Valérie pécresse vient de m'appeler

Rappel du premier message :

La pauv'fille vient d'essayer de ramener à elle le vote agricole.

Elle veut fixer le prix de la betterave alors qu'elle ne sais pas faire pousser un radis. A Neuilly, la terre n'est pas adapter à cette culture, que voulez vous.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Val%C3%A9rie_P%C3%A9cresse

Nos clowns ne savent plus quoi trouver.

Appeler moi Charlot pendant que vous y êtes.

sevi a écrit:moi ,c'est sur le répondeur qu'il y le message de 1 mn 20

Toi,tu as un ticket ! ici pas de message pas d'appel et puis son corps lui appartient  

Ben moi elle m'a pas appelé...Valérie,call on me!

une blonde comme celle de la video de eric se presente en disant qu'elle fera une pipe à tout ceux et un culli à toute celle qui voteront pour elle, elle passe tous les jours à plus de 30%, et comme bon politique, elle n'aura qu'à ne rien faire, comme les autres, de sa proposition

et se faire avoir par une bombe, c'est quand même mieux que par un crapaud

Moi aussi j'ai reçu un message vocal de Valérie Pécresse ce vendredi. Appel ciblé pour parler de son projet sur l'agriculture : on est vraiment fliqué !

milhoc a écrit:Moi aussi j'ai reçu un message vocal de Valérie Pécresse ce vendredi. Appel ciblé pour parler de son projet sur l'agriculture : on est vraiment fliqué !

oui les fichiers fournis ou mêmes vendus par qui ? La fédé? La MSA ?

Moi ,elle ne m'a jamais appelée ...elle a bien fait !!!

iris a écrit:Moi ,elle ne m'a jamais appelée ...elle a bien fait !!!                                        

                                                                                                            Elle a eu chaud aux fesses    

iris a écrit:Moi ,elle ne m'a jamais appelée ...elle a bien fait !!!

Le nord est est une terre de droite c'est bien connu. Pas la peine de les appeler, c'est là bas qu'elle fera ses meilleurs scores

iris a écrit:Moi ,elle ne m'a jamais appelée ...elle a bien fait !!!

Engueuler un répondeur, c'est pire que de pisser dans un violon.

Tu as le bruit, mais pas l'odeur ( ni la satisfaction d'emmerder le violoniste ).

En plus de l’appelle, j'ai reçu un courrier qui m'explique sont programme. et re

Moi aussi j'ai répondu.   

milhoc a écrit:

iris a écrit:Moi ,elle ne m'a jamais appelée ...elle a bien fait !!!

Le nord est est une terre de droite c'est bien connu. Pas la peine de les appeler, c'est là bas qu'elle fera ses meilleurs scores

      je ne serai pas aussi affirmatif  
déjà je ne savais pas qu'elle était de droite ,maxi centre D 

alain a écrit:En plus de l’appelle, j'ai reçu un courrier qui m'explique sont programme. et re

en fait ce sera le programme agricole de la fédé , comme à la région , si vous en doutez , demandez à Carlo s

et les aides du second pilier aux double yes card fédé + LR (ça c' est de la démocratie ) allez voir les belles réalisations faites à grand renfort d' aides régionales et regardez qui en bénéficie

c' est brassens qui serait content de réentendre "les copains d' abord

donc il y a qq années j' avais dit "tout sauf sarko " ben là ce sera "tout sauf valérie"

@Pato,   ya 1 truc que je comprend toujours pas. 
La FNSEA a monté une usine pour importer du Tournesol ou de l'Huile d' L'Ukraine à Bordeau. +  des structures en Ukraine pour charger la CAM. 
La, 100% des Français en sont témoins.  Et aucun politique ou syndicat ne le souligne. 
La FNSEA a volontairement sabordé les agriculteurs FRANCAIS.

vous avez regardé qui est le plus interesant pour la transmission succession de vos exploitations agricoles ?

des promesses 

bingo a écrit:vous avez regardé qui est le plus interesant pour la transmission succession de vos exploitations agricoles ?

zemmour, mais pour toutes les successions

Bio37 a écrit:@Pato,   ya 1 truc que je comprend toujours pas. 
La FNSEA a monté une usine pour importer du Tournesol ou de l'Huile d' L'Ukraine à Bordeau. +  des structures en Ukraine pour charger la CAM. 
La, 100% des Français en sont témoins.  Et aucun politique ou syndicat ne le souligne. 
La FNSEA a volontairement sabordé les agriculteurs FRANCAIS.

