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On fait plus labour mais on sème toujours...
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On fait plus labour mais on sème toujours...
par bidou02 Lun 19 Oct 2009 - 23:22
Rappel du premier message :
Semis réalisés la semaine passée à l'Amazone Primera dans la Marne (terres de "mauvaise brie" hydromorphe à caillou).
J'étais parti chercher une parcelle à ray-grass pour faire mes essais, mais tout est propre, je suis décu... juste un petit coin de colza foireux pour des essais à la con B)
bon...
blé de trèfle en SD (trèfle rebroyé après récolte) :
toujours nos petits pacquets de fanes... ^^ grain bien placé en terre.
Blé de colza en SD avec antilimace méthode mécalac : on laisse les repousses jusqu'au bout (glypho 3j post semis). Le colza jaunit déjà...le gel accentuant l'effet... aucun dégat de limaces à signaler (le temps aide aussi).
blé de maïs en SD. Maïs grain qui a sorti 110q avec un gros volume de fanes.
Pour avoir un chantier plus "propre" que l'an passé, cette fois, le broyage a été soigné, et ca a déjà plus de gueule :rolleyes: dès qu'on a des morceaux de tiges > 30 cm mal broyé, ca refait les petits pacquets qui font moches... donc bon broyage sinon bof !
Blé / Blé en SPD : semis presque direct. Stripel 8m à 4-5 cm vite fait... Primera au cul pour semer les engrais verts (différentes bandes : rien, féverolles, mélange...)... et maintenant Primera "en direct".
Une autre vue :
Ce qui est impressionnant c'est que cette parcelle c'est une vraie couenne normalement...en 3 années de temps, les vers de terre sont bien revenus, et aujourd'hui on dirait pratiquement qu'il y a un coup d'herse rotative grace aux vers tout est grumeleux et en poudre sous les résidus, le Primera se promène...
J'ai oublié de faire des photos des colzas mais ils sont magnifiques...trop meme...c'est insolant d'avoir des colzas comme ca alors qu'on a pas mis de fientes cette année (trop cher !) ... à croire qu'il vaut mieux ne rien mettre :wacko:
En préparation c'était stripel 7 cm , Rubin derrière pour niveler/affiner/refermer ... faux semis ... glypho ... rubin 3 cm ... Primera .... nickel chrome, super développement, superbes levées, et superbes pivots en + , pas de coudage ni de fourchages, longueur > 12 cm !
Semis réalisés la semaine passée à l'Amazone Primera dans la Marne (terres de "mauvaise brie" hydromorphe à caillou).
J'étais parti chercher une parcelle à ray-grass pour faire mes essais, mais tout est propre, je suis décu... juste un petit coin de colza foireux pour des essais à la con B)
bon...
blé de trèfle en SD (trèfle rebroyé après récolte) :
toujours nos petits pacquets de fanes... ^^ grain bien placé en terre.
Blé de colza en SD avec antilimace méthode mécalac : on laisse les repousses jusqu'au bout (glypho 3j post semis). Le colza jaunit déjà...le gel accentuant l'effet... aucun dégat de limaces à signaler (le temps aide aussi).
blé de maïs en SD. Maïs grain qui a sorti 110q avec un gros volume de fanes.
Pour avoir un chantier plus "propre" que l'an passé, cette fois, le broyage a été soigné, et ca a déjà plus de gueule :rolleyes: dès qu'on a des morceaux de tiges > 30 cm mal broyé, ca refait les petits pacquets qui font moches... donc bon broyage sinon bof !
Blé / Blé en SPD : semis presque direct. Stripel 8m à 4-5 cm vite fait... Primera au cul pour semer les engrais verts (différentes bandes : rien, féverolles, mélange...)... et maintenant Primera "en direct".
