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    comment faire ses semences de vesces

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    default comment faire ses semences de vesces

    Message par br000 le Mer 30 Déc 2009, 19:56

    comme pato se serait bien de faire ses semences de vesces (en pure ou en melange avoine pour faire tuteur ou peu etre avec qq kg de pois sec ) et point de vue du désherbage et de la maturité .a t on une chance d'avoir de la semence pour le 15/08 .
    c'est bien de mettre de la vesce ds les melanges d'engrais vert mais ds le commerce chez nous c'est hors de prix 1.2 a1.5€/kg .c'est pourquoi ça vaudrait la peine de faire ses semences . combien peut on avoir de rdt? voila bcp de questions pour les specialistes comment faire ses semences de vesces Icon_biggrin comment faire ses semences de vesces Icon_biggrin comment faire ses semences de vesces Icon_biggrin
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Seb 77 le Mer 30 Déc 2009, 20:02

    Ca se récolte entre des pois de printemps et des féveroles. En gros une fois le blé fini pour l'année où j'en avais fait (2005). En rendement je pense qu'on peut viser raisonnablement une trentaine de qx.

    Je pense que je vais en faire un peu aussi mais en pure dans une parcelle de féveroles, comme ça j'applique les mêmes traitements.

    D'après les essais de Bidou il faut semer de la Candy sinon rien ! comment faire ses semences de vesces 279975
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par PatogaZ le Mer 30 Déc 2009, 20:09

    Seb 77 a écrit:Ca se récolte entre des pois de printemps et des féveroles. En gros une fois le blé fini pour l'année où j'en avais fait (2005). En rendement je pense qu'on peut viser raisonnablement une trentaine de qx.

    Je pense que je vais en faire un peu aussi mais en pure dans une parcelle de féveroles, comme ça j'applique les mêmes traitements.

    D'après les essais de Bidou il faut semer de la Candy sinon rien ! comment faire ses semences de vesces 279975

    en pure , c' est pas si bien qu' avec un peu d' avoine , parce que ça se plaque très vite et là comment faire ses semences de vesces 97158 aussi bien pour l' état sanitaire que pour le passer dans la batteuse comment faire ses semences de vesces 969228 si tu mets un peu d' avoine ça se salira beaucop moins , ça restera debout plus longtemps et pour le passer dans la machine , tu tires sur la paille d' avoine avec les rabatteurs et ça monte tout seul


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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Seb 77 le Mer 30 Déc 2009, 20:43

    Oui je sais bien j'en avais 5.5 ha en 2005, mais si j'en fait 1 ha ce sera le bout du monde, j'arriverais bien à les monter dans la batteuse...


    Dernière édition par Seb 77 le Mer 30 Déc 2009, 20:47, édité 1 fois
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Invité le Mer 30 Déc 2009, 20:46

    pato peux tu me mettre un desherbage vesces avec de l avoine en melange et a quelle dose l avoine dans les vesces. comment faire ses semences de vesces 660508 J en fais 10 ha et la vous commencez a me foutre les chtons! comment faire ses semences de vesces 450803

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par pit59 le Mar 05 Jan 2010, 08:43

    il semble que la vesce est auto desherbante ! comment faire ses semences de vesces 660508

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par bidou02 le Mar 05 Jan 2010, 08:48

    non, car il faut la semer claire (80 gr/m²) pour éviter un surplus de végétation, qui n'est jamais fameux sur le rendement grainier.


    pas de désherbage sélectifs en post, donc tout en pré :
    challenge 2 + prowl 1.5

    si avoine ou autre graminées associés : challenge 2 à 3 solo

    bp de trous avec ces désherbants ! aucune efficacité sur ombellifères ni gaillet.
    Il paraitrait qu'il y a un désherbant à colza qui passe bien dessus (en pré tjr) et qui apporte un bon + sur cette flore récalcitrante mais chut il n'est pas zozologué...
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Seb 77 le Mar 05 Jan 2010, 12:09