Et cette Usine a t elle bénéficié de subvention?  Par exemple pour exporter du Tournesol en Huile ?   Là, il faudrait ressortir le dossier de subvention.   XB était + Malin que McKinsey.

Bio37 a écrit:@Pato,   ya 1 truc que je comprend toujours pas. 
La FNSEA a monté une usine pour importer du Tournesol ou de l'Huile d' L'Ukraine à Bordeau. +  des structures en Ukraine pour charger la CAM. 
La, 100% des Français en sont témoins.  Et aucun politique ou syndicat ne le souligne. 
La FNSEA a volontairement sabordé les agriculteurs FRANCAIS.

Sofiprotéol a surtout monter une usine de trituration à Sète pour les graines d'Ukraine. Beulin qui était en affaire avec le Maghreb visait aussi ces cultures de l'autre côté de la méditerranée.

Les usines traditionnelles étaient sur les ports de la façade Atlantique du temps ou la basse  l'huile était de l'arachide ( prononcé A Rachidd ) . C'était l'Afrique qui nous fournissait et surtout le Sénégal.



C'est avec le développement du colza qui s’appuyait sur un plan protéines qu'on été construite Compiègne, Verdun et le Mériot.



Pour le tournesol qui commence sa migration vers le Nord Est, c'est différent.

Bio37 a écrit:@Pato,   ya 1 truc que je comprend toujours pas. 
La FNSEA a monté une usine pour importer du Tournesol ou de l'Huile d' L'Ukraine à Bordeau. +  des structures en Ukraine pour charger la CAM. 
La, 100% des Français en sont témoins.  Et aucun politique ou syndicat ne le souligne. 
La FNSEA a volontairement sabordé les agriculteurs FRANCAIS.

ça fait plus de 15 ans que je dénonce la toute puissance de ce syndicat qui tire contre son camp , j' ai commencé sur terre net et puis il a fallu partir , agriavis ensuite et depuis 2009 sur ce forum , donc tu vois ça ne date pas d' hier
La FNSEA a toujours été proche du parti LR , mais elle a toujours eu le leadership sous tous les autres gouvernements , socialistes , marcronistes , ce n' est même plus le ministère qui commande , c' est la fédé qui donne la ligne conductrice , vous allez pouvoir le vérifier avec la PAC 2023 , vous verrez pour quelle raison Christiane Lambert a eu la légion d' honneur (vous me direz , Sophie Marceau l' a bien eue alors qu' elle défend L214 et 269 life , c' est une pure parisienne qui n' est jamais sortie de lutèce autrement que pour des vacances dorées dans des destinations paradisiaques et donc ses appréciations sur le bien être animal , merci )

@Pato, je t'aime bien mais je pense que la FNSEA est LREM ou LR.   La FNSEA était une un monocoque en Bateau. 
Là, La FNSEA va  pas passer au catamaran.  Voir, je pense, ils vont passer directement passer au trimaran!   Le plus solide et c'est la politique de McKINSEY au passage.

moi je vote pour celui ou celle qui ne parle pas de l'agriculture
que l'on nous oublie ! c'est ce que les politiques peuvent faire de mieux !

PatogaZ a écrit:
ça fait plus de 15 ans que je dénonce la toute puissance de ce syndicat qui tire contre son camp.

La FNSEA ne tire pas contre son camp, elle travaille pour que des usines transforment les produits de l'agriculture.

Elle travaille pour ce qui a fait la richesse de ce métier dans les zones céréalières.

Essayer de trouver les primes par UTH, vous allez voir.

GL a écrit:

PatogaZ a écrit:
ça fait plus de 15 ans que je dénonce la toute puissance de ce syndicat qui tire contre son camp.

La FNSEA ne tire pas contre son camp, elle travaille pour que des usines transforment les produits de l'agriculture.

Elle travaille pour ce qui a fait la richesse de ce métier dans les zones céréalières.

Essayer de trouver les primes par UTH, vous allez voir.

@Gl tu as raison. 
Mais GL cherche la rémunération des imports et la paye du Président de la FNSEA  et de tous vos présidents de COOP.   + On a importé des produits sans besoin de chimie pour vous vendre + de pesticides + leur paye a monté. 

Et ces complices vous ont accusé d'être des pollueurs.   Eux sont des anges. 

