herse peigne sur dechaumeur

voila j ai un dechaumeur a dents 3 rangées et dechaumeur ddi
j aimerais mettre une herse peigne
mais ou la mettre devant ou derriere le rouleau barre ?
on voit tellement de montage different que je ne sait pas le lequel choisir
merci de me donner vos avis et experience

Moi je la montrai devant le rouleau barre, c'est plus facile pour les peignes de travailler le terrain avant le tassement du rouleau
Montage bonnel par exemple

devant pour niveller avant de rappuyer avec le rouleau montage kuhn

ok mais pourquoi sur le materiel de chez guilbart les dents sont derriere le rouleau barre ? est plus favorable aux faux semis?

herve a écrit:ok mais pourquoi sur le materiel de chez guilbart les dents sont derriere le rouleau barre ? est plus favorable aux faux semis?

Je pense que l'un comme l'autre pourrai avoir le même effet, mais après, en condition limite humide, je pense qu'il faut que le rouleau passe en dernier.

je suis tenté pour monter les peignes derriere le rouleau et voir ce que ca donne au champ

herve a écrit:je suis tenté pour monter les peignes derriere le rouleau et voir ce que ca donne au champ

que cpt tu mettre comme herse
diametre de dents ??

projet en autoconstruction herse peigne une rangée soit avec dents droite soit en flexidoigt en 12 ou 14 mm
je prends modele comme sur herse de semoir

herve a écrit:projet en autoconstruction herse peigne une rangée soit avec dents droite soit en flexidoigt en 12 ou 14 mm
je prends modele comme sur herse de semoir

je connais pas tes terres mais je crois que ce sera pas tres efficace

Non il faudrait minimum des doigts de 16 mm pour faire quelque chose.

Il faut du 16 et au moins 2 rangées je pense

herve a écrit:projet en autoconstruction herse peigne une rangée soit avec dents droite soit en flexidoigt en 12 ou 14 mm
je prends modele comme sur herse de semoir

des peignes, il en existe des catalogues entiers. Tout dépend de ce que vous cherchez : nivellement, remontée de mottes, secouage, budget, ...
J'ai éssayé beaucoup de choses, je trouve que ce que montait Horsch sur ses Flach-grubber il y a 10 ans était pas mal : 3 rangées, fil de 12 (agressif et plein d'énérgie au travail), inclinable.
J'ai essayé le fil de 16 : je le trouve un peu trop rigide et je pense qu'il a plutôt tendance à dormir au travail (ça traine tout au lieu de secouer) et c'est pas donné.
Comme d'habitude, on peut tout faire !

j avais envie de mettre une herse peigne de semoir a cereales
pas trop cher efficace reglable
le but c est de niveller le sol et remonter les mottes pour faire un faux semis au dechaumage

Bonsoir
photos de ce matin

Apres pas mal d'essais la herse peigne travaille bien derrière ce type d'outil
Elles passent pas mal dans la paille blé ou colza grâce a de nombreux réglages ,il faut aussi une bonne vitesse pour obtenir un résultat

Tous ce tas de ferraille a de 15 à 20 ans ,sauf le tracteur





Précèdent pois


Précèdent betteraves 2 passages

c est sur la faut des grandes parcelles
et apres tu seme ton blé avec semoir solo ?
ca a l air hyper fin mais bo travail bravo

c 'est certains que dans ses conditions les herses vont pas bourrer
mais avec paille broyé

connaissent pas leur chance les marnais:ça jardine

pourquoi les chaines ???

moulinos a écrit:c 'est certains que dans ses conditions les herses va pas bourrer
mais avec paille broyé

Bonsoir Moulinos

Les photos c'est ce jour ....mais le "Bonnel" avec les herses sert pour passer dans la paille au mois d'aout ,c'est de loin le plus mauvais outil ,passage superficiel 5 cm a 15/20 km heure pour faire germer derrière la mois bat .
Il faut du soleil et pas avant 10 h le matin dans notre région .

PS la barre sur la photo n'est pas mise pour du superficiel .

Moi , je me demande toujours à quoi cela sert de faire des preparations aussi clean ... surtout pour du blé ???

Ouha, si je faisais un jardin comme ça : j'aurais de la battance pour 3 ans et un étang dès les premières pluies

PatogaZ a écrit:pourquoi les chaines ???

pour la barre niveleuse je pense!

bon alors mon pit59 t attaque quand?