Une autre vue :
Ce qui est impressionnant c'est que cette parcelle c'est une vraie couenne normalement...en 3 années de temps, les vers de terre sont bien revenus, et aujourd'hui on dirait pratiquement qu'il y a un coup d'herse rotative grace aux vers
J'ai oublié de faire des photos des colzas mais ils sont magnifiques...trop meme...c'est insolant d'avoir des colzas comme ca alors qu'on a pas mis de fientes cette année (trop cher !) ... à croire qu'il vaut mieux ne rien mettre :wacko:
En préparation c'était stripel 7 cm , Rubin derrière pour niveler/affiner/refermer ... faux semis ... glypho ... rubin 3 cm ... Primera .... nickel chrome, super développement, superbes levées, et superbes pivots en + , pas de coudage ni de fourchages, longueur > 12 cm !
bidou02- + membre techno +
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par Invité Sam 14 Nov 2009 - 13:24
Bravo Alan .fr résultat très honorable 
Charruecrop un outil de plus
Charruecrop un outil de plus
Invité- Invité
Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par Alan.fr Sam 14 Nov 2009 - 13:31
tout dépend de la profondeur et de la terre, si je suis en terre blanche à 10/ 12cm je peut la tirer avec 110 ch à 5Km/H le probléme c'est sur l'argile quand c'est gras, comme je suis "hors raie" c'est l'adhérance qu'il manque.
merci agrimarne je ne savais pas comment l'appeler, maintenant je sais
merci agrimarne je ne savais pas comment l'appeler, maintenant je sais
Alan.fr- + membre techno +
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par Invité Sam 14 Nov 2009 - 16:29
ça ressemble un peu à la charrue déchaumeuse de Bugnot
Invité- Invité
Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par PatogaZ Sam 14 Nov 2009 - 16:31
je l' ai toujours trouvée extra cette charrue crop !!!!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par Alan.fr Sam 14 Nov 2009 - 18:05
merci Pato, ça fait toujours plaisir d'être reconnu par "les grands" 
Alan.fr- + membre techno +
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par br000 Mar 29 Déc 2009 - 20:22
question a ceux qui ne pratique plus le labour
d'apres la litterature specialisee (agriculture durable ) (carlos crovetto lamarca) en semis direct depuis 30ans et plus .
l'apport de phosphore et de potasse serait facultatif en non lalour avec culture d'engrais vert .et vous les dans la pratique vous en mettez encore?
d'apres la litterature specialisee (agriculture durable ) (carlos crovetto lamarca) en semis direct depuis 30ans et plus .
l'apport de phosphore et de potasse serait facultatif en non lalour avec culture d'engrais vert .et vous les dans la pratique vous en mettez encore?
br000- + membre techno +
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par bidou02 Mar 29 Déc 2009 - 20:39
on est encore trop débutant pour cela, rien que les engrais verts, on ne maitrise vraiment bien que depuis 2 campagnes, avant c'était plus souvent louppé que réussi 
mais théoriquement, avec des beaux engrais verts à 3-4 T MS, tu choppes entre 150 et 200 u de K, 30 u P ... sur une rotation avec peu de cultures industrielles et un engrais vert qui reviendrait tous les 3 ans, ca pourrait se jouer.
Après tout, je crois + en ca que dans du PRP / TMCE ! au moins on peut analyser clairement ce qu'on obtient...
Au final la limite sera la meme : on ne créé rien mais on remet disponible des réserves bloquées... la question de fond est tjr la meme : jusque quand as t-on des réserves ??? déjà de quoi passer 15 années de dizette je suis convaincu...
mais théoriquement, avec des beaux engrais verts à 3-4 T MS, tu choppes entre 150 et 200 u de K, 30 u P ... sur une rotation avec peu de cultures industrielles et un engrais vert qui reviendrait tous les 3 ans, ca pourrait se jouer.
Après tout, je crois + en ca que dans du PRP / TMCE ! au moins on peut analyser clairement ce qu'on obtient...
