Epandeur engrais AMAZONE ZA-V ou ZA-TS?

Bonjour,

Merci de me préciser les différences entre les épandeurs d'engrais AMAZONE ZA-V et ZA-TS?
Comment se fait la coupure des tronçons sur le ZA-V entrainement mécanique (je ne veux pas d'hydro)?
Comment se fait elle sur le ZA-TS, entrainement méca? (Même question pour le réglage de la largeur)

Pour les utiliseurs d'anciens ZA-M (Mêmes disques que le ZA-V) : peut on épandre en 36m, avec les plateaux 36m?

Merci

Chaource a écrit:Bonjour,

Merci de me préciser les différences entre les épandeurs d'engrais AMAZONE ZA-V et ZA-TS?
Comment se fait la coupure des tronçons sur le ZA-V entrainement mécanique (je ne veux pas d'hydro)?
Comment se fait elle sur le ZA-TS, entrainement méca? (Même question pour le réglage de la largeur)

Pour les utiliseurs d'anciens ZA-M (Mêmes disques que le ZA-V) : peut on épandre en 36m, avec les plateaux 36m?

Merci

Je réponds en tant qu'utilisateur de ZAM Ultra:
Avec les plateaux 36 m, tu peux épandre des engrais "lourds"  ( complet ou ammo granulé), mais si tu veux épandre de l'urée en 36 mètres, il faut les disques OM 24/48 et de l'engrais de bonne qualité.

Pourquoi pas un ZAV Hydro? J'en ai un ça marche super bien, je reviendrai plus sur un méca
La coupure de tronçon se fait par modulation de dose sur un ZAV Méca (coupure un peu bâtard) et par ralentissement des disques sur un ZAV Hydro.
Sur un ZAT-S la coupure se fait en modifiant le point de chute sur le disque.

Si peu de pointe, un za-ts meca fait largement l affaire

fergie62 a écrit:Si peu de pointe, un za-ts meca fait largement l affaire

Je t'ai parlé de mon projet de regroupement pour un pulvé : J'ai peur que le ZA-V n'épande pas en 36m.
Est-ce les mêmes plateaux que le ZAM?

Pas envie de partir sur de l'hydraulique.

L'écart de prix entre ZA-V et ZA-TS est de 2000-2500 E : Il ne sera plus que de 1200 à 1500 E si j'ai la subvention : Toujours pas de réponse alors que les prix des matériels grimpent. 

Si subvention, je ne me pose pas la question, je prend un ZA-TS. Même si je trouve un peu compliqué par rapport à mon vieux sulky ou on réglait déjà la point de chute.

Comme toi  je me posais les memes questions.
j'hésitai avec le za v et le za ts et un sulky econov.
Du coup je suis parti sur un za ts pour la coupure..

Tu parles des aides de début janvier?

etaisere a écrit:Comme toi  je me posais les memes questions.
j'hésitai avec le za v et le za ts et un sulky econov.
Du coup je suis parti sur un za ts pour la coupure..

Tu parles des aides de début janvier?

Oui aides plan relance début janvier.
Un voisin a eu la réponse pour le pulvé demandé par l'ETA et pas de réponse pour épandeur d'engrais demandé par la SCEA la veille...

L'Econov est une vraie coupure, par point de chute. Mais j'ai du mal de croire que l'on peut juste faire avec un tronçon à l'extrémité sans mettre un grain au centre.

Le ZA-TS est pas beau coup plus cher que l'économie. Je n'aime pas la trémie du X40 en 3200 L.

Par contre, le ZA-V est moins cher de 2000E par rapport à l'Econov.

Autre question à Fergie 62: Peut on brancher l'AMATRON 4, sur l'antenne NAV900 des MF en GPS Trimble avec Data5?
(SI c'est possible, j'économise une antenne et un faisceau ISOBUS)

Je ne sais pas si ça répondra à tes questions mais j'ai un za tronic isobus avec l'antenne et la coupure sur mon kubota.

