variétés de tournesol pour semis 2011

par Invité Lun 4 Oct 2010 - 23:58

Rappel du premier message :

quel sont les variétés qui sortent le mieux en 2010 chez vous, chez moi, ce fut le ES BIBA. L'autre variété le vellox fait 5 quintaux de moi.

par Invité Sam 3 Mar 2012 - 20:32

avec le clearfield , on va pouvoir peut etre deplafonné les rendements

le principal facteur limitant etant le salissement

un tournesol propre a plus d eau , plus de mineraux , plus de lumiere

par **Tallou** Sam 3 Mar 2012 - 20:37

Oui c'est sur le nickel avec un printemps comme l'an dernier c'est pas l'idéal, de plus les variétés d'aujourd'hui arrive au même potentiel que les autres variétés je parle là de Balistic pour ceux qui connaissent.

par **Bart37** Sam 3 Mar 2012 - 20:52

Attention les Clearfield ont fait des progrès mais ne sont pas encore au niveau des meilleurs.
Dans les micro parcelles on voit peu de différences mais en grandes cultures, je n'ai encore pas vu de Clearfield faire mieux que les bonnes variétés.

Pour en revenir aux doses de semis, le plus important est la régularité pas la densité.
J'ai déjà fait 38 qx/ha avec des Pégasol dont la densité levée était de 30 500 pieds/ha !
Par contre, il faut absolument une bonne répartitiopn et des terres non séchantes.
Plus c'est séchant et plus il faut monter la densité.
En limon, 60 000 pieds levés sont toujours suffisants pour exprimer 100 % du potentiel. : victoire

par **Tallou** Sam 3 Mar 2012 - 20:59

Bart37 a écrit:Attention les Clearfield ont fait des progrès mais ne sont pas encore au niveau des meilleurs.
Dans les micro parcelles on voit peu de différences mais en grandes cultures, je n'ai encore pas vu de Clearfield faire mieux que les bonnes variétés.

Pour en revenir aux doses de semis, le plus important est la régularité pas la densité.
J'ai déjà fait 38 qx/ha avec des Pégasol dont la densité levée était de 30 500 pieds/ha !
Par contre, il faut absolument une bonne répartitiopn et des terres non séchantes.
Plus c'est séchant et plus il faut monter la densité.
En limon, 60 000 pieds levés sont toujours suffisants pour exprimer 100 % du potentiel.

Que sèmes-tu comme variétés?
Tout a fait d'accord avec toi sur l'importance de la régularité de densité sur la parcelle

par **Medard86** Sam 3 Mar 2012 - 23:10

Attention avec les tournesols Clearfield et Express Sun,ils sont à réserver à des situations où il est impossible de faire autrement.
Généraliser l'emploi de ces variétés serait le plus sûr moyen de voir leur efficacité disparaitre en peu de temps.

par **Tallou** Sam 3 Mar 2012 - 23:15

Je suis d'accord mais comment désherber les tournesols quand tu te prends 3 semaines de sec après l'herbi de post levée.

par **Medard86** Sam 3 Mar 2012 - 23:23

Eventuellement,le Challenge en rattrapage puis un binage :réfléchi

par **poun47** Dim 4 Mar 2012 - 8:17

Je dirais comme Medard86 et puis je rajouterais

variétés de tournesol pour semis 2011 - Page 3 Cultur10

s'il n'y en a pas trop à passer .

par **Tallou** Dim 4 Mar 2012 - 8:27

Oula solution radicale là : ha

J'en fait assez dans les plantes aromatiques de ces outils là!!

par **poun47** Dim 4 Mar 2012 - 8:47

Tallou a écrit:Oula solution radicale là
J'en fait assez dans les plantes aromatiques de ces outils là!!

Pas besoin de s'inscrire dans un club de Gym,de marche ou autre: C'est gratuit et ça peu rapporter gros

par **Bart37** Dim 4 Mar 2012 - 10:20

Tallou a écrit:Je suis d'accord mais comment désherber les tournesols quand tu te prends 3 semaines de sec après l'herbi de post levée.

Déjà, il faut analyser ton travail de préparation de sol : l'idée c'est de ne pas assècher le lit de semence !