Au final la limite sera la meme : on ne créé rien mais on remet disponible des réserves bloquées... la question de fond est tjr la meme : jusque quand as t-on des réserves ??? déjà de quoi passer 15 années de dizette je suis convaincu...
bidou02- + membre techno +
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par br000 Mar 29 Déc 2009 - 20:49
salut bidou as tu déja etudié le role des mycorhizes et l'impact sur le volume de terre explorée par les racines .ça a l'air dingue .mais ces champignons fantastiques il faut pas les "bouzier".bidou02 a écrit:on est encore trop débutant pour cela, rien que les engrais verts, on ne maitrise vraiment bien que depuis 2 campagnes, avant c'était plus souvent louppé que réussi
mais théoriquement, avec des beaux engrais verts à 3-4 T MS, tu choppes entre 150 et 200 u de K, 30 u P ... sur une rotation avec peu de cultures industrielles et un engrais vert qui reviendrait tous les 3 ans, ca pourrait se jouer.
Après tout, je crois + en ca que dans du PRP / TMCE ! au moins on peut analyser clairement ce qu'on obtient...
Au final la limite sera la meme : on ne créé rien mais on remet disponible des réserves bloquées... la question de fond est tjr la meme : jusque quand as t-on des réserves ??? déjà de quoi passer 15 années de dizette je suis convaincu...
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par bidou02 Mar 29 Déc 2009 - 23:08
oui j'y ai déjà eu droit en cours d'agro + soltner...après voilà que faire à part éviter les crucifères qui ne micorhizes pas ???
après c'est se lancer dans le trip du semis direct pour ne pas péter les micorhizes et peut etre que dans 20 ans sans jamais retoucher au sol.... ca + l'histoire des turicules de vers de terre qui sont du vrai compost assimilables par les plantes directement... on a encore bp d'inconnus dans tout ca, moi je suis juste un petit paysan qui analyse ses couverts et voit qu'on peut monter à 300 de potasse dedans (+ racines ??? là encore une belle inconnue !!!)
après c'est se lancer dans le trip du semis direct pour ne pas péter les micorhizes et peut etre que dans 20 ans sans jamais retoucher au sol.... ca + l'histoire des turicules de vers de terre qui sont du vrai compost assimilables par les plantes directement... on a encore bp d'inconnus dans tout ca, moi je suis juste un petit paysan qui analyse ses couverts et voit qu'on peut monter à 300 de potasse dedans (+ racines ??? là encore une belle inconnue !!!)
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par michel Mer 30 Déc 2009 - 19:33
oui en principe on remet au sol ce que l'on exporte
ensuite comme dit bidou ,je cite "on ne cree rien mai on remet disponible des reserves bloqués" trop bien dit
ensuite comme dit bidou ,je cite "on ne cree rien mai on remet disponible des reserves bloqués" trop bien dit
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par petitpom Jeu 31 Déc 2009 - 9:45
Il est vrai que depuis que je suis en nl je ne met plus de fumure de phosphore
et de potasse et les analyses ne descendent pas sur le ferme. Malgré tout sur une terre que je loue et que je conduit en nl j'épand 200kg de clorure/ha comme sécurité (effet négatif sur le PSE). Que doit ton penser de l'effet négatif du rondup sur les champignons du sol qui nous sont si utiles en nl ? J'ai lu je ne sais plus ou que 1500gr de glyphosate dans le sol par an bloquait la vie du sol pendant un an !
et de potasse et les analyses ne descendent pas sur le ferme. Malgré tout sur une terre que je loue et que je conduit en nl j'épand 200kg de clorure/ha comme sécurité (effet négatif sur le PSE). Que doit ton penser de l'effet négatif du rondup sur les champignons du sol qui nous sont si utiles en nl ? J'ai lu je ne sais plus ou que 1500gr de glyphosate dans le sol par an bloquait la vie du sol pendant un an !
