semis colza

par Invité Jeu 19 Aoû 2010 - 19:43

Rappel du premier message :

50 ha a semer triste

toujours pas de pluie en vue , c est encore plus sec chez nous que la fois qu il avait fait si sec ,c est pour vous dire mon pov monsieur ! triste

je vais prendre 4 ou 5 jours de vacances bien meritées et a mon retour récolte de tournesol et semis de colza au menu . en fait , c est de cela que je voulais m entretenir, j envisage de les semer avec mon ng+ , ou eventuellent avec mon solitair . et c est bien la que je me pose des questions : rr

on fait comment pour semer des colzas avec un solitair :réfléchi

fond de cuve , alarme fond de tremie :réfléchi

quelqu un possede t il un solitair et seme t il les colzas avec :réfléchi

par **Bart37** Lun 23 Aoû 2010 - 20:18

alextvt190 a écrit:
Bart37 a écrit:Pour ma part, j'ai semé 1/5ème des colzas avec un Strip till "Maison" et un autre 5ème avec le combiné Hr/semoir à disques après un passage de Vibroflex.
Le reste sera semé au NG+4 cette semaine.

On vient de prendre 8 mm qui vont permettre de faire un désherbage en bonnes conditions sur ce qui est semé.

C'est pour faire des test, ces 3 types de semis ???

Oui si on veut.

Le Strip Till c'est pour faire un véritable essai à bas coût d'implantation par rapport à mon semis habituel hr/semoir à disques.

Le semis au monograine, c'est pour être sûr de mettre 19 grains/m² bien répartis car le précédent est un pois : je veux donc limiter les risques d'élongation.

par **alextvt190** Lun 23 Aoû 2010 - 20:28

Ah oui daccord ! Peu-xtu me rappeler comment marche un strip till ?

par **nico21** Mar 24 Aoû 2010 - 7:49

sd 4500 a écrit:
nico21 a écrit:on a commençé vendredi aprés midi et dimanche midi on en avait semé 200 ha, encore une cinquantaine à faire en clientèle
une chose est sur, ça va lever très vite
bonjour nico , cela fait +100 ha par jour ( ouf ) , tu sème a combien ?

on sème entre 12 et 16 km/h sur des billards bien préparé, on en a semé un peu en direct sur chaume avec le pronto à 8 km/h pour comparer avec le 750 d'olivier

par **Bart37** Mar 24 Aoû 2010 - 14:02

alextvt190 a écrit:Ah oui daccord ! Peu-xtu me rappeler comment marche un strip till ?

En ce qui concerne les vrais strip till, tu trouveras plein d'infos sur Agricool.

Ce que j'ai testé chez moi, ce n'est pas du vrai strip till mais ça a le mérite d'être assez économe en gasoil.
J'ai mis un tuyau de descente des graines derrière chaque dent de mon décompacteur.
L'alimentation se fait à partir d'un petit Delimbe et le plombage grâce à un rouleau cultipacker de 950 kg.
Tiens je te mets des photos : semis colza - Page 2 Dsc00713

. . semis colza - Page 2 Dsc00714

par **alextvt190** Mar 24 Aoû 2010 - 17:22

Ouais pas mal mais la paille qui reste dessus ne risque t'elle pas de gêner la levée ?

par Invité Mar 24 Aoû 2010 - 19:16

Bart37 a écrit:
alextvt190 a écrit:Ah oui daccord ! Peu-xtu me rappeler comment marche un strip till ?

En ce qui concerne les vrais strip till, tu trouveras plein d'infos sur Agricool.

Ce que j'ai testé chez moi, ce n'est pas du vrai strip till mais ça a le mérite d'être assez économe en gasoil.
J'ai mis un tuyau de descente des graines derrière chaque dent de mon décompacteur.
L'alimentation se fait à partir d'un petit Delimbe et le plombage grâce à un rouleau cultipacker de 950 kg.
Tiens je te mets des photos : . .

Pas mal, mais tu n'as pas de risque que la graine tombe trop profond ?

par **tof** Mar 24 Aoû 2010 - 21:29

Avec ça si y a pas un bon pivot... surpris

par **leponge** Mar 24 Aoû 2010 - 21:58

j'ai rattaqué a labouré aujourd'hui derriere les 130 mms
ça larde sec, du beau labour d'hiver quoi : grr

l'autre jour trop sec et maintenant trop gras ...

par **PatogaZ** Mar 24 Aoû 2010 - 22:00

nous on ne fait que 35 ha en deux postes par jour , mais c' est de la précision

par **michel** Mar 24 Aoû 2010 - 22:03

pinocio a écrit:
Bart37 a écrit:
alextvt190 a écrit:Ah oui daccord ! Peu-xtu me rappeler comment marche un strip till ?