En système classique (labour ou travail profond puis reprise au vibro ou autre), il faut absolument passer un herbi de pré-semis avant le passage de vibro.
Avec un Prowl ou un Mercantor ainsi positionné, on a une base de désherbage loin d'être inutile.

Pour ce qui est du désherbage de post semis, que l'on soit avec Racer, Nickeyl, Challenge, Carioca ou autre, il faut le positionner au cul du semoir.
L'idéal serait même d'avoir un mini-pulvé avec une buse derrière le rang du monograine.
Si on pose ces produits sur un sol frais, on gagne 50 % d'efficacité (c'est énorme) !

Pour résumer, il faut donc trouver le moyen de semer sur un sol ressuyé et le plus chaud possible mais il faut en même temps relever un peu de fraîcheur au moment de ce semis : victoire

PS : je précise que j'ai été l'un des premiers agris de France à utiliser Clearfield et Express Sun -> je connais suffisamment le sujet pour pouvoir dire que ce désherbage fonctionne bien mais doit rester une option de secours sur une parcelle donnée pour un problème précis. Le généraliser c'est le tuer à très court terme.

par **cricky16** Dim 4 Mar 2012 - 10:29

Extrasol
Essai de variété clearfield dans 2 parcelles à soucis ambroisie/ammi majus .... Es tecktonic et Nk Neoma

par Invité Dim 4 Mar 2012 - 10:34

je suis d accord pour l express car c est une sulfo ( tribenuron comme l allié , le cameo , etc ... )

mais pour le clearfield ca pourrait se generaliser car le pulsar (40 g d imazamox ) c est du nirvana en fait (16.6 g d imazamox + 250 g de pendimethaline )
3l de nirvana = 1.25 l de pulsar

je fais pas de tournesol cette année mais la prochaine fois je semerai du clearfield sans hesitation meme si ca ne regle pas le probleme des degats de gibiers

par Invité Dim 4 Mar 2012 - 11:07

les variété qui ressortent tres en avant chez nous sont le Vellox (excellent...le prix de la semence aussi), suivi du es biba (5 qx derriere quand meme)tout deux sont non oléiques.

En oléique on avait extrasol, sy listeo et nk synfoni il me semble, les deux derniers etaient versé a 80%, l'extrasol lui etait encore debout (meme parcelle pour les trois). Niveau rendement on est pas au niveau du vellox c'est clair: par contre le prix est un poil plus elevé (30 euros la tonne).

C'était notre premiere année en oléique et cette année on repart sur une grande surface en vellox...c'est un tournesol qui paye pas de mine jusqu'a ce qu'on le batte! On a trouvé que les oléiques sont beaucoup plus maladifs.

par Invité Dim 4 Mar 2012 - 11:21

+1 j ai arreté l oleique depuis plusieurs années ( rend + faible et recolte plus tardive )
et de toute facon ma coop en collecte plus

+1 le vellox est loin devant
en nouveauté il y aurai le LG 53 77 en TP

par **escrito17** Dim 4 Mar 2012 - 11:37

storia(caussade) depuis plusieurs années:court,précoce,rdt correct,joli port de capitule c'est pt'ète pas une formule 1 mais ça me convient,cette année durban en essai.

par **poun47** Dim 4 Mar 2012 - 12:09

+1 j ai arreté l oleique depuis plusieurs années ( rend + faible et recolte plus tardive )
et de toute facon ma coop en collecte plus

Moi en 2011 avec Tutti oléique c'est ma meilleure année en Rdt oléique(34-35 qx/ha) et par ici entre Oléique ou normal pas de différence en Rdt.

par **Tallou** Dim 4 Mar 2012 - 12:11

Si qqun peut m'expliquer : la différence entre un herbi fait chaque année sur tournesol comme pulsar et un herbi comme callisto sur mais fait aussi chaque année. Je ne crois pas qu'il y est de résistance avec callisto alors qu'on l'utilise depuis longtemps sur mais.
C'est peut-être pas les mêmes mécanismes de résistances des adventices a ces différents produits?

