nouvelles règles BCAE 8 / dérogation jachères 2024 ?

par stephagri Dim 4 Fév - 17:47

Rappel du premier message :

après les annonces sur la dérogation BCAE 8 pour 2024, que comprenez vous par cultures dérobées ?

Est ce que si l'on fait 7% de couverts végétaux après moisson (sans les récolter) ça compte ?

nouvelles règles BCAE 8 / dérogation jachères 2024 ? - Page 4 G9rS9IPsY+9rAAAAABJRU5ErkJggg==

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par Invité Ven 9 Fév - 10:50

pecno08 a écrit:oh la la, systera, c'est la fnsea, il y en a qui vont aller au cachot ici!!!

On attend le logiciel de la cr … : rr

par **seguim** Ven 9 Fév - 11:14

New CR 2024 a écrit:
pecno08 a écrit:oh la la, systera, c'est la fnsea, il y en a qui vont aller au cachot ici!!!
On attend le logiciel de la cr …

Pour résumé la critique envers la fédé, quelque soit le syndicat, est ce leur rôle ?

par **seguim** Ven 9 Fév - 11:16

Un syndicat ne joue pas son rôle quand il est la courroie de transmission du pouvoir !

par **fernand** Ven 9 Fév - 12:39

Le regard de FGC:
il était indispensable d'insister sur la possibilité de pouvoir traiter les cultures de légumineuses dans les revendications pour que cela ait un interet dans la dérogation à la suppression des jachères obligatoires. Ce point crucial n'a pas été obtenu (et n'était pas facile à obtenir car dans la définition européenne des jachères apparaît l'absence de traitement comme caractéristique) malgré des demandes faites bien avant les manifs... mais est-ce que les revendications étaient suffisament claires...
Ainsi, à part la luzerne, il n'y a guère d'avancée dans cette dérogation jachère. Vous pourrez additionner : haies, arbres isolés, bordures de bois, surfaces en intercultures, surfaces en légumineuses non traitées pour atteindre les 7% de surface d'IAE (interet agro écologiques).
Nous attendons des explications car même les experts du ministère s'y perdent!
Le CSP est bien parti à la casse et serait (conditionnel) remplacé par une demi heure de sensibilisation sur le conseil au cours du renouvellement du certiphyto.

par **seguim** Ven 9 Fév - 18:00

Salut Fernand : victoire

par **pecno08** Ven 9 Fév - 18:57

Un syndicat ne joue pas son rôle quand il est la courroie de transmission du pouvoir !

tu veux le faire tout seul, avec l'inspecteur du travail ?

par **nico106306** Mar 13 Fév - 12:59

par kevin57 Mar 13 Fév - 13:12

nico106306 a écrit:

Pondération de 1 et là on parle de seulement 4%, pas 7 ?

par **EtienneCH4** Mar 13 Fév - 13:14

pecno08 a écrit:
Un syndicat ne joue pas son rôle quand il est la courroie de transmission du pouvoir !

tu veux le faire tout seul, avec l'inspecteur du travail ?

avant il n'y avait pas d'inspection du travail et on était bien tranquille,
je me rappelle ques les ouvriers de la ferme mangeaient a la meme table que nous, on avait tous le même médecin qui était payé par le chef de famille, y compris pour les ouvriers et leur famille, et a cete époque tous les ouvriers avaient leur maison a coté de la ferme, et ils la construisaent eux meme,murs en briques, couverture en tuiles, le travail ne s'arretait jamais sauf les jours de fete catho pour aller voir le curé qui apres la messe venait boire l'apéro et manger avec tout le monde, bien fini cette époque, meme sur un forum vous arrivez encore a vous écharper, pour des conneries,

par **alceste** Mar 13 Fév - 13:17

kevin57 a écrit:
nico106306 a écrit:
Pondération de 1 et là on parle de seulement 4%, pas 7 ?