En ce qui concerne les vrais strip till, tu trouveras plein d'infos sur Agricool.

Ce que j'ai testé chez moi, ce n'est pas du vrai strip till mais ça a le mérite d'être assez économe en gasoil.
J'ai mis un tuyau de descente des graines derrière chaque dent de mon décompacteur.
L'alimentation se fait à partir d'un petit Delimbe et le plombage grâce à un rouleau cultipacker de 950 kg.
Tiens je te mets des photos : . .
Pas mal, mais tu n'as pas de risque que la graine tombe trop profond ?

je craindrais ca moi aussi ....

par **tof** Mar 24 Aoû 2010 - 22:16

PatogaZ a écrit:nous on ne fait que 35 ha en deux postes par jour , mais c' est de la précision

Moi 7 ha par jour (a 2 personnes)
Trop sec a labourer triste

par **Seb 77** Mar 24 Aoû 2010 - 22:31

Trop gras, trop sec, voilà pourquoi certains ont arrêté de labourer, ça va jamais comme on veut langue

Mes deux déchaumages superficiels sont faits, je n'ai plus qu'à semer. chut

par **tof** Mar 24 Aoû 2010 - 22:32

Pas de travail profond seb ?

par **bidou02** Mar 24 Aoû 2010 - 22:34

leponge a écrit:j'ai rattaqué a labouré aujourd'hui derriere les 130 mms
ça larde sec, du beau labour d'hiver quoi
l'autre jour trop sec et maintenant trop gras ...

remonter du graillon aujourd'hui, si ca retourne au sec derrière, t'a intéret à affiner ca sérieusement, sinon t'es chocolat :réfléchi

nous ca avait été labouré d'avance, et rotativé derrière. la surface a super bien murri du coup. Sans ca, on aurait sorti le vieux chisel, à la facon "gingko"... :réfléchi

2 coups en croix, on sème en laissant reblanchir un peu, mais en conservant la fraicheur, et roule mimile....

par **leponge** Mar 24 Aoû 2010 - 22:37

bidou02 a écrit:
leponge a écrit:j'ai rattaqué a labouré aujourd'hui derriere les 130 mms
ça larde sec, du beau labour d'hiver quoi
l'autre jour trop sec et maintenant trop gras ...

remonter du graillon aujourd'hui, si ca retourne au sec derrière, t'a intéret à affiner ca sérieusement, sinon t'es chocolat

nous ca avait été labouré d'avance, et rotativé derrière. la surface a super bien murri du coup. Sans ca, on aurait sorti le vieux chisel, à la facon "gingko"... 2 coups en croix, on sème en laissant reblanchir un peu, mais en conservant la fraicheur, et roule mimile....

oui t'as raison faut se la jouer fine derriere ça surtout si il vient a faire sec
je vais passer la rotative au bon moment et monograine ensuite pour plomber la fraicheur
perso au chisel je peux pas gerer la paille j'ai un semoir a soc

par **Seb 77** Mar 24 Aoû 2010 - 22:37

Tof : non pas de travail profond, une partie assez caillouteuse sur la parcelle que je vais semer, pas envie de ramasser les cailloux. Et pas de travail profond de toute façon en général, sauf pour les betteraves.

L'an dernier j'ai fait 42.8 qx/ha sans travail profond, pas mal de pieds fourchus mais pas sur que j'aurais fait beaucoup plus de rendement en travaillant creux...

par **tof** Mar 24 Aoû 2010 - 22:39

Terres saines ou hydromorphes ?

par **bidou02** Mar 24 Aoû 2010 - 22:42

leponge a écrit:
bidou02 a écrit:
leponge a écrit:j'ai rattaqué a labouré aujourd'hui derriere les 130 mms
ça larde sec, du beau labour d'hiver quoi
l'autre jour trop sec et maintenant trop gras ...

remonter du graillon aujourd'hui, si ca retourne au sec derrière, t'a intéret à affiner ca sérieusement, sinon t'es chocolat

nous ca avait été labouré d'avance, et rotativé derrière. la surface a super bien murri du coup. Sans ca, on aurait sorti le vieux chisel, à la facon "gingko"... 2 coups en croix, on sème en laissant reblanchir un peu, mais en conservant la fraicheur, et roule mimile....