Agrimarne a écrit:

moulinos a écrit:c 'est certains que dans ses conditions les herses va pas bourrer
mais avec paille broyé

Bonsoir Moulinos

Les photos c'est ce jour ....mais le "Bonnel" avec les herses sert pour passer dans la paille au mois d'aout ,c'est de loin le plus mauvais outil ,passage superficiel 5 cm a 15/20 km heure pour faire germer derrière la mois bat .
Il faut du soleil et pas avant 10 h le matin dans notre région .

PS la barre sur la photo n'est pas mise pour du superficiel .

ok

Pour "Lambin "
C'est la Champagne les betteraves sont arrachés lundi "dans la boue" et aujourd'hui"hui la poussière

Pour" Pato "(pas facile a expliquer),les chaines servent à tirer une barre de diamètre 35 mm qui sous terre tourne à l'envers et remet les herbes en surface avec un effet de nivellement derrière les dents du Bonnel



A l'avant c'est "un rasoir" qui coupe tout a 5 cm de profondeur ,pour éviter le roudup [img][/img]

lambin a écrit:Moi , je me demande toujours à quoi cela sert de faire des preparations aussi clean ... surtout pour du blé ???

Aprés réflexion sur ta réflexion,très juste "Lambin" ,mais je suis la honte du village avec ce genre de préparation ,imagine une charrue dans ce talc .................avec tout le matos qui va avec ,pour une transformation en bloc de plâtre à la première flotte

Agrimarne a écrit:

lambin a écrit:Moi , je me demande toujours à quoi cela sert de faire des preparations aussi clean ... surtout pour du blé ???

Aprés réflexion sur ta réflexion,très juste "Lambin" ,mais je suis la honte du village avec ce genre de préparation ,imagine une charrue dans ce talc .................avec tout le matos qui va avec ,pour une transformation en bloc de plâtre à la première flotte

je ne critique pas , j'essais simplement de comprendre si dans ton cas il y a une raison bien précise . Par chez moi , il arrive que certains abusent ( Enfin de moins en moins ).

lambin a écrit:

Agrimarne a écrit:

lambin a écrit:Moi , je me demande toujours à quoi cela sert de faire des preparations aussi clean ... surtout pour du blé ???

Aprés réflexion sur ta réflexion,très juste "Lambin" ,mais je suis la honte du village avec ce genre de préparation ,imagine une charrue dans ce talc .................avec tout le matos qui va avec ,pour une transformation en bloc de plâtre à la première flotte

je ne critique pas , j'essais simplement de comprendre si dans ton cas il y a une raison bien précise . Par chez moi , il arrive que certains abusent ( Enfin de moins en moins ).

Pour résumer

L'outil Av coupe les repousses

Le "Bonnel" décompacte 10 cm

La barre supprime les buttes "type asperge du Bonnel"

Les herses secouent les repousses

Les cross kill retasse et casse les mottes

Les cross killettes affinent le boulot


Je passe dans des précèdent pois, colza ,betteraves ,luzerne ,avec le même attirail sans trop me poser de question ,en 6 m il me faut 150 cv à 12 km/h ,le cout est minime (le T7060 c'est du luxe ,j'ai honte )

Agrimarne a écrit:


(le T7060 c'est du luxe ,j'ai honte )

Ok

pourquoi avoir honte ? chacun fait ce qu'il veut , t'occupe pas des voisins ... Si toi t'es content de ce que tu fais , c'est l'essentiel

Tu aurais des photos du montage chaines et barre nivelleuse, j'aimerais l'adapter sur mon chisel Morris, car le montage d'origine de Morris est un poil fragile!

Edouard GUILBART a écrit:

herve a écrit:projet en autoconstruction herse peigne une rangée soit avec dents droite soit en flexidoigt en 12 ou 14 mm
je prends modele comme sur herse de semoir

des peignes, il en existe des catalogues entiers. Tout dépend de ce que vous cherchez : nivellement, remontée de mottes, secouage, budget, ...
J'ai éssayé beaucoup de choses, je trouve que ce que montait Horsch sur ses Flach-grubber il y a 10 ans était pas mal : 3 rangées, fil de 12 (agressif et plein d'énérgie au travail), inclinable.
J'ai essayé le fil de 16 : je le trouve un peu trop rigide et je pense qu'il a plutôt tendance à dormir au travail (ça traine tout au lieu de secouer) et c'est pas donné.
Comme d'habitude, on peut tout faire !

le 12 c'est comme les herses de Morris originelles ?? si oui un compromis en 14 serait peut etre l'idéal

AgriMarne, c'est des pattes d'oie de bineuse que tu as monté sur tes dents de vibro à l'avant ?

tu ne glyphotes jamais ???

bidou02 a écrit:AgriMarne, c'est des pattes d'oie de bineuse que tu as monté sur tes dents de vibro à l'avant ?

tu ne glyphotes jamais ???