Ca veut dire qu 1 ha de proteagineux sans phyto vaut 1 ha de jachere

par kevin57 Mar 13 Fév - 13:24

alceste a écrit:
kevin57 a écrit:
nico106306 a écrit:
Pondération de 1 et là on parle de seulement 4%, pas 7 ?
Ca veut dire qu 1 ha de proteagineux sans phyto vaut 1 ha de jachere

Et 1 ha de couvert aussi

par **wild** Mar 13 Fév - 13:26

Culture dérobée

par **BE68** Mar 13 Fév - 13:35

fernand a écrit:Le regard de FGC:
il était indispensable d'insister sur la possibilité de pouvoir traiter les cultures de légumineuses dans les revendications pour que cela ait un interet dans la dérogation à la suppression des jachères obligatoires. Ce point crucial n'a pas été obtenu (et n'était pas facile à obtenir car dans la définition européenne des jachères apparaît l'absence de traitement comme caractéristique) malgré des demandes faites bien avant les manifs... mais est-ce que les revendications étaient suffisament claires...
Ainsi, à part la luzerne, il n'y a guère d'avancée dans cette dérogation jachère. Vous pourrez additionner : haies, arbres isolés, bordures de bois, surfaces en intercultures, surfaces en légumineuses non traitées pour atteindre les 7% de surface d'IAE (interet agro écologiques).
Nous attendons des explications car même les experts du ministère s'y perdent!
Le CSP est bien parti à la casse et serait (conditionnel) remplacé par une demi heure de sensibilisation sur le conseil au cours du renouvellement du certiphyto.

@Fernand : concernant le CSP, peux tu me confirmer que c'est bien les chambres d'Agriculture qui freinent le plus.

par **Gtama** Mar 13 Fév - 14:22

BE68 a écrit:
fernand a écrit:Le regard de FGC:
il était indispensable d'insister sur la possibilité de pouvoir traiter les cultures de légumineuses dans les revendications pour que cela ait un interet dans la dérogation à la suppression des jachères obligatoires. Ce point crucial n'a pas été obtenu (et n'était pas facile à obtenir car dans la définition européenne des jachères apparaît l'absence de traitement comme caractéristique) malgré des demandes faites bien avant les manifs... mais est-ce que les revendications étaient suffisament claires...
Ainsi, à part la luzerne, il n'y a guère d'avancée dans cette dérogation jachère. Vous pourrez additionner : haies, arbres isolés, bordures de bois, surfaces en intercultures, surfaces en légumineuses non traitées pour atteindre les 7% de surface d'IAE (interet agro écologiques).
Nous attendons des explications car même les experts du ministère s'y perdent!
Le CSP est bien parti à la casse et serait (conditionnel) remplacé par une demi heure de sensibilisation sur le conseil au cours du renouvellement du certiphyto.
@Fernand : concernant le CSP, peux tu me confirmer que c'est bien les chambres d'Agriculture qui freinent le plus.

Bien évidemment que ce sont les chambres qui freinent le plus pour la disparition du CSP ,

Quand on te retire le pain de la bouche, le moins que l'on puisse dire c'est que ça te fout un peu les crocs !

A 400 €/CSP en session de 12 gus , ça fait quand même 4800 € la demi journée qui part en fumée , c'est surtout cela qui leur fout les boules .

D'ailleurs ici le message de la Chambre a été clair lors de leur dernier buletin d'info , le CSP actuel est mort et enterré triste

MAIS, on se tient prêts à vous en remettre un coup derrière les oreilles dès que la prochaine mouture sera prête ! optic sniper

La méthode Corse sera la seule façon de leur apprendre la vie à ces putes de Chambres d'agri. kb:

par **pecno08** Mar 13 Fév - 21:56

ici la chambre a envoyé un message suspension des csp.

par **pecno08** Mar 13 Fév - 21:59

La Chambre d'agriculture de la Marne suspend le CSP

En réponse à la forte mobilisation des agriculteurs ces dernières semaines, que la Chambre d’agriculture de la Marne comprend et soutient, le Premier Ministre a annoncé, le jeudi 1er février 2024, la
« suppression du conseil stratégique sous sa forme actuelle ».

par **pecno08** Mar 13 Fév - 22:00

qui va rembourser le scp a ceux qui devait renouveler le certiphyto et ont fait le csp?

par **fergie62** Mar 13 Fév - 22:09

pecno08 a écrit:qui va rembourser le scp a ceux qui devait renouveler le certiphyto et ont fait le csp?