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par pit59 Jeu 31 Déc 2009 - 19:57
la question est tres intressante sur l'utilisation du glypho par rapport à la vie du sol. ( les champignons n'ont pourtant pas de chlorophile ! )
en sd depuis 5 ans apres 7ans de tcs; hors mis la sbv qui nous permet de reduire la quantite, il n'y a pas d 'alternative! ou alors bon choix des couverts avec la meteo avec nous.
en sd depuis 5 ans apres 7ans de tcs; hors mis la sbv qui nous permet de reduire la quantite, il n'y a pas d 'alternative! ou alors bon choix des couverts avec la meteo avec nous.
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par Invité Jeu 31 Déc 2009 - 20:24
pas oui ce serait sympa de retrouver la source ?
en tant que SDiste convaincu, j'ai entendu pas mal de chose, mais celle là c'est la premiere fois.
Il serait beaucoup plus judicieux de supprimer les fongicides, et les insecticides pour garantir la survie des mycorhyses.
D'apres Odette Menard, spécialiste canadienne en conservation des sols plusieurs fois acceuilli par l'association BASE, leur role est très important, une racine mycorhysé explore 8 fois de plus de sol qu'une non mycorhysé.
un petit truc simple, c'est que quand tu voit des résidus avec des petit chevelu blancs, c'est très bon signe, ca veut dire que se sont des champignons qui degrade ta MO, pour la transformee en humus, CAH, ....
Un autre truc simple pour doper les sols en mycorhyse, seme des tournesols en CV
en tant que SDiste convaincu, j'ai entendu pas mal de chose, mais celle là c'est la premiere fois.
Il serait beaucoup plus judicieux de supprimer les fongicides, et les insecticides pour garantir la survie des mycorhyses.
D'apres Odette Menard, spécialiste canadienne en conservation des sols plusieurs fois acceuilli par l'association BASE, leur role est très important, une racine mycorhysé explore 8 fois de plus de sol qu'une non mycorhysé.
un petit truc simple, c'est que quand tu voit des résidus avec des petit chevelu blancs, c'est très bon signe, ca veut dire que se sont des champignons qui degrade ta MO, pour la transformee en humus, CAH, ....
Un autre truc simple pour doper les sols en mycorhyse, seme des tournesols en CV
Invité- Invité
Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par petitpom Ven 1 Jan 2010 - 10:52
Anthony79 semer des tournesols en cv ?
En francais dans le texte cv ce veut dire quoi ?
En francais dans le texte cv ce veut dire quoi ?
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par HL 51 Ven 1 Jan 2010 - 11:06
petitpom a écrit:Anthony79 semer des tournesols en cv ?
En francais dans le texte cv ce veut dire quoi ?
on va dire Couvert Végétal
HL 51- + membre techno +
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par petitpom Ven 1 Jan 2010 - 12:18
En quoi le tournesol favorise les mycorhizes ? Y a t'il encore d'autres plantes qui
les favorises
Ils est vrai que depuis mon passages en nl on redécouvre des champignons
qui poussent au milieu des parcelles et une fois qu'on gratte on decouvre
des mycelium tout blanc tout partout. La nature est vraiment bien faite
une fois qu'on travaille avec elle, il suffit de l'aider un peu !
les favorises
Ils est vrai que depuis mon passages en nl on redécouvre des champignons
qui poussent au milieu des parcelles et une fois qu'on gratte on decouvre
des mycelium tout blanc tout partout. La nature est vraiment bien faite
une fois qu'on travaille avec elle, il suffit de l'aider un peu !
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par Invité Ven 1 Jan 2010 - 13:22
le tournsol a un grand besoin en mycorhise, a l'inverse les cruciferes n'en ont pas besoin, leur système racinaire leur suffit pour leur alimentation. C'est comme ca.
c'est ptet chimique, génétique, j'en sais rien là ca depasse mes compétences.