par **Medard86** Dim 4 Mar 2012 - 13:38

La différence,c'est que les tournesols Clearfield et Express Sun sont issus de la mutagenèse.ATTENTION NE PAS CONFONDRE AVEC TRANSGENESE
Une utilisation trop fréquente de ces variétés peut aboutir à un problème concernant les repousses dans d'autres cultures.
http://www.tournesol-tolerant.cetiom.fr/mutagenese.htm

par **Bart37** Dim 4 Mar 2012 - 21:09

herve a écrit:je suis d accord pour l express car c est une sulfo ( tribenuron comme l allié , le cameo , etc ... )

mais pour le clearfield ca pourrait se generaliser car le pulsar (40 g d imazamox ) c est du nirvana en fait (16.6 g d imazamox + 250 g de pendimethaline )
3l de nirvana = 1.25 l de pulsar

je fais pas de tournesol cette année mais la prochaine fois je semerai du clearfield sans hesitation meme si ca ne regle pas le probleme des degats de gibiers

Ne pas oublier que l'imazamox est une ALS comme les sulfos -> c'est encore le même mode d'action.

Dans le Nirvana, la pendiméthaline (Prowl) apporte un vrai plus en terme de complémentarité.

@ Matmotard -> bien d'accord avec toi sur tes observations autant sur Vellox que sur les oléiques : victoire

par **williams 475** Ven 9 Mar 2012 - 8:14

Tallou a écrit:Je suis d'accord mais comment désherber les tournesols quand tu te prends 3 semaines de sec après l'herbi de post levée.

il faut faire un prowl 1 mois avant et l incorporer avec les travaux de preparation !! : victoire

par **Tallou** Dim 18 Mar 2012 - 19:54

Tallou a écrit:Je suis d'accord mais comment désherber les tournesols quand tu te prends 3 semaines de sec après l'herbi de post levée.

Peut-être une piste de réponse avec la méthode de désherbage agriconseil?? A essayer :réfléchi

par **poun47** Jeu 22 Mar 2012 - 9:10

variétés de tournesol pour semis 2011 - Page 3 879622

,je ne sais pas si il y a un autre post pour le prix du tournesol mais on me propose pour récolte 2012 en oléique à 430 €/t ferme et définitif.J'ais bien envis d'en mettre 1t/ha à ce prix là.

par Invité Mar 23 Oct 2012 - 17:05

je remonte le sujet pour les semis 2013
quelles sont les varietes les plus productives et precoce
car je doit remplacer mon colza ( 15 ha ) par un tournesol

par Invité Mar 23 Oct 2012 - 18:44

regarde se qui se sème sur ta région :réfléchi

ou regarde sur le site du cetiom clicla : victoire

par Invité Mar 23 Oct 2012 - 18:55

deja fait rien trouvé de genial a part le vellox

par Invité Mer 24 Oct 2012 - 6:53

vellox est une valeur sur en rendement est précocité ! : victoire

par **918spyder** Ven 2 Nov 2012 - 11:53

Bilan de cette année:
Vellox assez précoce, bon rendement, sensible au sclérotinia
Voltage, plus tardif, bon rendement au dessus du vellox et moins sensible au sclérotinia

Bref l'an prochain 100% voltage

par **buard** Dim 4 Nov 2012 - 8:42

je m'interroge en plus de mon extrasol je voudrai faire soit du tutti, lluna ou mas88ol le quel est le mieux en terre plutot sechante type petite groies avec des zones de blanchis

merci

par **poun47** Lun 5 Nov 2012 - 6:48

Cela fait qql années que je fais du Tutti et que ce soit en terre séchante(peu profonde) ou en terrefort c'est une variétée qui m'a donnée satisfaction.Attention sensible à la verticiliose.

par **buard** Sam 10 Nov 2012 - 17:18

resultat des essai de tournesol dans le Sud http://www.cetiom.fr/fileadmin/cetiom/regions/Sud/PDF/2012/OLEOMAIL/TO_2012_Synthese_variete_SUD_8novembre2012.pdf

par Invité Lun 26 Nov 2012 - 18:24

vu qu on va faire entre 8 et 20 ha de tournesol en 2013
je me demande ce que valent les varietés express et clearfield
je trouve peu de resultats d essai !
sachant que je recherche des precoces etant en nord loire

par **Florent70** Lun 26 Nov 2012 - 18:32

marie70 a écrit:vu qu on va faire entre 8 et 20 ha de tournesol en 2013
je me demande ce que valent les varietés express et clearfield
je trouve peu de resultats d essai !
sachant que je recherche des precoces etant en nord loire

ne met pas du clearfield ou expres elles sont pas assez précoces pour la haute saone.