Chaource a écrit:Autre question à Fergie 62: Peut on brancher l'AMATRON 4, sur l'antenne NAV900 des MF en GPS Trimble avec Data5?
(SI c'est possible, j'économise une antenne et un faisceau ISOBUS)

data 5 possible mais ecran trop petit donc nul
nav900 xnc1050 oui ecran plus grand, mais scindé en 2 pour la partie guidage et machine 
amatron 4 ecran dedié a la machine
c est deja compliqué de bien piloté une machine avec 50 fonctions possible alors sur des ecrans ou ça devient un bordel a plus rien retrouvé je vois pas l interet

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:Si peu de pointe, un za-ts meca fait largement l affaire

Je t'ai parlé de mon projet de regroupement pour un pulvé : J'ai peur que le ZA-V n'épande pas en 36m.
Est-ce les mêmes plateaux que le ZAM?

Pas envie de partir sur de l'hydraulique.

L'écart de prix entre ZA-V et ZA-TS est de 2000-2500 E : Il ne sera plus que de 1200 à 1500 E si j'ai la subvention : Toujours pas de réponse alors que les prix des matériels grimpent. 

Si subvention, je ne me pose pas la question, je prend un ZA-TS. Même si je trouve un peu compliqué par rapport à mon vieux sulky ou on réglait déjà la point de chute.

bah tu prend le za ts en mecanique il va jusqu a 54m

@Chaource, j'ai un  ZA-TS en hydrau,et jamais je retournerai vers un méca, si tu as un tracteur qui a assez de débit hydrau,vas y; tu peux même économiser le dispositif de bordure (auto click électrique)en paramétrant tes régimes de disques.

RJ51 a écrit:@Chaource, j'ai un  ZA-TS en hydrau,et jamais je retournerai vers un méca, si tu as un tracteur qui a assez de débit hydrau,vas y; tu peux même économiser le dispositif de bordure (auto click électrique)en paramétrant tes régimes de disques.

Je ne suis déjà pas fan des semoirs à grains à soufflerie Pneumatique, pas d'hydro à l'engrais

fergie62 a écrit:

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:Si peu de pointe, un za-ts meca fait largement l affaire

Je t'ai parlé de mon projet de regroupement pour un pulvé : J'ai peur que le ZA-V n'épande pas en 36m.
Est-ce les mêmes plateaux que le ZAM?

Pas envie de partir sur de l'hydraulique.

L'écart de prix entre ZA-V et ZA-TS est de 2000-2500 E : Il ne sera plus que de 1200 à 1500 E si j'ai la subvention : Toujours pas de réponse alors que les prix des matériels grimpent. 

Si subvention, je ne me pose pas la question, je prend un ZA-TS. Même si je trouve un peu compliqué par rapport à mon vieux sulky ou on réglait déjà la point de chute.

bah tu prend le za ts en mecanique il va jusqu a 54m

De toute façon le ZA-TS méca sera moins cher que le ZA-V hydro...

En méca je peux le remonter sur un vieux tracteur en circuit ouvert, en cas de panne et prêt de tracteur.

Reste attendre la subvention qui n'avance pas

Tu es contre le progres 

fergie62 a écrit:

Chaource a écrit:Autre question à Fergie 62: Peut on brancher l'AMATRON 4, sur l'antenne NAV900 des MF en GPS Trimble avec Data5?
(SI c'est possible, j'économise une antenne et un faisceau ISOBUS)

data 5 possible mais ecran trop petit donc nul
nav900 xnc1050 oui ecran plus grand, mais scindé en 2 pour la partie guidage et machine 
amatron 4 ecran dedié a la machine
c est deja compliqué de bien piloté une machine avec 50 fonctions possible alors sur des ecrans ou ça devient un bordel a plus rien retrouvé je vois pas l interet

Ma premiere motivation de renouveler les 7618/7718, c'était de virer les équipements Trimble TXM 2050 que je ne voulais plus voir : Malheuresement aucun Roumain n'est venu me les voler! Donc j'ai repris les MF équipés GPS intégré sur le DATA 5 avec NAV900 : Pour avoir le prééquipment, il fallait la version Exclusive, équipée du DATA5... Donc, équipé avec DATA5, le GPS intégré MF était bien plus compététif que remonter une GFX 750 Trimble, surtout que je voulais virer Ventage...