Le maïs a lui un grand besoin en mycorhyse, alors qu'il n'est pas capabable de les développer. C'est là la problematique ( c'est entre autres ca qui poussent a mettre du tournesol en couvert végétaux).
comme d'habitude il y a pas de regle ni de référence, a chacun de s'adapter, et de voir ce qui correspond le mieux a son sytème. Les mycorhises ne sont qu'une infime parti du schmilblick.
c'est ptet chimique, génétique, j'en sais rien là ca depasse mes compétences.
Le maïs a lui un grand besoin en mycorhyse, alors qu'il n'est pas capabable de les développer. C'est là la problematique ( c'est entre autres ca qui poussent a mettre du tournesol en couvert végétaux).
comme d'habitude il y a pas de regle ni de référence, a chacun de s'adapter, et de voir ce qui correspond le mieux a son sytème. Les mycorhises ne sont qu'une infime parti du schmilblick.
Invité- Invité
Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par pit59 Ven 1 Jan 2010 - 13:51
partie infime du schimili....;mais certainement facteur d'un interet à associer plusieurs espèces de couvert gelif !
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par moulinos Ven 1 Jan 2010 - 13:55
cholure ;;pas bon pour les bebettes du solpetitpom a écrit:Il est vrai que depuis que je suis en nl je ne met plus de fumure de phosphore
et de potasse et les analyses ne descendent pas sur le ferme. Malgré tout sur une terre que je loue et que je conduit en nl j'épand 200kg de clorure/ha comme sécurité (effet négatif sur le PSE). Que doit ton penser de l'effet négatif du rondup sur les champignons du sol qui nous sont si utiles en nl ? J'ai lu je ne sais plus ou que 1500gr de glyphosate dans le sol par an bloquait la vie du sol pendant un an !
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par pit59 Ven 1 Jan 2010 - 15:11
ah oui ! pour quelqu 'un rentre à 5 h du mat !
tu m' epates NOUNOURS.
tu dois certainement pas faire ton age !
tu m' epates NOUNOURS.
tu dois certainement pas faire ton age !
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par Invité Sam 2 Jan 2010 - 23:18
pit59 a écrit:ah oui ! pour quelqu 'un rentre à 5 h du mat !
tu m' epates NOUNOURS.
tu dois certainement pas faire ton age !
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par bidou02 Dim 3 Jan 2010 - 10:28
petitpom a écrit:Il est vrai que depuis que je suis en nl je ne met plus de fumure de phosphore
et de potasse et les analyses ne descendent pas sur le ferme. Malgré tout sur une terre que je loue et que je conduit en nl j'épand 200kg de clorure/ha comme sécurité (effet négatif sur le PSE). Que doit ton penser de l'effet négatif du rondup sur les champignons du sol qui nous sont si utiles en nl ? J'ai lu je ne sais plus ou que 1500gr de glyphosate dans le sol par an bloquait la vie du sol pendant un an !
si c'était si catégorique que ca on arriverais pas à faire vivre des sols en pur SD... je pense qu'il faut eviter l'extrémisme sur ces sujets !!!
mon prof d'agro de licence nous avait montré une expérience à résultat inverse : l'apport de glyphosate développait la biomasse microbienne : cela apportait des chaines carbonées au sol bonnes à dégrader... comme quoi..
ca n'empèche pas que si on peut faire le meme boulot à 1L au lieu de 3L on va pas se priver !
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par Invité Mar 5 Jan 2010 - 12:35
Intéressant ces 7 pages de débat, impressionnant ton primera bidou, cela me tenterait bien même si j'aime bien mon rapid.... ah dilemme !
Perso, je n'ai jamais mis de DAP (18-46, starter) car le mulch (dégradé mécaniquement au DDI et avec la faune de surface) agit comme un starter (% élevé de MO grâce aux pailles broyées et digérées).
La suite logique du SD ou du TCS "léger" (comprendre travail que la profondeur de semis) est de minimiser l'impact des molécules chimiques (en pulvérisation) sur la "vie" du sol.