par **Florent70** Lun 26 Nov 2012 - 18:34

Florent70 a écrit:
marie70 a écrit:vu qu on va faire entre 8 et 20 ha de tournesol en 2013
je me demande ce que valent les varietés express et clearfield
je trouve peu de resultats d essai !
sachant que je recherche des precoces etant en nord loire

ne met pas du clearfield ou expres elles sont pas assez précoces pour la haute saone.

ici je met de l'Héroïc et ça marche très bien
j'ai testé aussi du LG 5474 et pareil de bons rdts pour le 70 (moi jsuis au nord 70)

par Invité Lun 26 Nov 2012 - 20:10

je me pose la question du clearfield car le desherbage du tournesol est devenu difficile
j ai surtout de la morelle et renouée , un peu de psd
en sans labour et semis au semoir a cereales pneumatique

par **Florent70** Lun 26 Nov 2012 - 20:49

marie70 a écrit:je me pose la question du clearfield car le desherbage du tournesol est devenu difficile
j ai surtout de la morelle et renouée , un peu de psd
en sans labour et semis au semoir a cereales pneumatique

je n'ai pas de morelle ici mais plus du chiendent et de la renouée voir du liseron et du chardon. Bon pour le chardon tu as la pioche et c tout. Mon technicien m'a dit que le prix des semences étaient assez élevées et que ce ke tu ne mettais pas en désherbage tu le payais dans les dose de semences. Alors je pense qu'il vaut mieux réussir son désherbage plutot ke ces variétés. elles sont bien quand tu as vraiment de gros soucis sinon je pense pas que ça soit de très bonne variétés!!

par Invité Mar 27 Nov 2012 - 6:31

Florent70 a écrit:
marie70 a écrit:je me pose la question du clearfield car le desherbage du tournesol est devenu difficile
j ai surtout de la morelle et renouée , un peu de psd
en sans labour et semis au semoir a cereales pneumatique

je n'ai pas de morelle ici mais plus du chiendent et de la renouée voir du liseron et du chardon. Bon pour le chardon tu as la pioche et c tout. Mon technicien m'a dit que le prix des semences étaient assez élevées et que ce ke tu ne mettais pas en désherbage tu le payais dans les dose de semences. Alors je pense qu'il vaut mieux réussir son désherbage plutot ke ces variétés. elles sont bien quand tu as vraiment de gros soucis sinon je pense pas que ça soit de très bonne variétés!!

je ne suis pas du tout de ton avis !
sans entré dans le débat les varietés clearfield ou express sun son des variétés qui ont un rendement légèrement inférieur et en précocité comme les autres ! c'est vrai mais quand ont a des problèmes de datura, carthame laineux, chardon, ambroisie et autres il n'y a pas beaucoup de solution en plus du binage ! c'est bien jolie mais le rang tu ne va pas le biner ! et la binette je veux bien mais ils repoussent aussi vite tes chardons ! je pense donc que les variétés mutagène sont une solution de dépannage !
le prix des semences : il n'y a pas de différence ! et le coût du désherbage a peut près pareil sauf qu'il y a une sécurité d’être sur de récolter quelques chose !

par **Florent70** Mar 27 Nov 2012 - 13:52

Oui c'est sur mais dans le 70 on n'a pas encore ces problèmes de mauvaises herbes récurrentes. donc pour l'instant ces solutions ne sont pas à envisager. Le désherbage chimique est encore possible donc ne bousillons pas tout de suite les derniers outils à notre disposition.

par **pébourre** Mar 27 Nov 2012 - 14:10

Florent70 a écrit:Oui c'est sur mais dans le 70 on n'a pas encore ces problèmes de mauvaises herbes récurrentes. donc pour l'instant ces solutions ne sont pas à envisager. Le désherbage chimique est encore possible donc ne bousillons pas tout de suite les derniers outils à notre disposition.

+1 ,
+ 1 binage est toujours bénéfique pour cette culture .

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