Bonjour Bidou02

Oui ce sont des socs de bineuse 20 cm de large ,l'outil a été créer pour couper les radis avant de semer les betteraves ,c'est très efficace ,mais il faut une table en préparation de terre ,utilisation entre 3 et 5 cm d'ou le nom de "rasoir".

Dans d'autres utilisations ,bon fonctionnement dans des repousses de colza ,pois ,céréales ,avec la barre derrière le Bonnel (barre qui fait un travail exceptionnel pour éviter les repiquages ,surtout colza) et les herses peigne qui ont le même objectif
Bon boulot avec du soleil ,de la terre sèche et quelques jours sans pluie.

Dans le cas d'utilisation de cet attelage le roudup est inutile .

Mais 80% des blé sont préparés 15 jours a 1 mois d'avance ,avec la Carrier "5cm" pour faire lever un max d'herbe (vulpin résistant),et roudup avant semis ,but semer en bougeant le moins de terre possible ,et laisser la météo préparer le sol ,sincèrement en quelques années le vulpin et le brome ont disparut de l'exploitation ,mais c'est la folle avoine ,quelques pieds à l'ha ,qui pointe son nez depuis quelques années ,suite a l'absence d'antigraminée de printemps donc il faut s'adapter avant de se faire dépasser .

A cette date

Les terres à betteraves ,pois ,orge sont prête donc roundup au printemps avant semis ,ou l'attelage de la photo en fonction de l'hiver,pas de tracteur dans les champs avant mars . RTT............ Rentre Ton Tracteur

Pimch a écrit:Tu aurais des photos du montage chaines et barre nivelleuse, j'aimerais l'adapter sur mon chisel Morris, car le montage d'origine de Morris est un poil fragile!

Bonjour

Perso c'est sur un Morris que j'ai vu ce montage ,je met des photos en Mp

Il faut surtout que la barre tourne dans la terre ,sinon c'est inutilisable ,6 roulements pour 6 m , diamètre 30 mm 2 X 3 m

Pimch a écrit:Tu aurais des photos du montage chaines et barre nivelleuse, j'aimerais l'adapter sur mon chisel Morris, car le montage d'origine de Morris est un poil fragile!

Bonjour Pimch

Arbre acier étiré diam 35 les roulements tiennent le choc (6 pour 2 fois 3 mètres sans graissage + de 5 ans dans la terre )

La barre doit être super droite ,si elle ne tourne pas........................bourrage et torsion de cette dernière

Agrimarne a écrit:

Pimch a écrit:Tu aurais des photos du montage chaines et barre nivelleuse, j'aimerais l'adapter sur mon chisel Morris, car le montage d'origine de Morris est un poil fragile!

Bonjour Pimch

Arbre acier étiré diam 35 les roulements tiennent le choc (6 pour 2 fois 3 mètres sans graissage + de 5 ans dans la terre )

La barre doit être super droite ,si elle ne tourne pas........................bourrage et torsion de cette dernière

J'avais vu cette barre sur des docs et je suis un peu sceptique de son efficacité en terres argileuses et motteuses
Sur les photos la barre semble asez éloigné des socs. Dans quel sens tourne la barre?

Agrimarne a écrit:

bidou02 a écrit:AgriMarne, c'est des pattes d'oie de bineuse que tu as monté sur tes dents de vibro à l'avant ?

tu ne glyphotes jamais ???

Bonjour Bidou02

Oui ce sont des socs de bineuse 20 cm de large ,l'outil a été créer pour couper les radis avant de semer les betteraves ,c'est très efficace ,mais il faut une table en préparation de terre ,utilisation entre 3 et 5 cm d'ou le nom de "rasoir".

Dans d'autres utilisations ,bon fonctionnement dans des repousses de colza ,pois ,céréales ,avec la barre derrière le Bonnel (barre qui fait un travail exceptionnel pour éviter les repiquages ,surtout colza) et les herses peigne qui ont le même objectif
Bon boulot avec du soleil ,de la terre sèche et quelques jours sans pluie.

Dans le cas d'utilisation de cet attelage le roudup est inutile .

Mais 80% des blé sont préparés 15 jours a 1 mois d'avance ,avec la Carrier "5cm" pour faire lever un max d'herbe (vulpin résistant),et roudup avant semis ,but semer en bougeant le moins de terre possible ,et laisser la météo préparer le sol ,sincèrement en quelques années le vulpin et le brome ont disparut de l'exploitation ,mais c'est la folle avoine ,quelques pieds à l'ha ,qui pointe son nez depuis quelques années ,suite a l'absence d'antigraminée de printemps donc il faut s'adapter avant de se faire dépasser .