C'est pourquoi, la SBV, doit se travailler, en tous cas c'est mon orientation 2010.
Après avoir gérer la cantine scolaire de tous mes gars qui bossent "gratos" dans mon sol (avec les pailles, la rotations des pailles, couverts végétaux, fientes pondeuses, BRF...) les années précédentes, aujourd'hui il faut les préserver, voir les multiplier.
Comme j'ai réglé le type d'outils capable de placer toutes sortes de graines dans le mulch et aussi trouvé le DDI qui gratouille suffisamment pour ne pas avoir de manif "d'enverdeur" néoruraux dans mes champs, mais pas trop profond pour ne pas découper mes salariés, il me reste qu'à optimiser la chimie.
Un peu comme Pato, dès qu'il y a un truc à essayer (PRP, TMCE, AVI Vertal, BIO3G, Goëmar, AgroNutrition, pleins de variétés, Flux d'azote en légumes industries,...), et bien j'essaie, cela doit faire 2000-3000 euros de budget expé/an, quand même !!!
Pour des fois pas grand chose !
2010 : SBV en TCS en légumes industries et céréales ! çà promet ! moi çà me botte ! la niaque quoi !
Perso, je n'ai jamais mis de DAP (18-46, starter) car le mulch (dégradé mécaniquement au DDI et avec la faune de surface) agit comme un starter (% élevé de MO grâce aux pailles broyées et digérées).
La suite logique du SD ou du TCS "léger" (comprendre travail que la profondeur de semis) est de minimiser l'impact des molécules chimiques (en pulvérisation) sur la "vie" du sol.
C'est pourquoi, la SBV, doit se travailler, en tous cas c'est mon orientation 2010.
Après avoir gérer la cantine scolaire de tous mes gars qui bossent "gratos" dans mon sol (avec les pailles, la rotations des pailles, couverts végétaux, fientes pondeuses, BRF...) les années précédentes, aujourd'hui il faut les préserver, voir les multiplier.
Comme j'ai réglé le type d'outils capable de placer toutes sortes de graines dans le mulch et aussi trouvé le DDI qui gratouille suffisamment pour ne pas avoir de manif "d'enverdeur" néoruraux dans mes champs, mais pas trop profond pour ne pas découper mes salariés, il me reste qu'à optimiser la chimie.
Un peu comme Pato, dès qu'il y a un truc à essayer (PRP, TMCE, AVI Vertal, BIO3G, Goëmar, AgroNutrition, pleins de variétés, Flux d'azote en légumes industries,...), et bien j'essaie, cela doit faire 2000-3000 euros de budget expé/an, quand même !!!
Pour des fois pas grand chose !
2010 : SBV en TCS en légumes industries et céréales ! çà promet ! moi çà me botte ! la niaque quoi !
Invité- Invité
Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par vhv Mar 5 Jan 2010 - 12:58
TCS.AVEN a écrit:Intéressant ces 7 pages de débat, impressionnant ton primera bidou, cela me tenterait bien même si j'aime bien mon rapid.... ah dilemme !
Perso, je n'ai jamais mis de DAP (18-46, starter) car le mulch (dégradé mécaniquement au DDI et avec la faune de surface) agit comme un starter (% élevé de MO grâce aux pailles broyées et digérées).
La suite logique du SD ou du TCS "léger" (comprendre travail que la profondeur de semis) est de minimiser l'impact des molécules chimiques (en pulvérisation) sur la "vie" du sol.
C'est pourquoi, la SBV, doit se travailler, en tous cas c'est mon orientation 2010.
Après avoir gérer la cantine scolaire de tous mes gars qui bossent "gratos" dans mon sol (avec les pailles, la rotations des pailles, couverts végétaux, fientes pondeuses, BRF...) les années précédentes, aujourd'hui il faut les préserver, voir les multiplier.
