labour or not labour???

[justify] bonjour a tous, petite question: il, me reste encore pas mal de labour d'hiver a effectuer, et vu les conditions climatique de ces derniers jours je me pose bcp de questions. a savoir si je poursuis a labourer quand les conditions climatiques seront meilleurs, même fin décembre début janvier ou bien je laisse comme ça et un coup de chisel en janvier par le gel?

• pour info mes parcelles étaient en inter culture moutarde et d'autre en avoine/vesce, semer a la volée et passage d'un KARAT de chez lemken en septembre a 15cm de profondeur.
  les cultures prévus sont féveroles et maïs.
  le type de sol est du limon argileux aux alentours de 20% d'argile.
  Pluviométrie depuis un mois supérieur a 100mm.

Pourquoi as-tu détruit ton couvert en septembre déjà ??

Agri67 a écrit:Pourquoi as-tu détruit ton couvert en septembre déjà ??

non pas détruit, semer en septembre, j'ai mis un semoir sur mon outil je sème et je travail le sol en même temps...

A ta place (mais je n'y suis pas) je continuerai de labourer; le gel fait toujours foisonner les labours, la structure du sol est plus souple et la reprise plus facile.
A mon avis. Maintenant je n'ai pas pas beaucoup d'expérience; donc à vérifier!

ah d'accord tu as semé en septembre seulement...j'avais pas compriiiiis. Si ton couvert n'est pas excessivement riche en MO tu peux passer direct un coup de déchaumeur sans broyage et sans attendre un gel du couvert. Si au contraire beaucoup de MO attendre un gel adéquat du couvert et passé direct au déchaumeur. Mais pour semer du maïs dans du "non labour" il faudra équipé ton semoir monograine de chasse-débris...

Ton idée de faire du non-labour par défaut me fait un peu peur... en général on fait du NL quand les conditions sont meilleures que pour labourer, pas l'inverse...

Même en travaillant par le gel ce sera sans doute gras en dessous et le travail risque d'être moyen

Tu es dans quel coin de la Seine et Marne ?

ça dépend de ton type de terre. En limon vaut mieux attendre pour sortir la charrue, si argile c'est différent.

Tu as trouvé un disciple Seb, à convertir... Bonne chance !

Et pourquoi pas ? Tes arguments sont affutés depuis...

Justement je le sens pas trop sur ce coup là, c'est un coup à se dégouter du non labour si le travail est moyen et que les résultats sont décevants.

Sinon avec le coup de Lemken à 15 cm la terre est sans doute bien assez remuée pour réussir une féverole ou un maïs. C'est d'ailleurs aussi sans doute à cause de ce coup de Lemken que ça ne va pas bien à labourer.

Seb 77 a écrit:Ton idée de faire du non-labour par défaut me fait un peu peur... en général on fait du NL quand les conditions sont meilleures que pour labourer, pas l'inverse...

Même en travaillant par le gel ce sera sans doute gras en dessous et le travail risque d'être moyen

Tu es dans quel coin de la Seine et Marne ?

centre brie aussi!!

malgré tout je vois pas pourquoi ça te fait peur... je suis en non labour a 50% de mon exploitation. mon couvert est bien implanter et a bien travailler je pense. malgre tout je désirai labourer. mais au vu de toute la flotte qu'on c pris et qu'on est dejà au 6 décembre je me pose un peu des question.

Sinon avec le coup de Lemken à 15 cm la terre est sans doute bien assez remuée pour réussir une féverole ou un maïs. C'est d'ailleurs aussi sans doute à cause de ce coup de Lemken que ça ne va pas bien à labourer. [/quote]


non pas du tout, juste manque de temps et de fenêtre météo trop juste. 230 ha de labour d'hivers, il me reste 100 ha a faire, commencer a labourer debut novembre puis arrêter par la pluie puis par la neige

Attends Seb, tu ne pas le laisser comme çà, il a déjà un pied à l'étrier, faut juste arrêter le cheval qui le traîne depuis quelques bornes comme çà pour qu'il puisse enfourcher la selle...

Personnellement je n'aime pas trop le travail par le gel mais si tu as déjà l'habitude de le faire vas-y. Je sais que certains y arrivent très bien. De toute façon une fois le sol gelé tu pourras soit labourer ou passer le chisel.

Seb 77 a écrit:Personnellement je n'aime pas trop le travail par le gel mais si tu as déjà l'habitude de le faire vas-y. Je sais que certains y arrivent très bien. De toute façon une fois le sol gelé tu pourras soit labourer ou passer le chisel.

au pire j'attend fevrier et je passe du carrier?

Voilà, et çà suffira, nickel, ne touche plus à rien...

Tu vois Seb, avec des réflexes comme çà tu tiens ton champion, il ira loin celui-ci !

Carrier en février, fausse bonne idée !

Ca risque de goyer sévère !!!

Un coup de chisel avec au moins 5 cm de gelé, et une terre quand meme assez ressuyée sinon pas la peine de penser au non-labour...

Mais comment tu le casse là, le poulain à Seb, vin de dious Bidou !