oui t'as raison faut se la jouer fine derriere ça surtout si il vient a faire sec
je vais passer la rotative au bon moment et monograine ensuite pour plomber la fraicheur
perso au chisel je peux pas gerer la paille j'ai un semoir a soc

On a un nodet à soc aussi : ha

enfin non pire : un Intégra à 12.5 dans la paille tu pleurs triste

et pourtant on y arrive (bannir les outils à ailettes, repartition et broyage de la paille impeccable avec la machine, faut etre intolérable à ce niveau là et ca se passe bien).

par **munchy** Mar 24 Aoû 2010 - 22:42

l'idéal c'est le planter nodet khun à disques ouvreurs pour passer dans les débris
plutot rare comme bestiole

par **Seb 77** Mar 24 Aoû 2010 - 22:45

Je fais le colza sur mes parcelles les moins drainées donc parcelles assez saines malgré tout, mais une partie assez sableuse qui était assez hydromorphe quand je labourais. Avec le drainage par les vers de terre ça semble s'améliorer progressivement...

La parcelle de cette année est un peu moins favorable que celle d'à coté (ou j'ai fait les 42.8 qx), si je monte à 40 qx je serais déjà heureux. Very Happy

par **leponge** Mar 24 Aoû 2010 - 22:46

bidou02 a écrit:
leponge a écrit:
bidou02 a écrit:
leponge a écrit:j'ai rattaqué a labouré aujourd'hui derriere les 130 mms
ça larde sec, du beau labour d'hiver quoi
l'autre jour trop sec et maintenant trop gras ...

remonter du graillon aujourd'hui, si ca retourne au sec derrière, t'a intéret à affiner ca sérieusement, sinon t'es chocolat

nous ca avait été labouré d'avance, et rotativé derrière. la surface a super bien murri du coup. Sans ca, on aurait sorti le vieux chisel, à la facon "gingko"... 2 coups en croix, on sème en laissant reblanchir un peu, mais en conservant la fraicheur, et roule mimile....

oui t'as raison faut se la jouer fine derriere ça surtout si il vient a faire sec
je vais passer la rotative au bon moment et monograine ensuite pour plomber la fraicheur
perso au chisel je peux pas gerer la paille j'ai un semoir a soc

On a un nodet à soc aussi enfin non pire : un Intégra à 12.5 dans la paille tu pleurs et pourtant on y arrive (bannir les outils à ailettes, repartition et broyage de la paille impeccable avec la machine, faut etre intolérable à ce niveau là et ca se passe bien).

je suis d'accord mais qd tu fauche le soir en condition critique la paille tu pleurs
si faut arreter de faucher qd la paille se broie plus on aurait fini le 1er octobre

par **bidou02** Mar 24 Aoû 2010 - 22:49

chépa moi j'ai une TF elle broye tjr bien : ha

nan sérieusement, changement fréquent des couteaux crantés, affutage des contre régulièrement aussi, et bp d'heures passés à régler correctement les hottes pour ne pas avoir 3/4 de la paille sur 1/2 de la largeur de coupe... :réfléchi

par **leponge** Mar 24 Aoû 2010 - 22:54

bidou02 a écrit:chépa moi j'ai une TF elle broye tjr bien

nan sérieusement, changement fréquent des couteaux crantés, affutage des contre régulièrement aussi, et bp d'heures passés à régler correctement les hottes pour ne pas avoir 3/4 de la paille sur 1/2 de la largeur de coupe...

j'y fait attention aussi mais qd ça se broie pas ...
autour de moi ceux qui reussise a faire du colza sans labourer retire la paille
ou bien ils sont ds les vallées plus precoce avec moins de residus
qd tu fauche le 10 aout ds les fonds de limon plein de paille c'est qd meme pas evident a s'en débarrasser

par **bidou02** Mar 24 Aoû 2010 - 22:55

Ben achète un Primera : ha

par **Bart37** Mar 24 Aoû 2010 - 22:58

michel a écrit:
pinocio a écrit:
Bart37 a écrit:
alextvt190 a écrit:Ah oui daccord ! Peu-xtu me rappeler comment marche un strip till ?

En ce qui concerne les vrais strip till, tu trouveras plein d'infos sur Agricool.

Ce que j'ai testé chez moi, ce n'est pas du vrai strip till mais ça a le mérite d'être assez économe en gasoil.
J'ai mis un tuyau de descente des graines derrière chaque dent de mon décompacteur.
L'alimentation se fait à partir d'un petit Delimbe et le plombage grâce à un rouleau cultipacker de 950 kg.
Tiens je te mets des photos : . .
Pas mal, mais tu n'as pas de risque que la graine tombe trop profond ?

je craindrais ca moi aussi ....