Comme j'ai réglé le type d'outils capable de placer toutes sortes de graines dans le mulch et aussi trouvé le DDI qui gratouille suffisamment pour ne pas avoir de manif "d'enverdeur" néoruraux dans mes champs, mais pas trop profond pour ne pas découper mes salariés, il me reste qu'à optimiser la chimie.
Un peu comme Pato, dès qu'il y a un truc à essayer (PRP, TMCE, AVI Vertal, BIO3G, Goëmar, AgroNutrition, pleins de variétés, Flux d'azote en légumes industries,...), et bien j'essaie, cela doit faire 2000-3000 euros de budget expé/an, quand même !!!
Pour des fois pas grand chose !
2010 : SBV en TCS en légumes industries et céréales ! çà promet ! moi çà me botte ! la niaque quoi !
tu fais quoi alors le samedi 16/01 vers 20h?????????????????????????????
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Age : 42 esmery hallon 80400
Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par bidou02 Mar 5 Jan 2010 - 14:36
t'as quoi comme DDI, un Carrier j'imagine non ?
bidou02- + membre techno +
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Date d'inscription : 21/09/2009
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Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par Invité Mar 5 Jan 2010 - 14:44
@vhv: je me la jouais discretos jusqu'à présent.... mais je ne peux me rendre chez toi vhv, sincèrement désolé (je suis en famille, et cela fait trop loin, vraiment) mais je te remercie encore de ton invitation, je serais avec vous spirituellement... .
@bidou: on a eu un 5 m carrier, une merde... du coup je suis parti sur un rubin avec SURTOUT 2 rouleaux cages (de tailles différentes).
Tu restes à 4 cm avec les gamelles devant à 17-19 km/h, mais derrière, c'est comme le sem-exact, çà te fais un émiettement extra avec les résidus....un vrai faux semis + réchauffement du lit de semence ! (les pauvres limaces!! et leurs oeufs !!)
Pas d'entretien, tu accroches, tu tailles, no soucy ! (on en a essayé et vu un paquet de démos en DDI....pour le même prix il y a de sacré merde !!!).
.@bidou: on a eu un 5 m carrier, une merde... du coup je suis parti sur un rubin avec SURTOUT 2 rouleaux cages (de tailles différentes).
Tu restes à 4 cm avec les gamelles devant à 17-19 km/h, mais derrière, c'est comme le sem-exact, çà te fais un émiettement extra avec les résidus....un vrai faux semis + réchauffement du lit de semence ! (les pauvres limaces!! et leurs oeufs !!)
Pas d'entretien, tu accroches, tu tailles, no soucy ! (on en a essayé et vu un paquet de démos en DDI....pour le même prix il y a de sacré merde !!!).
Invité- Invité
Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par Invité Mar 5 Jan 2010 - 16:40
TCS.AVEN a écrit:@vhv: je me la jouais discretos jusqu'à présent.... mais je ne peux me rendre chez toi vhv, sincèrement désolé (je suis en famille, et cela fait trop loin, vraiment) mais je te remercie encore de ton invitation, je serais avec vous spirituellement...
@bidou: on a eu un 5 m carrier, une merde... du coup je suis parti sur un rubin avec SURTOUT 2 rouleaux cages (de tailles différentes).
Tu restes à 4 cm avec les gamelles devant à 17-19 km/h, mais derrière, c'est comme le sem-exact, çà te fais un émiettement extra avec les résidus....un vrai faux semis + réchauffement du lit de semence ! (les pauvres limaces!! et leurs oeufs !!)
Pas d'entretien, tu accroches, tu tailles, no soucy ! (on en a essayé et vu un paquet de démos en DDI....pour le même prix il y a de sacré merde !!!).
tu as de bonne refflection ,
tu peux m'expliquer pourquoi tu es pas comptent du carrrier
Invité- Invité
Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par Invité Mar 5 Jan 2010 - 17:47
tu peux m'expliquer pourquoi tu es pas comptent du carrier
+1
+1
Invité- Invité
Re: On fait plus labour mais on sème toujours...
par Invité Mar 5 Jan 2010 - 19:47
Alors le carrier 5 m, à trois agri, 500 ha /an, cela donne :
1) un bon débit de chantier, 5ha /heure, çà va...