Bio37 a écrit:@Gl tu as raison. 
Mais GL cherche la rémunération des imports et la paye du Président de la FNSEA  e

Sache mon ami que la valorisation d'une fonction n'est pas uniquement les sous qu'on en retire.

Mon président de coop me disait : " moitié de mon conseil d'administration est là pour la gloire, l'autre moitié pour les renseignements qu'ils en tire".

Regarde combien a rapporter cette année le fait de savoir que le prix du GNR et l'azote allait exploser. Combien vaut un coup de téléphone à un copain qui détient une information qu'on ne voit pas sur BFM ou CNews.

Je suis terroriser par le nombre de mes voisins paysans qui prennent leur café à partir de 7 H du matin devant BFM TV pour regardez les tribulations du monde ce jour là. 

Dit à n'importe quel élu qu'il est invité dans une instance "honorifique" . Il va cirer ses pompes, acheter une nouvelles cravates et faire nettoyer son costard.

A partir de ce moment, ce petit homme dans l'échelle sociale, on va lui faire ce qu'on veut.

Ma vie m'a amener à rencontrer des hommes de grands pouvoirs. Lors de ces entrevues, chacun était à sa place. Les échanges furent fort riche. J'étais un rustre et lui un homme à cravate mais il m'avait invité à sa table.

Nos échanges furent riches et m'ont donner cette vision particulière du monde qui me fait aujourd’hui être un Cassandre qui essaye de trouver une sortie par le haut à cette époque de toutes les "déguelantes" comme on dit chez les parapentistes.

GL a écrit:

PatogaZ a écrit:
ça fait plus de 15 ans que je dénonce la toute puissance de ce syndicat qui tire contre son camp.

La FNSEA ne tire pas contre son camp, elle travaille pour que des usines transforment les produits de l'agriculture.

Elle travaille pour ce qui a fait la richesse de ce métier dans les zones céréalières.

Essayer de trouver les primes par UTH, vous allez voir.

je sais pas chez toi , mais par ici le pur céréalier , c' est pas le plus riche et de loin , je pense que chez toi les vignerons champenois roulent en Dacia

pourtant quand je vais dans la marne le véhicule favori semble devenu le dodge ramcharger , surement que les céréaliers ?????

GL a écrit:

PatogaZ a écrit:
ça fait plus de 15 ans que je dénonce la toute puissance de ce syndicat qui tire contre son camp.

La FNSEA ne tire pas contre son camp, elle travaille pour que des usines transforment les produits de l'agriculture.

Elle travaille pour ce qui a fait la richesse de ce métier dans les zones céréalières.

Essayer de trouver les primes par UTH, vous allez voir.

les primes par uth ou exploitation ca veut rien dire
tu as certaines production,ils leur supprimeraient les aides,ils continueraient a se faire des couilles en or ,et d'autres productions meme avec des centaines de milliers d 'euros de pac,ca arrive tout juste a l'equilibre et peut pas sortir de salaire

ca ca toujours ete depuis des siecles,y a des productions rentables sans aides,et d'autres ou le produit couvre pas le tiers des charges de production

donc pour moi tout ces chiffres ne veulent rien dire sur le revenu et la rentabilite finale de l'exploitation

malheureusement le revenu agricole ne veut pas dire grand chose non plus,car entre celui qui malgre qu'il gagne tres tres bien sa vie mais investit a fond dans du matos pour faire de charges et au final annonce un revenu tres modeste

et celui qui de l'autre cote affiche un gros revenu agricole ,mais fortement charge en emprunts foncier qui passent en prive,et qui au final il lui en reste meme pas assez pour bouffe ra la fin du mois

alors entre tout ca ,tres difficile de savoir quel paysan gagne reellement bien sa vie et l'autre pas

pour moi l'indicateur le plus valable au niveau d'un secteur ou d'une region pour avaluer la richesse,ca reste la quantite de matos recent,son renouvellement rapide qui donne pour moi le repere le plus juste pour evaluer la richesse du secteur

on peut donc facilement en tirer conclusion que la part nord de la france ,comme la partie ouest bretagne est largement favorisee et plus riche que le reste du pays en raison des terres plus fertiles et ou du climat plus favorable,pluvio pour la bretagne
on peut aussi noter la campagne ayveronnaise fortement avantagee aussi grace a la filiere aoc roquefort
on pourrai aussi noter la partie est du pays en zone aoc fromage compte qui apporte de la richesse

tu as encore du fumer toi !!!