Y'a un moment faut savoir etre clair... soit on fait et on fait bien et on s'en donne les moyens.

soit on y croit pas ou on fait ca par dépit, et là, autant faire comme d'habitude, ca rattera, mais à la charrue on lui pardonnera, c'est jamais de sa faute à elle !

Toi pour trancher tu tranches ! Mais ils faut les prendre avec des pincettes, émettre un doute, leur laisser la porte entre ouverte, aiguisé leur curiosité... les amener doucement dans le droit chemin de l'amour de la structure...
et toi tu arrives avec ton Renard...

quand c'est foupoudav, on ne peut pas espérer le miracle !!!

il peut tjr essayer mais sur une petite surface.
la 1ère fois est tjr ratée de toute facon... soit on persévère et on essaye de comprend, soit on abandonne !!!

bon après y'a aussi 5% de proba d'avoir un gros coup de bol et de réussir un super coup... j'avoue

Sans rien comprendre pour autant (dans les 5 %) !!!

Seb 77 a écrit:Personnellement je n'aime pas trop le travail par le gel mais si tu as déjà l'habitude de le faire vas-y. Je sais que certains y arrivent très bien. De toute façon une fois le sol gelé tu pourras soit labourer ou passer le chisel.

c' est pourtant le meilleur moyen de s' en sortir quand la terre est bien gorgée , l' idéal , travailler par gel avec un chisel et mettre ça à buttes pour que ça se régoutte un bon coup

ensuite passer à l' OS et acheter un gros bidon de patience !!!!

kws77 a écrit:
Sinon avec le coup de Lemken à 15 cm la terre est sans doute bien assez remuée pour réussir une féverole ou un maïs. C'est d'ailleurs aussi sans doute à cause de ce coup de Lemken que ça ne va pas bien à labourer.

non pas du tout, juste manque de temps et de fenêtre météo trop juste. 230 ha de labour d'hivers, il me reste 100 ha a faire, commencer a labourer debut novembre puis arrêter par la pluie puis par la neige[/quote]

salut ,dit donc 230 ha de labour d'hiver et 50% de la SAU de labouré ca fait une unité de production de 460 ha pas mal du tout pour la seine et marne

Ben il est plus en avance que moi.
J en ai 11 a faire...pas commençé :shock:

Je suis d'accord avec Bidou, le carrier en février chez nous c'est pas la peine... et Bidou a tout bien résumé comme d'habitude.

Seb 77 a écrit:Je suis d'accord avec Bidou, le carrier en février chez nous c'est pas la peine... et Bidou a tout bien résumé comme d'habitude.

+1

moi, à mon niveau de nouveau du forum,
je ne comprends pas la question
tu te poses la question du "pour ou contre le labour " en général
ou tu es pro-labour et tu te demandes si il est trop tard pour labourer ?

apparemment tu es entre les 2 ,
je pense qu'il est encore bien temps de labourer mais surtout pas maintenant !!
autant faire le fou que de labourer par temps mou
j'attends des conditions meilleures avec comme date limite fin janvier,
dans ch'nord,bien souvent,en fevrier, il géle bien
par contre aprés début février,(pour le maïs) j'attends le printemps et je vois à ce moment là

Maintenant ça va etre dur de faire de la poussiere avant fin janvier !
Et quand il gele c est pas facile soit il gele trop, soit ça degele a 10 h

perso encore rien commencé, on va attendre le vrai gel sans neige si possible et là : banzaï au chisel pour op et charrue pour betteraves ...

tof a écrit:Maintenant ça va etre dur de faire de la poussiere avant fin janvier !
Et quand il gele c est pas facile soit il gele trop, soit ça degele a 10 h

ba tu fais comme moi tu pars labourer a minuit et tu rentre dormir a 10 h

faut dire comme je commence mes labours d hiver apres noel et avoir fini pour le 31 janvier la fenetre est courte

Bon... on aura essayé, paix à son âme, miséricordieux que nous sommes...

charolais60 a écrit:perso encore rien commencé, on va attendre le vrai gel sans neige si possible et là : banzaï au chisel pour op et charrue pour betteraves ...

+1 nous aussi tout comme toi on attend le vrai gel sans neige...

Dans les engrais verts ca va pas trop mal a labourer, mais la j'ai toutes mes betteraves arrachées dans des conditions pitoyables a labourer, et là c'est une autre affaire !!

Pour le coup après mes betteraves il aurais été impossible de penser a faire des TCS !
J'ai décompacté avant de labourer quand il gelais fort la semaine dernière, et là je labour le matin lorsque le sol est léèrement gelé.

L'après midi, je labour les sols couvert.

Aie ! Pardonnez leur mon Dieu...

hey ! Je en suis peut être pas complètement irrécupérable, j'ai semé 7,2 ha de colza sans labourer !

D'ailleurs beauoup m'ont dis que j'aurais du labourer mon colza de serait mieux implanté d'après eux. :)

bon j'avoue comparé a mes 80 ha de labour d'hiver c'est rien ! lol

Mout a écrit:Dans les engrais verts ca va pas trop mal a labourer, mais la j'ai toutes mes betteraves arrachées dans des conditions pitoyables a labourer, et là c'est une autre affaire !!