2) un outil lourd, qui peut se planter au printemps lors de mauvais ressuyage (ah ! c'est à çà que sert les décrotteurs assourdissant sur le rouleau acier dentelé à l'arrière).
3) Réglage des 3 parties aléatoires en profondeur, parfois le milieu plonge et les deux extrémités non, parfois c'est l'inverse.... galère.
4) Le carrier se met à danser en présence de paille broyée de blé (déchaumage avant épinards d'automne), du coup le rouleau suivant (6.30m) danse à son tour, et le horsch danse aussi, résultat la levée des épinards est à la mode "brésilienne".
(dois-je comprendre qu'il n'aime pas trop la végétation moyenne ???? en TCS ???)
5) Le gros soucis majeur, c'est le rouleau en bille d'acier qui referme "violemment" le mulch à peine créé, du coup la surface du lit de semence se "glace", peu ou pas d'échange d'air, pas assez de terres fines pour réussir le faux semis (pas de levée d'adventices d'ailleurs, plusieurs fois observés !!), et donc pas de "fleurissement" de la terre avant le semis au NG+, çà reste froid et assez motteux ! (les mottes sont bien "plaquées" voir "enterrées"...)
6) les disques disparaissent à vu d'oeil !!! 1500 ha et 3 ans, et c'est mort !
7) Le repliage est original, mais les fusées de roues morfle, je pense que c'est plus hard encore avec les doubles roues (version 6 m, et +).
8) Faut graisser, et encore graisser, les axes, les disques.... tiens un vérin cassé aussi, des vérins qui se dévisse...
j'arrête là je pense, car je suis déçu, le rapid à vide fait un travail 10 x plus intéressant avec ces 4 trains de discs, cross board et 12 roues avec herse à la fin....
1) un bon débit de chantier, 5ha /heure, çà va...
2) un outil lourd, qui peut se planter au printemps lors de mauvais ressuyage (ah ! c'est à çà que sert les décrotteurs assourdissant sur le rouleau acier dentelé à l'arrière).
3) Réglage des 3 parties aléatoires en profondeur, parfois le milieu plonge et les deux extrémités non, parfois c'est l'inverse.... galère.
4) Le carrier se met à danser en présence de paille broyée de blé (déchaumage avant épinards d'automne), du coup le rouleau suivant (6.30m) danse à son tour, et le horsch danse aussi, résultat la levée des épinards est à la mode "brésilienne".
(dois-je comprendre qu'il n'aime pas trop la végétation moyenne ???? en TCS ???)5) Le gros soucis majeur, c'est le rouleau en bille d'acier qui referme "violemment" le mulch à peine créé, du coup la surface du lit de semence se "glace", peu ou pas d'échange d'air, pas assez de terres fines pour réussir le faux semis (pas de levée d'adventices d'ailleurs, plusieurs fois observés !!), et donc pas de "fleurissement" de la terre avant le semis au NG+, çà reste froid et assez motteux ! (les mottes sont bien "plaquées" voir "enterrées"...)
6) les disques disparaissent à vu d'oeil !!! 1500 ha et 3 ans, et c'est mort !
7) Le repliage est original, mais les fusées de roues morfle, je pense que c'est plus hard encore avec les doubles roues (version 6 m, et +).
8) Faut graisser, et encore graisser, les axes, les disques.... tiens un vérin cassé aussi, des vérins qui se dévisse...
j'arrête là je pense, car je suis déçu, le rapid à vide fait un travail 10 x plus intéressant avec ces 4 trains de discs, cross board et 12 roues avec herse à la fin....
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