Je sais que le DATA 5 est top petit pour faire terminal ISOBUS, du coup je prend l'AMATRON4 qui est pas mal : L'amatron fera le semoir et le DATA GPS tracteur.
J'espère garder le semoir, vu le prix des clés de déblocage (L'épandeur engrais irait sur mes 2 tracteurs, d'où deux clés de déblocage) et le risque de non compatibilité avec les tracteurs futurs (Si dans 5/7 ans je change de tracteur : nouvelle clé). Je préfère que chaque matériel ait son propre terminal.

Que penses tu de l'Amatron 4?

farmer62 a écrit:Tu es contre le progres 

Comment je monte un entrainement hydro sur un FIAT 110-90 circuit ouvert, sans aucun débit?

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:

Chaource a écrit:Autre question à Fergie 62: Peut on brancher l'AMATRON 4, sur l'antenne NAV900 des MF en GPS Trimble avec Data5?
(SI c'est possible, j'économise une antenne et un faisceau ISOBUS)

data 5 possible mais ecran trop petit donc nul
nav900 xnc1050 oui ecran plus grand, mais scindé en 2 pour la partie guidage et machine 
amatron 4 ecran dedié a la machine
c est deja compliqué de bien piloté une machine avec 50 fonctions possible alors sur des ecrans ou ça devient un bordel a plus rien retrouvé je vois pas l interet

Ma premiere motivation de renouveler les 7618/7718, c'était de virer les équipements Trimble TXM 2050 que je ne voulais plus voir : Malheuresement aucun Roumain n'est venu me les voler! Donc j'ai repris les MF équipés GPS intégré sur le DATA 5 avec NAV900 : Pour avoir le prééquipment, il fallait la version Exclusive, équipée du DATA5... Donc, équipé avec DATA5, le GPS intégré MF était bien plus compététif que remonter une GFX 750 Trimble, surtout que je voulais virer Ventage...

Je sais que le DATA 5 est top petit pour faire terminal ISOBUS, du coup je prend l'AMATRON4 qui est pas mal : L'amatron fera le semoir et le DATA GPS tracteur.
J'espère garder le semoir, vu le prix des clés de déblocage (L'épandeur engrais irait sur mes 2 tracteurs, d'où deux clés de déblocage) et le risque de non compatibilité avec les tracteurs futurs (Si dans 5/7 ans je change de tracteur : nouvelle clé). Je préfère que chaque matériel ait son propre terminal.

Que penses tu de l'Amatron 4?

Du calme l artiste ça fait trop d investissement pour quelqu un qui se plaind comme toi, et surtout en zone intermédiaire, pour la 2050 ne va pas? C est la seule à pouvoir piloter deux antennes, assez apprécié sur des planteuses pomme de terre traînée.....
De toute façon amatron 3-4-5-6 on se en fou c est surtout de savoir la faire aller, moi j ai juste fait l erreur de pas prendre le jostick de commande du semoir, et comme mon amatron3 et en ISObus et mon joystick pulvérisateur en classique dont pas possible de pouvoir d utiliser le joystick pulvérisateur mais bon ça va quand même

Chaource a écrit:Bonjour,

Merci de me préciser les différences entre les épandeurs d'engrais AMAZONE ZA-V et ZA-TS?
Comment se fait la coupure des tronçons sur le ZA-V entrainement mécanique (je ne veux pas d'hydro)?
Comment se fait elle sur le ZA-TS, entrainement méca? (Même question pour le réglage de la largeur)

Pour les utiliseurs d'anciens ZA-M (Mêmes disques que le ZA-V) : peut on épandre en 36m, avec les plateaux 36m?

Merci

Je vous ai envoyé un mail

Chaource a écrit:Autre question à Fergie 62: Peut on brancher l'AMATRON 4, sur l'antenne NAV900 des MF en GPS Trimble avec Data5?
(SI c'est possible, j'économise une antenne et un faisceau ISOBUS)

Si ton tracteur est Isobus, pas besoin de faisceau Isobus, qu'il ait un Data5 ou non, il faut juste un cordon RS232 pour que ton GPS trimble envoi l'info à l'amatron4 pour la coupure de tronçon.

Mon commercial (Vend maintenant SULKY après 10 ans d'Amzone suite changement entreprise) m'a montré que seul le vrai sulky a une vraie coupure et un vrai dispositif bordure des deux cotés avec l'Econov, surtout à un prix compétitif.