maintenant il faut regarder le matos neuf dans la cour pour savoir si le paysan est riche ou non ... 

alors la on aura tout vu !!!

ceux qui gagnent bien leurs vie en agriculture !!!  beaucoup sont aux PV !!!!  et y'a pas de matos neuf dans la cours !!!  mais ils peuvent faire 150 a 300ke de revenu d'exploitation par an !!! (dilués par d'autre moyen fiscaux que le matériel neuf au besoin)

alors que tu en auras d'autres a 80-100ke de revenu réel qui sont pas aux PV et qui auront des tracteurs neuf dans la cour pour tomber sous les 50ke de revenu déclaré !!! 

je preferes etre dans la premiere categorie quand meme !!!

PatogaZ a écrit:
je sais pas chez toi , mais par ici le pur céréalier , c' est pas le plus riche et de loin , je pense que chez toi les vignerons champenois roulent en Dacia

pourtant quand je vais dans la marne le véhicule favori semble devenu le dodge ramcharger , surement que les céréaliers ?????

Le niveau des primes compensatoires à continuer la désertification de nos campagnes.

En ce moment, ce sont les sommes pharaoniques emmanchés dans les méthaniseurs qui finissent le boulot. Avec un millions d'€ par emploi, on est prêt d'avoir une équipe de foot agricole par chez nous.  Les dossiers sont tellement honteux qu'ils ne veulent pas communiquer les subventions dont ils profitent.

Les vignerons de ma régions ont profiter du reclassement des pentes en terre à vigne et permettent aujourd'hui de faire beaucoup d'argent. Ils sont sur un produit de luxe ( malheureusement certains l'ont oublier ).

Pourtant il arrivent à ceux qui vendent en directe quelque chose que ne connaissent pas les céréaliers. Quand les clients viennent dans leurs caves, il parle avec ceux qui vont lâcher des sous. Si tu leurs dit qui tu est passé 12 à 15 avec du fongicide, tes clients commencent à baisser le nez. C'est la raison qui amène ce vignoble à être l'un de ceux ou ils y a le plus de reconversion en bio (même si quelques fois, ils doivent faire marche arrière pour sauver une récolte ).

Le jour ou les céréaliers vendront le pain qui est produit avec leur blé, ça va leur faire drôle.

Regarde ces chiffres, il y a des choses surprenantes :

Nombre annuel moyen d'installations pour 100 départs à la retraite


https://www.terre-net.fr/actualite-agricole/economie-social/article/tous-les-chiffres-de-l-installation-en-agriculture-departement-par-departement-202-95972.html



Cette carte n'a rien à voir avec le montant des primes. Si elle ne servent pas à renouveler les acteurs vieillissant d'un territoire, on peut se poser des questions.



Ces chiffres date mais tout de même.

GL a écrit:

PatogaZ a écrit:
je sais pas chez toi , mais par ici le pur céréalier , c' est pas le plus riche et de loin , je pense que chez toi les vignerons champenois roulent en Dacia

pourtant quand je vais dans la marne le véhicule favori semble devenu le dodge ramcharger , surement que les céréaliers ?????

Le niveau des primes compensatoires à continuer la désertification de nos campagnes.

En ce moment, ce sont les sommes pharaoniques emmanchés dans les méthaniseurs qui finissent le boulot. Avec un millions d'€ par emploi, on est prêt d'avoir une équipe de foot agricole par chez nous.  Les dossiers sont tellement honteux qu'ils ne veulent pas communiquer les subventions dont ils profitent.

Les vignerons de ma régions ont profiter du reclassement des pentes en terre à vigne et permettent aujourd'hui de faire beaucoup d'argent. Ils sont sur un produit de luxe ( malheureusement certains l'ont oublier ).

Pourtant il arrivent à ceux qui vendent en directe quelque chose que ne connaissent pas les céréaliers. Quand les clients viennent dans leurs caves, il parle avec ceux qui vont lâcher des sous. Si tu leurs dit qui tu est passé 12 à 15 avec du fongicide, tes clients commencent à baisser le nez. C'est la raison qui amène ce vignoble à être l'un de ceux ou ils y a le plus de reconversion en bio (même si quelques fois, ils doivent faire marche arrière pour sauver une récolte ).

Le jour ou les céréaliers vendront le pain qui est produit avec leur blé, ça va leur faire drôle.

