour les travaux de restructuration & fissuration, nous avons développé il y a quelques années la gamme Polibar.
    Il s'agit d'un fissurateur composé d'une pointe carbure fine et d'un aileron escamotable (dans le cas d'une utilisation pour un drainage). Côté lissage, étant donné la forme de l'aileron, il est limité même dans le cas d'une utilisation dans un sol hors période de sec.
    Cette dent droite limite la perturbation du sol en surface, ce qui a reste important dans le cas des problématiques de gestion des adventices (tel que le ray-grass dans certaines régions).
    Au fil des années, la gamme s'est développée pour des utilisations en solo, en combinaison avec DDI ou semoir.

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    Meilleur outil a dent pour  travailler profond - Page 2 Empty Re: Meilleur outil a dent pour travailler profond

    Message par d.d. Jeu 8 Juin 2017 - 20:11

    Meilleur outil a dent pour  travailler profond - Page 2 <a href=Meilleur outil a dent pour  travailler profond - Page 2 Masses18" />Pour rétablir une structure pour moi soit la charrue ou la charrue express .
    quand j'ai vu le travail de la perrein la première fois j'ai été impressionné et convinçu que l'outil me convenait
    1 comme préparation pour semi couvert hivernal décompaction sans lissage et incorporation de la mat. org sur les  10 premiers  cm .
    au printemps  pour pomme de terre comme premier passage casser le fond sans boulverser  les horizons et déjà affiner un peu.

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    Meilleur outil a dent pour  travailler profond - Page 2 Empty Re: Meilleur outil a dent pour travailler profond

    Message par DEMONFAUCON Jeu 8 Juin 2017 - 21:32

    Donc tu le passes avant l'implantation du couvert ?

    Tes pointes travaillent à quelle profondeur ?


    La charrue pour refaire une structure, ok, mais à court terme.
    Si la structure est mauvaise, le labour n'est pas toujours fait en bonne condition. Que devient la semelle de labour ?
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    Meilleur outil a dent pour  travailler profond - Page 2 Empty Re: Meilleur outil a dent pour travailler profond

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