    J'ai bien envie de lui coller du nirvana 2 à 2.5 + challenge 1.5 comme les féveroles. Ca doit la freiner un peu plus mais ça devrait être plus propre que le simple prowl + challenge.
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par PatogaZ le Mar 05 Jan 2010, 12:47

    le belge a écrit:pato peux tu me mettre un desherbage vesces avec de l avoine en melange et a quelle dose l avoine dans les vesces. comment faire ses semences de vesces 660508 J en fais 10 ha et la vous commencez a me foutre les chtons! comment faire ses semences de vesces 450803

    vesce avoine , je ne vois pas de solution (dans le temps il y avait les colorants nitrés , mais c' est fini ) bidou as tu une idée ? il n' y aurait que le bentazone , mais pas homologué


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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par pit59 le Mar 05 Jan 2010, 12:52

    j'ai plante 1 ha de vesce hiver avec avoine de P , celle-ci est detruite par le gel; d'apres vous, puis je esperer une levee si je la reseme à la volee?
    Merci pour vos conseils.

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par PatogaZ le Mar 05 Jan 2010, 13:01

    pit59 a écrit:j'ai plante 1 ha de vesce hiver avec avoine de P , celle-ci est detruite par le gel; d'apres vous, puis je esperer une levee si je la reseme à la volee?
    Merci pour vos conseils.
    non tu vas te faire bouffer à corbeaux , trouve un gars avec un unidrill pour te ressemer de l' avoine dans ta vesce au printemps environ au 15 mars sur sol bien ressuyé


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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par pit59 le Mar 05 Jan 2010, 13:35

    Merci PATO, alors je vais la ressemer avec mon " krause". l'an prochain va falloir trouver avoine H !

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par bidou02 le Mar 05 Jan 2010, 14:34

    tu as un semoir à SD Krause ??? quel avis dessus ? ;)

    pour la Bentazone, niet !!!!!! not possibeule sur vesce !!!!!!!! sinon kaput !!!!!!!

    nirvana aucune idée...
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par PatogaZ le Mar 05 Jan 2010, 16:43

    pit59 a écrit:Merci PATO, alors je vais la ressemer avec mon " krause". l'an prochain va falloir trouver avoine H !

    je crois que j' ai des clients qui en ont , faut que je voie !!!!


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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Seb 77 le Mar 05 Jan 2010, 18:26

    bidou02 a écrit:


    nirvana aucune idée...

    Ca doit passer je connais quelqu'un qui l'a déjà fait. comment faire ses semences de vesces 271495
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par pit59 le Mer 06 Jan 2010, 20:50

    bidou02 a écrit:tu as un semoir à SD Krause ??? quel avis dessus ? comment faire ses semences de vesces Icon_wink

    pour la Bentazone, niet !!!!!! not possibeule sur vesce !!!!!!!! sinon kaput !!!!!!!

    nirvana aucune idée...

    C'est un semoir simple (distribution mécanique). Les réglages sont faciles (la profondeur par élément semeur). Double trémie. Bon débit de chantier (2 ha à l'heure en belle plaine) Puissance mini : 110-120 ch. Il adore les bons couverts.
    Points faibles : - vidange parfois difficile des trémies (par aspiration)
    - si grosses graines (feveroles), il arrive que les trappes s'ouvrent
    - en condition limite de sol : vaut mieux s'abstenir mais normalement
    tout est déjà semé !
    Pour Nirvana ! peux-tu confirmer Seb 77 ? Merci Bidou.

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par bidou02 le Mer 06 Jan 2010, 20:55

    tu fais tout en SD avec ou tu sèmes aussi sur du travaillé ?
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par pit59 le Mer 06 Jan 2010, 21:09

    Oui, cette année, tout sera en SD.