Il est bien écrit surpression du CSP sous sa forme actuelle, en gros ils vont vous refaire la même mouture un peu plus chère mais surtout portant un autre nom,
Faut arrêter d'être trop enthousiaste

par **bidou02** Mer 14 Fév - 12:24

wild a écrit:Culture dérobée

culture dérobée = cipan SIE on est bien d'accord ?
ca parait presque "trop simple" désormais.............. on y comprends plus rien, un jour c'est noir, 15j après c'est tout blanc.... la cohérence dans tout cela.... : bate

par **chevignon** Mer 14 Fév - 12:31

de toute facon vu les prix, tout les champs a la con seront en jachere
: rr

par **wild** Mer 14 Fév - 12:35

Tu connais les prix pour la récolte 24 ?

par Invité Mer 14 Fév - 12:36

bidou02 a écrit:
wild a écrit:Culture dérobée
culture dérobée = cipan SIE on est bien d'accord ?
ca parait presque "trop simple" désormais.............. on y comprends plus rien, un jour c'est noir, 15j après c'est tout blanc.... la cohérence dans tout cela....

vous allez pas vous plaindre parce que c'est trop simple

par **ojbz14** Mer 14 Fév - 12:42

wild a écrit:Tu connais les prix pour la récolte 24 ?

Prix ukrainien...

par kevin57 Mer 14 Fév - 12:49

New CR 2024 a écrit:
bidou02 a écrit:
wild a écrit:Culture dérobée
culture dérobée = cipan SIE on est bien d'accord ?
ca parait presque "trop simple" désormais.............. on y comprends plus rien, un jour c'est noir, 15j après c'est tout blanc.... la cohérence dans tout cela....
vous allez pas vous plaindre parce que c'est trop simple

On ne se plaint pas que c’est trop simple, on cherche simplement ou se cache l’embrouille derrière ça.
Moi aussi je comprends culture dérobée = couvert végétal, mais c’est peut-être pas le cas.

par **bidou02** Mer 14 Fév - 13:17

New CR 2024 a écrit:
bidou02 a écrit:
wild a écrit:Culture dérobée
culture dérobée = cipan SIE on est bien d'accord ?
ca parait presque "trop simple" désormais.............. on y comprends plus rien, un jour c'est noir, 15j après c'est tout blanc.... la cohérence dans tout cela....
vous allez pas vous plaindre parce que c'est trop simple

Non mais je me demande juste sur quoi on va se faire entuber vu qu'ils ont pas reussi sur la jachère... où alors on va prendre cher l'année prochaine pour que la sainte biodiversité se rattrape !

par **nonord** Mer 14 Fév - 13:21

on attend l'effet kisscool....
les commissaires zéropéens ne veulent rien lâcher sur les phytos, donc....

par Invité Mer 14 Fév - 13:37

bidou02 a écrit:
New CR 2024 a écrit:
bidou02 a écrit:
wild a écrit:Culture dérobée
culture dérobée = cipan SIE on est bien d'accord ?
ca parait presque "trop simple" désormais.............. on y comprends plus rien, un jour c'est noir, 15j après c'est tout blanc.... la cohérence dans tout cela....
vous allez pas vous plaindre parce que c'est trop simple
Non mais je me demande juste sur quoi on va se faire entuber vu qu'ils ont pas reussi sur la jachère... où alors on va prendre cher l'année prochaine pour que la sainte biodiversité se rattrape !

Je pense que ca va changer,

les manifs européennes ont montré à la population que nos politiques (quelque soit leur bord) étaient completement hors sol . meme si vous pensez n'avoir rien obtenu ,je te garantie que c'est remue ménage à Bruxelles . les élections arrivent et la branlée est deja donné

petite info : voyant qu'il n'y avait pas de discussion possible du coté français pour un peu bouger les lignes, macron a limogé une représentante française à l'agriculture pro verte pour en envoyer un autre bcp plus terre a terre illico sur le champ ..

par contre il faut rien lâcher, on n'aura surement jamais tout mais la population a compris ce qu'il se passait..; d'ou le soutien de celle ci.

ce qui m'inquiètes aujourd'hui c'est plutot c'est le dossier européen flufenacet ...

par Invité Mer 14 Fév - 13:39

nonord a écrit:on attend l'effet kisscool....
les commissaires zéropéens ne veulent rien lâcher sur les phytos, donc....

on peut revenir occuper le terrain, on a les élections pour nous ou ils vont tous dégager ...

par **nonord** Mer 14 Fév - 13:40

New CR 2024 a écrit:
nonord a écrit:on attend l'effet kisscool....
les commissaires zéropéens ne veulent rien lâcher sur les phytos, donc....
on peut revenir occuper le terrain, on a les élections pour nous ou ils vont tous dégager ...

oui ,ils ont les chocottes pour le salon, mais il y a les élections en juin , puis les jo.....

par Invité Mer 14 Fév - 13:41

nonord a écrit:
New CR 2024 a écrit:
nonord a écrit:on attend l'effet kisscool....
les commissaires zéropéens ne veulent rien lâcher sur les phytos, donc....
on peut revenir occuper le terrain, on a les élections pour nous ou ils vont tous dégager ...
oui ,ils ont les chocottes pour le salon, mais il y a les élections en juin , puis les jo.....

on les tiens

par Nico84 Mer 14 Fév - 13:45

Ah mais la solution elle est toute trouvé:
Charrue, herse étrille, bineuse.