Regarde ces chiffres, il y a des choses surprenantes :

Nombre annuel moyen d'installations pour 100 départs à la retraite


https://www.terre-net.fr/actualite-agricole/economie-social/article/tous-les-chiffres-de-l-installation-en-agriculture-departement-par-departement-202-95972.html



Cette carte n'a rien à voir avec le montant des primes. Si elle ne servent pas à renouveler les acteurs vieillissant d'un territoire, on peut se poser des questions.



Ces chiffres date mais tout de même.

si tu te plaint a longueur de journée de ton métier , t'attend pas à ce que tes gosses  ai envie de le faire , et ça s'arrete pa là , si la compagne s'y met aussi , la pression agribashing , fait le reste .

c'est vrai que les chiffres du renouvellement des generations qui sont du simple au double d'un departement a l'autre sont etonnnants
je serai bien curieux d'en connaitre les raisons
qu'il n'y ai qu'un depart sur 2 remplace dans mon departement,je peut tres bien l'expliquer
manque d'attractivite du metier,aucun revenu pour une grande part,horaires de fous,charge de travail capitaux enormes a mettre sur la table

le chiffre d'un agri sur 2 non remplace n'est pas un probleme pour la proffession,les terres sont toujours travaillees,c'est juste un probleme pour les politiques et syndicats qui pronent la politique du nombre

cela permet aux exploit qui veulent perdurer de se developper et avoir acces au foncier pour survivre
deja que meme avec tous ces departs en retraite la concurrence est rude sur le terrain et cela fait monter les prix du foncier

par contre je me demande dans les departements ou le taux de renouvellement est tres eleve,deja ce qui attire les gens a repprendre quasi systematiquement les fermes,et de l'autre comment cela se passe pour l'acces au foncier et pour les agrandissements
a moins que la campagne ai deja ete restructuree il y a longtemps et qu'il ne reste que des tres grosses structures

du temps ou j'etait delegue structure quand je discutait avec d'autres responsable d'autre secteur
souvent dans mon secteur on reprochait aux regles du shema des structures de pas laisser assez la place a la restructuration,amelioration parcellaire qui etait primordiale pour notre secteur avec des petites structures peu viables au petit parcellaire souvent morcelle

le gars m'a dit que le shema etait ainsi car dans son secteur ,tout ceci avait ete deja fait il y a plus de 20-30 ans,il ne restai que des grosses structures groupees,et c'est le pourquoi que le shema ne prenait plus en compte comme avant ces criteres pourtant essentiels

case ih 81 a écrit:le chiffre d'un agri sur 2 non remplace n'est pas un problème pour la profession,les terres sont toujours travaillées,c'est juste un problème pour les politiques et syndicats qui prônent la politique du nombre

Dans mon département, les vignes de Champagne modifie profondément les chiffres. On peut effectivement avoir une très petite surface et la faire faire.

Ce qui nous arrive est la perte de valeur ajoutée de notre production. Elle est d'abord allé à la transformation, puis la commercialisation avec l'arrivée des grandes surfaces puis la spéculation avec la PAC.

On peut identifier pas mal de raison à cela.

- Lors de la révolution de 1960, il faut des bras pour les villes. Les paysans sont tout à fait appropriés à cela. Dur à la tâche, pas syndiqués, ils sont alors avec des rémunérations de misère, pas de couverture sociales et pas de retraite, ils constituent donc un bassin de ressources tout trouver pour les employeurs.
- Cette période va voir aussi et surtout monter le niveau de ressource et de confort chez ceux qui restent. L'arrivée de l'énergie ( du pétrole pour les tracteurs, de l'azote pour les céréales, des protéines pour les animaux ) et les résultats ne vont se faire attendre. C'est la multiplication par 4 ans 10 ans des rendements de blé ( de 15 à 60 Qx ). Mise en culture des espaces destinés à l'alimentation de la traction animale. Décuplement du potentiel de production d'un homme grâce à la mécanisation. Doublement de la production de lait par vache avec l'arrivée du maïs/soja. Ce  sera la seule période de l'histoire dans mon pays ou les paysans vont sortir de leur statut de moujik.
- et puis il y a l'arrivée du confort avec l'électricité et le gaz. Pour la salon de l'agriculture, monsieur et madame montent à Paris. Le matin agriculture, l'après midi salon des arts ménagers. La machine à laver, le réfrigérateur, le fourneau gaz, la lumière électrique à la maison pensez donc si ça a changer la vie de la femme au foyer.
- Dehors c'est l'arrivée de la machine à traire. Il y avait des vaches dans toutes les fermes à cette époque. 4 gamins sans couches jetables, les repas à préparer, la traite, le soins à la basse cour. Les femmes comprennent vite le changement.