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par bidou02 le Mer 06 Jan 2010, 21:52

    Il passe bien aussi sur du travaillé ?

    sur disque superficiel ?
    sur du canadien rappuyé au cambridge ?
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Seb 77 le Mer 06 Jan 2010, 22:02

    Pit59 pour le nirvana je sais qu'un collègue l'a fait en 2005. C'est passé une année ça ne veut pas dire que ça ne cognera pas cette année comment faire ses semences de vesces Icon_lol , mais bon je pense que c'est ce que je vais faire... Tu vas en semer beaucoup ou c'est juste pour faire de le semence de couverts ?
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par vhv le Mer 06 Jan 2010, 22:04

    ce qui m inqiete, c est pas de la desherber, c est de la battre a peut près propre et seche
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Seb 77 le Mer 06 Jan 2010, 22:06

    Sèche ça devrait aller, c'est une petite graine, ça sèche quand même plus vite qu'une féverole...
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par bidou02 le Jeu 07 Jan 2010, 08:06

    autre conseil aussi pour de la semence fermière : n'hésitez pas à battre en tout début d'aprem ou fin de matinée si ca veut monter. en plein cagnard ca monte super bien...mais vous cassez énormément aussi ! faites super gaffe aux cassés...
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par pit59 le Jeu 07 Jan 2010, 12:30

    bidou02 a écrit:Il passe bien aussi sur du travaillé ?

    sur disque superficiel ?
    sur du canadien rappuyé au cambridge ?

    il peut mais il a ses limites,au plus le travail de sol est profond au moins il le fera;les disques semeurs ont besoin un minimum de resistance. Par contre rappuye avec un cambridge,pas de soucis.
    pour SEB 77, j'ai seme 1 ha pour mes futurs couverts, une annee d'essaie!

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Invité le Jeu 07 Jan 2010, 13:28

    il y a toujours possibilité de faire un glypho avnt la moisson, si c'est vraiment trop vert

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par bidou02 le Jeu 07 Jan 2010, 13:46

    pit59 a écrit:
    bidou02 a écrit:Il passe bien aussi sur du travaillé ?

    sur disque superficiel ?
    sur du canadien rappuyé au cambridge ?

    il peut mais il a ses limites,au plus le travail de sol est profond au moins il le fera;les disques semeurs ont besoin un minimum de resistance. Par contre rappuye avec un cambridge,pas de soucis.
    pour SEB 77, j'ai seme 1 ha pour mes futurs couverts, une annee d'essaie!

    Ok ca ressemble au Gplains tout ca ;)

    pour le glypho, plutot 2L de reglone non pour déssiquer rapidement (48 à 72h après : brouf !)
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par pit59 le Jeu 07 Jan 2010, 13:50

    vhv a écrit:ce qui m inqiete, c est pas de la desherber, c est de la battre a peut près propre et seche

    semee en pur ou ?

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par pit59 le Jeu 07 Jan 2010, 14:11

    bidou02 a écrit:
    pit59 a écrit:
    bidou02 a écrit:Il passe bien aussi sur du travaillé ?

    sur disque superficiel ?
    sur du canadien rappuyé au cambridge ?

    il peut mais il a ses limites,au plus le travail de sol est profond au moins il le fera;les disques semeurs ont besoin un minimum de resistance. Par contre rappuye avec un cambridge,pas de soucis.
    pour SEB 77, j'ai seme 1 ha pour mes futurs couverts, une annee d'essaie!

    Ok ca ressemble au Gplains tout ca comment faire ses semences de vesces Icon_wink

    pour le glypho, plutot 2L de reglone non pour déssiquer rapidement (48 à 72h après : brouf !)
    Oui ! la difference du great sont les roros.

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Invité le Jeu 07 Jan 2010, 19:39

    C'est donc, un triple disques ?
    double tremie ?
    petite graines ?

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par pit59 le Ven 08 Jan 2010, 14:34

    c'est 1 disque ouvreur avec cannelures ondulees et 2 disques semeurs avec 1 roue à pression par element.