Comme c'est un essai, je ne crains pas grand-chose.
En +, sincèrement, je pense que ça devrait aller : en fait, les graines sont guidées par le tuyau de descente mais elles tombent un peu à la volée sur la terre qui vient d'être décompactée.
La plupart des graines se retrouvent ainsi entre 0 et 3 cm de profondeur, bien rappuyées par le Cultipacker.

Alex : pas de souci avec la paille; derrière les dents, la terre est bien dégagée.

par **leponge** Mar 24 Aoû 2010 - 22:59

bidou02 a écrit:Ben achète un Primera

psychologiquement pas encore pret : victoire

un jour peut etre

par **bidou02** Mar 24 Aoû 2010 - 23:00

Bon achète un Mc Connel d'occaz et un Nodet GC et fait comme Bart alors : ha

par **Bart37** Mar 24 Aoû 2010 - 23:04

tof a écrit:Terres saines ou hydromorphes ?

Juste histoire de jouer les rabat-joie, je rappelle que des terres véritablement Hydromorphes , ne peuvent pas recevoir de colzas.

Ces derniers ne supportent pas les asphixies racinaires hivernales engendrées par l'hydromorphie. ;)

par **tof** Mar 24 Aoû 2010 - 23:08

Ouais ben on en fait quand meme sinon quoi faire d'autre ?
Les 3/4 sont drainées
Limon sur argile a silex a 20 cm
Ras le c.l de labourer
rame

par **leponge** Mar 24 Aoû 2010 - 23:12

tof a écrit:Ouais ben on en fait quand meme sinon quoi faire d'autre ?
Les 3/4 sont drainées
Limon sur argile a silex a 20 cm
Ras le c.l de labourer

c'est vrai que labouré qd il ya de la callaisse c'est vraiment penible
je viens de me fader un champ de 36 ha truffés de pierres ras le c.l aussi
tous les ans t'as la trouille de ramener la charrue en vrac

par **tof** Mar 24 Aoû 2010 - 23:14

36 ha ?
J'en ai pour 8 jours...sans compter le temps a refaire les socs

par **leponge** Mar 24 Aoû 2010 - 23:17

tof a écrit:36 ha ?
J'en ai pour 8 jours...sans compter le temps a refaire les socs

3 jours et demi en 7 corps
demain on s'en refait un mais c'est le comi qui va se le taper

par **tof** Mar 24 Aoû 2010 - 23:17

Une partie labourée l'autre jour me coute 25 euros/ha rien qu'en socs.
A rajouter pointes +contreseps +usure versoirs + rasettes : drapeau

par **steff** Mar 24 Aoû 2010 - 23:25

et puis ensuite il faut ramasser ce qui traine comme pierre et compagnie , je te souhaite bien du plaisir !!!!!!

par **bidou02** Mar 24 Aoû 2010 - 23:27

un bon coup de rotative... t'emmène tout au bout du champ...et tu va changer ton boitier à la fin de la journée : ha

par Invité Mar 24 Aoû 2010 - 23:30

tof a écrit:36 ha ?
J'en ai pour 8 jours...sans compter le temps a refaire les socs

avec un 5 corps porte 16 pouces 2.5 jours?
la ca depends tout de meme de la taille des parcellesnon?
j'ai fait une bonne 15 ha cette annee car terre pas tirante (entre 7 et9km/h)

par **tof** Mar 24 Aoû 2010 - 23:33

4 corps pas plus de 15 pouces sinon le charrue glisse en surface
4 a 6 km/h

par Invité Mar 24 Aoû 2010 - 23:36

Bart37 a écrit:
tof a écrit:Terres saines ou hydromorphes ?

Juste histoire de jouer les rabat-joie, je rappelle que des terres véritablement Hydromorphes , ne peuvent pas recevoir de colzas.

