Semis direct avec semoir a disque. Quelle ligne de semis?

Tif Taf Tof a écrit:A cause des problèmes de gel de cet hiver, nous avons fait appel à un ami qui est venu nous semer nos orges de P en direct sur blé gelé mais aussi dans d'autres parcelles qui avaient été préparé au terrano horsh (1 passage à l'automne et un avant semis).
Voici ce que j'observe: Dans les parcelles préparées qui sont assez diverses, ce sont des dols limono argileux à argilo calcaire avec cailloux, les travaux sont trés réussis, belle levée, homogène, les résultats seront bons. Dans les autres parcelles semées en direct derière blé gelé, elles sont moins belles visuellement, la terre aurait mérité d'être ouverte ce qui aurait évité leur patinage. Je tiens aussi à dire que nous avons semé ces parcelles en condition limite, trés humide, il y a même eu un passage dans le milieu d'une source, et ba même à cet endroit l'orge est plutôt bien, ce qui n'aurait certainement pas été le cas avec notre combiné herse rotative semoir à socs accord.
Je pense que si les prix n'étaient pas aussi élevés mon père aurait investit dans un JD, dans un premier temps pour ca simplicité et pour la qualité de son travail. Nous avons éssayé le cirus de chez amazone il me semble cela reste moyen, compliqué et énorme comme ensemble. Voila pour ma part.

oasys79 a écrit:

daffy a écrit:Pour le passage en SD, il est impératif d'avoir un systeme de double disques et au moins 250 kg de pression par élément semeur sinon tu n'aurra pas un bon placement des graines en terre. Seul les semoirs "types" sud américains te permettent cela (semeato, bertini...)
Au bout de quelques année de SD la terre devient plus meuble et plus friable et a partir de là (et seulemnt à partir de là) tu peux utiliser des semoir monodisques type sulky ou john deere 750.( le john deere est meme un exélent semoir en terre ayant du recul en semis direct.
Note également que le sulky "bouge" énormément de terre, ce qui n'est pas tres aprécié en SD et a tendance à bourrer derriere maïs grain.
Le kuhn SD n'est pas un semoir de semis direct mais de TCS.

Le conseil que je peux te donner c'est de ne pas prendre un appareil polyvalent mais un semoir spécifique SD. Avec ça tu est certain que la graine sera mise en condition de germination.
Et surtout le plus important, n'oublie pas qu'un semoir qui n'est pas adapté te créera de gros problème pour réussir en SD certe, mais un semoir meme parfais ne t'assurera pas la réussite du systeme, c'est la maitrise agronomique de toute ta rotation qui te permetra de réussir.

Merci Daffy pour ces précieux commentaires.
J'ai justement trouvé un JD dans mes prix, sachant que je ne suis pas encore en semis direct, est il possible de continuer et a faire du déchaumage superficiel pendant quelques années afin de réussir les semis avec ce semoir?
Ma crainte est de créer une semelle avec les déchaumeurs (à disques comme à dent) et de voir ainsi les implantations végéter beaucoup plus... Que me conseil tu? je ne vais pas continuer avec mon vieu SPI reguline à sabots?

daffy a écrit:

oasys79 a écrit:

daffy a écrit:Pour le passage en SD, il est impératif d'avoir un systeme de double disques et au moins 250 kg de pression par élément semeur sinon tu n'aurra pas un bon placement des graines en terre. Seul les semoirs "types" sud américains te permettent cela (semeato, bertini...)
Au bout de quelques année de SD la terre devient plus meuble et plus friable et a partir de là (et seulemnt à partir de là) tu peux utiliser des semoir monodisques type sulky ou john deere 750.( le john deere est meme un exélent semoir en terre ayant du recul en semis direct.
Note également que le sulky "bouge" énormément de terre, ce qui n'est pas tres aprécié en SD et a tendance à bourrer derriere maïs grain.
Le kuhn SD n'est pas un semoir de semis direct mais de TCS.

Le conseil que je peux te donner c'est de ne pas prendre un appareil polyvalent mais un semoir spécifique SD. Avec ça tu est certain que la graine sera mise en condition de germination.
Et surtout le plus important, n'oublie pas qu'un semoir qui n'est pas adapté te créera de gros problème pour réussir en SD certe, mais un semoir meme parfais ne t'assurera pas la réussite du systeme, c'est la maitrise agronomique de toute ta rotation qui te permetra de réussir.

Merci Daffy pour ces précieux commentaires.
J'ai justement trouvé un JD dans mes prix, sachant que je ne suis pas encore en semis direct, est il possible de continuer et a faire du déchaumage superficiel pendant quelques années afin de réussir les semis avec ce semoir?
Ma crainte est de créer une semelle avec les déchaumeurs (à disques comme à dent) et de voir ainsi les implantations végéter beaucoup plus... Que me conseil tu? je ne vais pas continuer avec mon vieu SPI reguline à sabots?

Je ne suis pas un spécialiste du john deere, j'en connait deux qui tournent sur le secteur, alors je te donne mon avis mais c'est juste un avis :
Si tu as des terres sableuses je pense que ça devrait bien se passer, si au contraire tes terres sont argileuses ça risque d'etre compliqué les premieres années avec le john deere pour pénétrer le terre. L'utilisation du déchaumeur est vraiment a manier avec parcimonie. En revanche je te conseille de rouler systématiquement tous tes semis pendant les premieres années.
Pour les intercultures longue implante un couvert avec une grosse proportion de légumineuses, fait bien attention a la gestion de l'azote car tes couverts vont en consommer pour se décomposer, rajoute un bon chaulage la premiere année car le SD entraine une grosse acidification de surface et ça devrait bien se passer.