Pour le coup après mes betteraves il aurais été impossible de penser a faire des TCS !
J'ai décompacté avant de labourer quand il gelais fort la semaine dernière, et là je labour le matin lorsque le sol est léèrement gelé.

L'après midi, je labour les sols couvert.

Labourer sur du décompacté ??? tu arrives à avoir suffisamment de grip ??? j'ai déjà vu faire ca, c'est la cata souvent, le sol ne se tient pas du tout !

C'est pas ce qu'il y a de mieux , j'avoue mais tu aurais vu la gueule du champ après les betteraves... J'ai pris des photos, c'etait verdun, des tranchées... Un vrai génocide agronomique.
Je n'avais malheuresement pas le choix que de décompacter ça, crois moi j'ai pas fait ca pour le plaisir de bruler du fioul.

J'ai décompacté dans du gel, il a replu dessus ce week end , et la les gelées matinales tiennent a peu près tout ca en place pour labourer.
Par contre j'ai deux charrue et une des deux a une roue de terrage trop etroite et elle ne porte pas assez. alors elle laboure a 45 cm, donc je l'ai abandonnée

ou dans le centre brie?

Labour à 45 cm !!! Par chez nous tu ressort des menhirs après la terre jaune et le peu de terre noire que tu cales à - 45 cm... :pale:

J'ai vu un ancien proprio labourer 2 fois avant de semer du maïs !!! LA première fois il avait fais trop tôt au printemps, le sol c'était refermé et salit.
Donc il a re labouré une second fois pour affiner au rotalabour avant de semer un maïs indice 180 mi mai !!!
Il en tenait une couche ! INDECROTABLE

Le rdt pourrie avec sa variété 180.... et tu ne peux pas parler agronomie: "c'était comme çà, et ça restera comme çà" bonjour la succession !!!

chez moi , le labour , c' est 15 à 18 cm et une seule fois par an

PatogaZ a écrit:chez moi , le labour , c' est 15 à 18 cm et une seule fois par an

Chef chef, il y a tassin qui ne vous crois pas Chef...

tcs.aven a écrit:Chef chef, il y a tassin qui ne vous crois pas Chef...

attention ou je prononce le mot qui tue

nonord a écrit:

PatogaZ a écrit:chez moi , le labour , c' est 15 à 18 cm et une seule fois par an

va jouer avec tes clittes , ch'ti metteu d' brun !!!! j' ai labouré 2 fois un seul coup , ça a pas marché , t' as pas besoin d' insister lourdement dessus !!!!

PatogaZ a écrit:

nonord a écrit:

PatogaZ a écrit:chez moi , le labour , c' est 15 à 18 cm et une seule fois par an

va jouer avec tes clittes , ch'ti metteu d' brun !!!! j' ai labouré 2 fois un seul coup , ça a pas marché , t' as pas besoin d' insister lourdement dessus !!!!

oh lui eh!!!!! j'ai même rien dit!!!!
par ici y'en a qui ne vont même pas être foutu de labourer une fois si ça continue,ça fait une moyenne
ici au printemps on essaie même pas:c'est toujours de'l brun en dessous

Mout a écrit:C'est pas ce qu'il y a de mieux , j'avoue mais tu aurais vu la gueule du champ après les betteraves... J'ai pris des photos, c'etait verdun, des tranchées... Un vrai génocide agronomique.
Je n'avais malheuresement pas le choix que de décompacter ça, crois moi j'ai pas fait ca pour le plaisir de bruler du fioul.

J'ai décompacté dans du gel, il a replu dessus ce week end , et la les gelées matinales tiennent a peu près tout ca en place pour labourer.
Par contre j'ai deux charrue et une des deux a une roue de terrage trop etroite et elle ne porte pas assez. alors elle laboure a 45 cm, donc je l'ai abandonnée

moi j'opterais charrue expresse de chez perrein.pas de semelle, chez nous c'est se qui passe le mieu avec un coup et un débit de chantier raisonable.

ben là qu'il gèle , ché le moment de l' ertourner , tin brun !!!!

jbr49 a écrit:

Mout a écrit:C'est pas ce qu'il y a de mieux , j'avoue mais tu aurais vu la gueule du champ après les betteraves... J'ai pris des photos, c'etait verdun, des tranchées... Un vrai génocide agronomique.
Je n'avais malheuresement pas le choix que de décompacter ça, crois moi j'ai pas fait ca pour le plaisir de bruler du fioul.

J'ai décompacté dans du gel, il a replu dessus ce week end , et la les gelées matinales tiennent a peu près tout ca en place pour labourer.
Par contre j'ai deux charrue et une des deux a une roue de terrage trop etroite et elle ne porte pas assez. alors elle laboure a 45 cm, donc je l'ai abandonnée

moi j'opterais charrue expresse de chez perrein.pas de semelle, chez nous c'est se qui passe le mieu avec un coup et un débit de chantier raisonable.

Pas de semelle ? tiens donc ... elle est bien bonne celle là, un décompacteur à ailette qui ne lisse pas, il défie les lois de la pesanteur ?