Ces derniers ne supportent pas les asphixies racinaires hivernales engendrées par l'hydromorphie. ;)

j'ai des terres hydromorphes le colza passe bien a condition de favoriser un max le drainage naturel
dons pas de semelle
en ete humide labour quasi indispensable pour refaire structure
cete annee c'st pas le cas ca va tous seul dans ces terres la
l(hydromorphie peut etre temporaire et non permanente

par **poun47** Mer 25 Aoû 2010 - 6:35

munchy a écrit:l'idéal c'est le planter nodet khun à disques ouvreurs pour passer dans les débris
plutot rare comme bestiole

Nous avec un Khun Maxima avec chasses débris rotatifs=Génial mais cette année pour l'instant sec de sec donc j'attends pour semer (je fais comme charles car "charlatant")

par **PatogaZ** Mer 25 Aoû 2010 - 7:05

poun47 a écrit:
munchy a écrit:l'idéal c'est le planter nodet khun à disques ouvreurs pour passer dans les débris
plutot rare comme bestiole
Nous avec un Khun Maxima avec chasses débris rotatifs=Génial mais cette année pour l'instant sec de sec donc j'attends pour semer (je fais comme charles car "charlatant")

tu devrais te magner , parce que charlemagne !!!! semis colza - Page 2 459143

par **Bart37** Mer 25 Aoû 2010 - 7:43

grabouille a écrit:
Bart37 a écrit:
tof a écrit:Terres saines ou hydromorphes ?

Juste histoire de jouer les rabat-joie, je rappelle que des terres véritablement Hydromorphes , ne peuvent pas recevoir de colzas.

Ces derniers ne supportent pas les asphixies racinaires hivernales engendrées par l'hydromorphie. ;)
j'ai des terres hydromorphes le colza passe bien a condition de favoriser un max le drainage naturel
dons pas de semelle
en ete humide labour quasi indispensable pour refaire structure
cete annee c'st pas le cas ca va tous seul dans ces terres la
l(hydromorphie peut etre temporaire et non permanente

Je ne veux pas polluer le débat mais si les colzas passent dans vos terres ce ne sont pas des terres hydromorphes à proprement parlé mais des terres à tendances hydromorphes.
Je le répète les terres hydro, sont souvent des limons de faibles épaisseurs (20 cm) posés sur des argiles imperméables où même un drainage ne permet pas de garantir la survie hivernale des colzas.
Mais bon, je vous propose de disserter de tout ça dans un autre topic si ça vous intéressent.

Pour en revenir au semis de colza, j'attaque mes premiers semis au monograine dans la journée.
Ce soir, je vous dirai quoi (...comme disent mes amis du Ch'nord) : victoire

par **bidou02** Mer 25 Aoû 2010 - 7:45

tout à fait d'accord avec Bart , si il faut les cuissard pdt 1 mois en sortie d'hiver, c'est mort pour le colza...

par Invité Mer 25 Aoû 2010 - 13:13

s'est parti avant la pluie annoncé , certains attendent encore ,

par **poun47** Mer 25 Aoû 2010 - 13:28

Et oui,certains attendent pas le choix de faire autrement

par **Seb 77** Mer 25 Aoû 2010 - 22:59

ac/dc59 a écrit:s'est parti avant la pluie annoncé , certains attendent encore ,

De même pour moi. 8)

par Invité Jeu 26 Aoû 2010 - 0:07

salut salut
juste un petit renseignement s'il vous plait.
est il possible de faire du colza en semi directe, semi simplifié?
en gros:
un coups de cover crop pour déchaumer et un passage de semoir à disque derriere.
et si oui est ce que cela a une chance de pousser en presence de paille?

par **poun47** Jeu 26 Aoû 2010 - 6:30

polomi a écrit:salut salut
juste un petit renseignement s'il vous plait.
est il possible de faire du colza en semi directe, semi simplifié?
en gros:
un coups de cover crop pour déchaumer et un passage de semoir à disque derriere.
et si oui est ce que cela a une chance de pousser en presence de paille?

Pourquoi pas,tout dépend de la structure du sol et du temps qu'il fait par la suite.Une année j'ais semer directement sur chaume broyé,avec les chasses débris j'ais fait des petits andins de paille et le colza s'est bien comporté par la suite,par contre une autre fois,1 vibro + 1 rotative+1 vibro=Réussite levée impécable mais Automne très pluvieux=asphicie et pas de pivot=Rdt faible.

par **PatogaZ** Jeu 26 Aoû 2010 - 7:28

ça roule gentiment à 30 /35 ha par jour en deux postes , comme ça mon inspectrice du travail sera contente

par **logo55** Jeu 26 Aoû 2010 - 7:43

ben nous ça roule pas bien ,des que ça va il repleut !!!

par **Rom89** Jeu 26 Aoû 2010 - 9:46

Nous il fait moche on devait tenter aujourd'hui mais ca va être râpé.

En plus avec la 100 aine de millimètre de tombé les champs sont tout vert, va falloir passé un ptit coup de vibro devant le semoir, le problème c'est que le TM 150 est en rade donc il va falloir mettre le mettre sur le 80-90 DT
Jvais encore bouffer de la poussière et en chier avec le tracteur triste

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