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par olivier le Jeu 21 Jan 2010, 21:30

    petit up sur ce sujet!
    voila on souhaiterait faire environ 2ha de vesce (CANDY) cette année pour faire de la semence.
    notre plus gros souci ca sera la récolte!Donc on pensait implanter en même temps de la féverole de ptps!
    Quelle quantité de féverole mettre? (80kg/ha de vesce + 80kg/ha de féverole)?
    semis première quinzaine de mars?
    désherbage challemge + prowl en pré?

    merci de m'éclaircir et de me dire ce qui faut faire ou pas faire!! comment faire ses semences de vesces Icon_biggrin
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Invité le Jeu 21 Jan 2010, 21:33

    Pourquoi mélanger des féveroles avec tes vesces ? Pour la tenue ?
    J'ai fauché pour un voisin l'année dernière des vesces mélangées à de l'orge de printemps ça tenait debout .

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par PatogaZ le Jeu 21 Jan 2010, 21:34

    olivier a écrit:petit up sur ce sujet!
    voila on souhaiterait faire environ 2ha de vesce (CANDY) cette année pour faire de la semence.
    notre plus gros souci ca sera la récolte!Donc on pensait implanter en même temps de la féverole de ptps!
    Quelle quantité de féverole mettre? (80kg/ha de vesce + 80kg/ha de féverole)?
    semis première quinzaine de mars?
    désherbage challemge + prowl en pré?

    merci de m'éclaircir et de me dire ce qui faut faire ou pas faire!! comment faire ses semences de vesces Icon_biggrin

    féverole pas bon tuteur , enfin , si tu ne veux que des légumineuses , sinon avoine


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par olivier le Jeu 21 Jan 2010, 21:57

    pas bon pas bon comme tuteur?? comment faire ses semences de vesces Icon_cry
    ce qui me gene avec l'avoine c'est pour la trier de la vesce??
    et la récolte Pato j'ai pas un moulin jaune facile à regler moi!!!!
    j'ai qu'une Doriphor!! comment faire ses semences de vesces 97158 lol

    d'autres idées? comment faire ses semences de vesces 86753
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par PatogaZ le Jeu 21 Jan 2010, 22:01

    ben la récolte , c' est pire que des pois , faut prendre à tour perdu et plus elle est grande et mieux ça va , tu la prends la tête vers toi avec de bons releveurs et hop , on pousse le manche , et si c' est un peu humide >>>>> bourrin >>>>> 5 mètres >>>> bourrin !!!! rester calme !!!!! comment faire ses semences de vesces 459143 comment faire ses semences de vesces 459143 comment faire ses semences de vesces 459143 comment faire ses semences de vesces 459143 comment faire ses semences de vesces 459143


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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par vhv le Jeu 21 Jan 2010, 22:02

    olivier a écrit:pas bon pas bon comme tuteur?? comment faire ses semences de vesces Icon_cry
    ce qui me gene avec l'avoine c'est pour la trier de la vesce??
    et la récolte Pato j'ai pas un moulin jaune facile à regler moi!!!!
    j'ai qu'une Doriphor!! comment faire ses semences de vesces 97158 lol

    d'autres idées? comment faire ses semences de vesces 86753

    éh bilou, la vesce tu la recolte avec l avoine comme ca tu met direct ça dans ton semoir a cipan

    par contre, ce qui m inquite c est d avoir un melange propre sinon les rayons du semoir se bouchent
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par olivier le Jeu 21 Jan 2010, 22:03

    ok, mais avant orge de printemps l'avoine c'est pas top!!!
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par PatogaZ le Jeu 21 Jan 2010, 22:04

    le secret , c' est pas trop ouvrir les grilles et souffler un peu plus fort , tu vas perdre un peu d' avoine aux grilles , mais ça va passer tout seul dans le semoir


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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par PatogaZ le Jeu 21 Jan 2010, 22:04

    olivier a écrit:ok, mais avant orge de printemps l'avoine c'est pas top!!!

    trieur , c' est la seule solution !!!!!