Tu va certainement moins avoir de temp pour punchliner

par Invité Mer 14 Fév - 13:46

Nico84 a écrit:Ah mais la solution elle est toute trouvé:
Charrue, herse étrille, bineuse.

Tu va certainement moins avoir de temp pour punchliner

sauf qu'on est pas dans le Vaucluse ici ..

on arrive deja pas a mettre un pulvé dans un champ

par **bidou02** Mer 14 Fév - 13:57

C'est simple ok poir perdre le flufenacet et le Prosulfocarbe mais on veut lisoflex et le luximo a la place. C'est pas compliqué !

par **bidou02** Mer 14 Fév - 13:59

nouvelles règles BCAE 8 / dérogation jachères 2024 ? - Page 4 20240212

Nico84 a écrit:Ah mais la solution elle est toute trouvé:
Charrue, herse étrille, bineuse.

Tu va certainement moins avoir de temp pour punchliner

Je remet ici la photo de mon voisin bio... charrue + semis tardif, meme pas besoin detrille il n'y a ni vulpin... ni blé aussi d'ailleurs !..... moi j'ai mes 3 IFT en désherbage mais j'aurai ptet qqchose a récolter.....

par **Gtama** Mer 14 Fév - 14:01

Nico84 a écrit:Ah mais la solution elle est toute trouvé:
Charrue, herse étrille, bineuse.

Tu va certainement moins avoir de temp pour punchliner

Le jour où l'on va commencer à virer tous les guignols des chambres qui colportent que ces pratiques ne conduisent qu'à une baisse de 30 % des rendements .

La peur changera de camp

Ces guignoleries que tu cites plus haut , ici c'est rendement /3 pour ce qui est récolté , et si tu tiens compte des 20 % de cultures à la con où c'est rendt = 0 , ça fait au final rdt /5 .

J'ai plusieurs voisins bio qui pour cause de semis décalés n'ont pas encore semé pourtant les parcelles sont vertes de chez vertes et sachant que ces parcelles ne seront pas praticables avant Avril , je te parle même pas des éventuelles cultures sur les dites parcelles .

par **fergie62** Mer 14 Fév - 14:19

bidou02 a écrit:C'est simple ok poir perdre le flufenacet et le Prosulfocarbe mais on veut lisoflex et le luximo a la place. C'est pas compliqué !

Tu perdras les deux matières actives sans rien avoir de nouveaux.....

par Nico84 Mer 14 Fév - 14:22

Ne vous trompez pas, ça ne me convient pas non plus.
C'est juste que Les interdictions sans solutions, on connais ça ici depuis 40ans... Donc je suis peut être trop résigné

par **nonord** Mer 14 Fév - 15:04

bidou02 a écrit:
Nico84 a écrit:Ah mais la solution elle est toute trouvé:
Charrue, herse étrille, bineuse.

Tu va certainement moins avoir de temp pour punchliner

Je remet ici la photo de mon voisin bio... charrue + semis tardif, meme pas besoin detrille il n'y a ni vulpin... ni blé aussi d'ailleurs !..... moi j'ai mes 3 IFT en désherbage mais j'aurai ptet qqchose a récolter.....

estime toi heureux avec tes désherbages
fin de mes semis de blé le 11/10, 90% passés en post semis , plus sorti le pulvé depuis....
vu un de mes voisins hier, lui n'a rien désherbé et a encore de l'escourgeon à faire
je ne te parle pas insecticide, tout est dans les bidons chez tout le monde( j'ai tout mon fosburi daiko en stock... dans le local)
ici ça a reflaqué début 01 , et là ça recommence... donc sortir à l'engrais ou désherber....

par Invité Mer 14 Fév - 16:12

bidou02 a écrit:C'est simple ok poir perdre le flufenacet et le Prosulfocarbe mais on veut lisoflex et le luximo a la place. C'est pas compliqué !

sauf que le luximo ds nos essais , il sort bien en avec le flufenacet en complément

luximo seul ca reste encore moyen

par **bingo** Mer 14 Fév - 16:20

ojbz14 a écrit:
wild a écrit:Tu connais les prix pour la récolte 24 ?