A cette date

Les terres à betteraves ,pois ,orge sont prête donc roundup au printemps avant semis ,ou l'attelage de la photo en fonction de l'hiver,pas de tracteur dans les champs avant mars . RTT............ Rentre Ton Tracteur

Merci pour tes explications michel ! ;)
Quand tu dis terres à cultures de printemps pretes... pas de couverts alors ?

Sinon pour la barre, intéressé pour voir ca aussi évoluer en terre argileuse, à mon avis dans les lardasses, ca ne le ferai pas (tout comme les socs scalpeurs, j'ai un peu les memes sur mon canadien frontal scalpeur, dans la semelle de godasse, ca sert plus de découpeur à lardons que de scalpeur de racine

Bonsoir Bidou et Gégé

Toutes les cultures de printemps ont un couvert qui sera détruit par le gel ,ou par l'outil de la photo fin février début mars ,mais pas une roue de tracteur avant cette date .

RTT

Pour la barre elle tourne a l'envers du sens de marche et sous terre ,en terre argileuse ,pas d'info ????

il n'y a pas que les peignes pour niveler, c'est tout un ensemble : type de dent, nombre de dents, nombre de poutres, type de rouleau et enfin type de peignes.

Nouvelle vidéo



https://www.youtube.com/watch?v=-N26VB7AtVo

c'est plat non?

le mieux quand le sol est plat c'est de ne pas le toucher et SD

ben21 a écrit:le mieux quand le sol est plat c'est de ne pas le toucher et SD

C'est évident. D'un autre côté, pour les personnes qui travaillent encore leurs terres en simplifié ou en labour, le sol plat reste une priorité.

le top du top dans ce cas ,ca serai une tremie frontale avec une bonne barre de semis a l'arriere

Edouard GUILBART a écrit:il n'y a pas que les peignes pour niveler, c'est tout un ensemble : type de dent, nombre de dents, nombre de poutres, type de rouleau et enfin type de peignes.

Nouvelle vidéo



https://www.youtube.com/watch?v=-N26VB7AtVo

c'est plat non?

est ce que vous vendez le peigne seul ( avec fixation ) ?

bonsoir Michel, superbe boulot, mais pourquoi dis tu que le bonnel est de loin le plus mauvais outil ?

Cher m. Guibart, vos peignes sont intéressants pour la qualité de nivellement, mais qu'en est il de la capacité a passer en conditions de résidus plus ou moins élevés?

Alan.fr a écrit:bonsoir Michel, superbe boulot, mais pourquoi dis tu que le bonnel est de loin le plus mauvais outil ?

Rapport prix boulot de l'engin

Mr Guilbart, pouvez vous mettre une photo prise de dessus ou un croquis, j'aimerais voir la disposition des dents, dans les pentes lors des passages en travers sur beaucoup d'outil les dents s'aligne, sur le votre il me semble que les dents ne peuvent pas s'aligner, lorsque le tracteur et l'outil marcheront en crabe ?? En MP si vous voulez, ainsi que le prix pour un 4.5 m ou 5 m , 220 ch en coteaux ???

On peut avoir les éléments indépendants sur mesure.
Je rappelle que le nivellement vient de la combinaison de plusieurs facteurs.
Le chisel bilame de démo 4.00 complet comme sur la vidéo coûte 14.300€ départ usine.
Passage des peignes tous les 100mm, possibilité de monter 3 rangées avec le même nombre de peignes.

Rom89 a écrit:Cher m. Guibart, vos peignes sont intéressants pour la qualité de nivellement, mais qu'en est il de la capacité a passer en conditions de résidus plus ou moins élevés?

Il faut bien regarder al vidéo, on passe dans différents type de résidus. Le peigne file parfaitement. Il est réglable en hauteur et en inclinaison.

J'ai bien vu la vidéo mais je trouve qu'on ne voyait pas bien le résultat. De plus ma question était plus en chaume fraiche, mais a l'époque de réalisation de la vidéo pas facile d'en avoir.

J'aime quand même bien le concept de l'outil, mais n'auriez vous pas des vidéo a des vitesses plus acceptable (a vue d'œil vous êtes a 10 km/h) pour nos argiles a silex? Cad 5 a 6 km/h. Voir même une petite vidéo des peignes en silex.

Et ne serait-ce pas possible d'avoir les peigne avant les rouleau afin d'avoir un lit de semence bien rappuyé? Le seul problème étant le porte a faux augmenté...

Merci beaucoup pour vos informations en tout cas ;)