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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par olivier le Jeu 21 Jan 2010, 22:09

    oui le désherbage avec l'avoine rien n'est possible...
    avec la féverole c'etait simple challenge + prowl, en plus même maturité à la récolte (quasi), facile à trier!
    que des avantages quoi?!
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par torpedo le Jeu 21 Jan 2010, 22:10

    pour le semis vesce + avoine

    quel doses ha de chacun

    jf

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par PatogaZ le Jeu 21 Jan 2010, 22:11

    jfve a écrit:pour le semis vesce + avoine

    quel doses ha de chacun

    jf

    70 k vesce + 40 avoine


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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Seb 77 le Jeu 21 Jan 2010, 22:43

    olivier a écrit:oui le désherbage avec l'avoine rien n'est possible...
    avec la féverole c'etait simple challenge + prowl, en plus même maturité à la récolte (quasi), facile à trier!
    que des avantages quoi?!

    Les féveroles ne seront pas mûres en même temps que la vesce, je pense qu'on peut tabler sur 8-10 j de retard pour les féveroles, ou alors il faudrait défaner pour homogénéiser. A 80 kg/ha de féveroles tu vas avoir 15 pieds au m² maxi, ça va être juste pour faire tuteur.
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par olivier le Ven 22 Jan 2010, 08:53

    oui seb, j'ai eu bidou il dit comme toi pour la maturité!
    de toute façon on pensait mettre un coup de R-up ou de reglone avnt de recolter!
    et toi qui a fait de la vesce en solo je crois, comment voit tu la recolte?
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par bidou02 le Ven 22 Jan 2010, 08:55

    de la vesce en solo c'est pas insurmontable si vous avez une parcelle bien plate et nivelée sans cailloux ... de bons releveurs, et pour qq ha faut prendre le temps d'une petite journée et rester zen...
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Seb 77 le Ven 22 Jan 2010, 13:38

    Je n'ai qu'une année d'expérience, mais j'avais 5.5 ha et je n'ai pas eu assez de l'après midi pour les ramasser avec une coupe de 5.50m. Donc je n'ai même pas réussi à faire 1ha/h... mais bon en étant patient ça se fait. Il faut dire que le temps était couvert, donc ça bourrait pas mal à la coupe, mais il a flotté 25 mm après donc je n'avais pas regretté d'avoir forcé un peu.
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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Invité le Ven 22 Jan 2010, 13:50

    Faut déjà une petite coupe, et un champ surtout bien propre. C'est comem des lentilles, sur l'est du département ici ils sont spécialistes, mais c'est la fin des machines souvent.
    Et récolter par un temps bien chaud et sec (ah pardon, c'est le nord vous.... comment faire ses semences de vesces 820156 )

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Invité le Sam 23 Jan 2010, 09:50

    Chamb a écrit:Faut déjà une petite coupe, et un champ surtout bien propre. C'est comem des lentilles, sur l'est du département ici ils sont spécialistes, mais c'est la fin des machines souvent.
    Et récolter par un temps bien chaud et sec (ah pardon, c'est le nord vous.... comment faire ses semences de vesces 820156 )

    je m'excuse de pourrir le sujet, mais j'ai une question
    tu dit que tu bat de la lentille, je suppose que c'est de la lentille du puy ?
    est ce que tu aurai un client qui en aurai encore un peu en stock ?
    merci d'avance

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Invité le Sam 23 Jan 2010, 13:28

    anthony79 a écrit:je m'excuse de pourrir le sujet, mais j'ai une question
    tu dit que tu bat de la lentille, je suppose que c'est de la lentille du puy ?
    est ce que tu aurai un client qui en aurai encore un peu en stock ?
    merci d'avance

    Je n'en bats pas, je suis à l'extrème ouest du département, le Puy (puisqu'il s'agit effectivemment de Lentille Verte du Puy) est à l'est...
    Je peux peut-être essayer d'e ntrouevr un peu, mais ça m'étonnerait puisque personne à mon avis ne stocke, il t'en faudrait beaucoup ?

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    default Re: comment faire ses semences de vesces

    Message par Invité le Sam 23 Jan 2010, 13:34

    j'ai lu que ca se seme a 80kg/ha, donc une centaine de kg, pour faire mes semences
    stp

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