Prix ukrainien...

110e le blé la bas en ce moment

par **bingo** Mer 14 Fév - 16:21

fergie62 a écrit:
pecno08 a écrit:qui va rembourser le scp a ceux qui devait renouveler le certiphyto et ont fait le csp?
Il est bien écrit surpression du CSP sous sa forme actuelle, en gros ils vont vous refaire la même mouture un peu plus chère mais surtout portant un autre nom,
Faut arrêter d'être trop enthousiaste

ca parle de faire tout en une fois CSP (ou équivalent) + certiphyto .....

par **bingo** Mer 14 Fév - 16:22

bidou02 a écrit:C'est simple ok poir perdre le flufenacet et le Prosulfocarbe mais on veut lisoflex et le luximo a la place. C'est pas compliqué !

flufenacet .... prosulfocarbe .... avadex .... chlorto bientot ???

ca va commencer a faire beaucoup

par Invité Mer 14 Fév - 16:25

bingo a écrit:
ojbz14 a écrit:
wild a écrit:Tu connais les prix pour la récolte 24 ?

Prix ukrainien...
110e le blé la bas en ce moment

oui ils dégagent de la recolte 21+22+23

peu importe le prix

par **bingo** Mer 14 Fév - 16:26

New CR 2024 a écrit:
bingo a écrit:
ojbz14 a écrit:
wild a écrit:Tu connais les prix pour la récolte 24 ?

Prix ukrainien...
110e le blé la bas en ce moment
oui ils dégagent de la recolte 21+22+23

peu importe le prix

une bonne partie va finir dans les méthaniseurs allemands .....

par Invité Mer 14 Fév - 16:29

bingo a écrit:
New CR 2024 a écrit:
bingo a écrit:
ojbz14 a écrit:
wild a écrit:Tu connais les prix pour la récolte 24 ?

Prix ukrainien...
110e le blé la bas en ce moment
oui ils dégagent de la recolte 21+22+23

peu importe le prix
une bonne partie va finir dans les méthaniseurs allemands .....

ou sur les routes en Pologne

par **Magick** Mer 14 Fév - 17:44

fergie62 a écrit:
pecno08 a écrit:qui va rembourser le scp a ceux qui devait renouveler le certiphyto et ont fait le csp?
Il est bien écrit surpression du CSP sous sa forme actuelle, en gros ils vont vous refaire la même mouture un peu plus chère mais surtout portant un autre nom,
Faut arrêter d'être trop enthousiaste

Et toi arrête d’être dépressif !! Le csp est mort , que tu le veuilles ou non ! Il intégreront un truc similaire d’environ 30 min LORS du certi phyto.

par **wild** Mer 14 Fév - 18:42

nonord a écrit:
New CR 2024 a écrit:
nonord a écrit:on attend l'effet kisscool....
les commissaires zéropéens ne veulent rien lâcher sur les phytos, donc....
on peut revenir occuper le terrain, on a les élections pour nous ou ils vont tous dégager ...
oui ,ils ont les chocottes pour le salon, mais il y a les élections en juin , puis les jo.....

par **gaston02** Mer 14 Fév - 19:00

bingo a écrit:
ojbz14 a écrit:
wild a écrit:Tu connais les prix pour la récolte 24 ?

Prix ukrainien...
110e le blé la bas en ce moment

Avec un prix de revient net à 78€/tonne, ils s'en sortent pas mal... alors que chez nous, le prix moyen net est estimé à 237€/tonne.

par Invité Mer 14 Fév - 19:02

gaston02 a écrit:
bingo a écrit:
ojbz14 a écrit:
wild a écrit:Tu connais les prix pour la récolte 24 ?

Prix ukrainien...
110e le blé la bas en ce moment

Avec un prix de revient net à 78€/tonne, ils s'en sortent pas mal... alors que chez nous, le prix moyen net est estimé à 237€/tonne.

vous hallucinez complet..

les ukrainiens vendent tout a perte , les russes aussi

ils ont jamais un cout de revient a 78, arrêter de croire n'importe quoi

par Invité Mer 14 Fév - 19:05

la désinformation joue a fond , et vous tomber les 2 pieds dedans

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