.../...
- le linge était lavé au lavoir. Avec 6 personnes à la maison, il y avait des journée d'hiver difficile

case ih 81 a écrit:
on peut aussi noter la campagne ayveronnaise fortement avantagee aussi grace a la filiere aoc roquefort
on pourrai aussi noter la partie est du pays en zone aoc fromage compte qui apporte de la richesse

Peut être qu'il y a des gars a une époque qui plutôt que de dépenser du temps et de l’énergie à ce plaindre et jalouser les voisins ont plutôt décidé de ce sortir les doigts et de créer leur propre filiaire ? Non ?

Dans la filière fromage, les vétérinaires et leurs putains de normes ont fait des ravages.

Mon voisin fait du fromage de chèvre. Ils ont sur le dos un vétérinaire pour 6 élevages.

reçu seulement le courrier hier de valérie,madame a eu droit à l'appel de zemmour ce soir,il y a des préférences !

elle veut créer un ministère de la fraude fiscale et sociale  

ben , y sont mal chez LR 

M 201 a écrit:elle veut créer un ministère de la fraude fiscale et sociale   

ben , y sont mal chez LR  

Au moins, c'est pas l'humour qui leur maque, ou le feu au cul.

Les promesses de fin d'élection sont toujours un spectacle soit rigolo soit affligeant.

En être rendu là, quand même. 

Vous ne pourriez pas nous remettre un petit tour de Cahuzac.

https://www.youtube.com/watch?v=gzygtDCde_c

et ne cillait pas des yeux cet enfoiré, tous pourris

M 201 a écrit:elle veut créer un ministère de la fraude fiscale et sociale  

ben , y sont mal chez LR 

demande à Carlos , le petit Napoléon et sa danseuse du bois de boulogne , officiellement il mange un sandwich mais en fait c' est caviar champagne au dernier étage , mais c' est pour seulement les copains

comment tu sais que c'est au dernier étage mohamed , t'as déjà été invité 

M 201 a écrit:comment tu sais que c'est au dernier étage mohamed , t'as déjà été invité 

non , c' est mon agent au manteau couleur de briques

Cette fois, c'est Macron qui m'envoie un message.

Lui, c'est peut être McKinsey qui lui a vendu les fichiers et le texte.

C'est comme ça que Trump avait été élu. L'Antique, il faut un peu de temps pour les idées traversent.

On ne fait plus de campagne, on envoie des messages téléphones et des courriers électroniques. Elle est pas belle la démocratie.

7millions d euro divisé par 1,680 millions de bulletins 
Les fan de Pécresse peuvent sortir 4.16euro j espère 

a vot bon coeur mr fergie ..........

GL a écrit:Cette fois, c'est Macron qui m'envoie un message.

Lui, c'est peut être McKinsey qui lui a vendu les fichiers et le texte.

C'est comme ça que Trump avait été élu. L'Antique, il faut un peu de temps pour les idées traversent.

On ne fait plus de campagne, on envoie des messages téléphones et des courriers électroniques. Elle est pas belle la démocratie.

et castex qui fait un aller retour en jet privé pour aller voter dans sa commune: 10.000 euros pour rester 3 heures sur place 

c'est ça l'écologie de riches ....................

Honoré de Barzac a écrit:

GL a écrit:Cette fois, c'est Macron qui m'envoie un message.

Lui, c'est peut être McKinsey qui lui a vendu les fichiers et le texte.

C'est comme ça que Trump avait été élu. L'Antique, il faut un peu de temps pour les idées traversent.

On ne fait plus de campagne, on envoie des messages téléphones et des courriers électroniques. Elle est pas belle la démocratie.

et castex qui fait un aller retour en jet privé pour aller voter dans sa commune: 10.000 euros pour rester 3 heures sur place 

Idem valls a l'époque pour un match ....

M 201 a écrit:a vot bon coeur mr fergie ..........

Qu elle suçait des bites en enfer cette pétasse 

fergie62 a écrit:

M 201 a écrit:a vot bon coeur mr fergie ..........

Qu elle suçait des bites en enfer cette pétasse 

Bah,mac kinsey devrait lui trouver une combine....

valérie détresse a pourtant besoin de vous puisqu'elle vous a appelé personnellement