Je suis un peu perdu vu l'écart de prix Sulky Amazone et la supériorité Sulky : Pourquoi payer plus cher pour avoir un vert, bien moins équipé qu'un bleu?

Faut avoir un peu de conviction aussi quand tu choisis, le commercial a sûrement dit pendant 10ans que le vert était bien au-dessus du bleu, perso j écoute très peu le commercial et je me fie à la technique presente devant moi

Chaource a écrit:Mon commercial (Vend maintenant SULKY après 10 ans d'Amzone suite changement entreprise) m'a montré que seul le vrai sulky a une vraie coupure et un vrai dispositif bordure des deux cotés avec l'Econov, surtout à un prix compétitif.

Je suis un peu perdu vu l'écart de prix Sulky Amazone et la supériorité Sulky : Pourquoi payer plus cher pour avoir un vert, bien moins équipé qu'un bleu?

Si tu te mets à écouter les commerciaux...

J’ai un bogballe mw2 , très bon matos

Magick a écrit:J’ai un bogballe mw2 , très bon matos

idem pour moi . le seul reproche est que l on ne peutpas ouvrir qu un coter ....... dans les coins pas toujours facile de ne pas surdoser  . le top serait la coupure de tronçon mais $$$$$$

Magick a écrit:

Chaource a écrit:Mon commercial (Vend maintenant SULKY après 10 ans d'Amzone suite changement entreprise) m'a montré que seul le vrai sulky a une vraie coupure et un vrai dispositif bordure des deux cotés avec l'Econov, surtout à un prix compétitif.

Je suis un peu perdu vu l'écart de prix Sulky Amazone et la supériorité Sulky : Pourquoi payer plus cher pour avoir un vert, bien moins équipé qu'un bleu?

Si tu te mets à écouter les commerciaux...

+1 faut se faire une idee par soi meme sans ecouter les commerciaux
des fois leur arguments sont tellement bidons que c'est gros comme une maison
l'an dernier un commercial kv pour une faucheuse m'a sorti qu'il fallait pas que j'achete une kuhn,d'apres lui le probleme le capot platic kuhn reflete le soleil et brule les yeux  

apres je conseillerai pas entre ces 2 marques car d'un le sulky je connait pas on en voit tres peu chez nous et de deux l'amazone pour du soit disant haut de gamme quand je voit les bandes noires et vert clair dans les parcelles de tous leurs proprios c'est que soit ca epands mal ,soit que c'est complique a regler et que personne n'a le temps de les regler comme il faut

pour moi les meilleurs appareils vicon et bogballe

Pour les bandes dans les champs, la qualité  de l'engrais y fait aussi, entre une mauvaise urée et un bon ammonitrate, c'est pas pareil.

ND90 a écrit:Pour les bandes dans les champs, la qualité  de l'engrais y fait aussi, entre une mauvaise urée et un bon ammonitrate, c'est pas pareil.

Rien a dire de plus, c est de la balistique et des réglages.....

l'engrais sous les hangars est le meme que le mien du yara 33.5 ou latil borealis 33.5
et comme par hasard ils ont tous des amazones

Pour moi sulky et amazone ce val.
Sulky bon semoir, mais peinture 1 peu fragile.
Sinon très bon épandage.
Le systeme tribord,bof pour moi sur 1 dpx 70ans.
Après faut voir aussi le service après vente de ta concession pour ton choix..

case ih 81 a écrit:l'engrais sous les hangars est le meme que le mien du yara 33.5 ou latil borealis 33.5
et comme par hasard ils ont tous des amazones

Tout à fait,c est une histoire de réglage.
Mon voisin a 1 amazone,pas de bande faut prendre le temps

etaisere a écrit:

case ih 81 a écrit:l'engrais sous les hangars est le meme que le mien du yara 33.5 ou latil borealis 33.5
et comme par hasard ils ont tous des amazones

Tout à fait,c est une histoire de réglage.
Mon voisin a 1 amazone,pas de bande faut prendre le temps

Encore un avantage du bogballe : zéro reglage  apres il faut le savoir, il est effectivement impossible de fermer un côté mais on s’y fait (pas le choix  )

fergie62 a écrit:Faut avoir un peu de conviction aussi quand tu choisis, le commercial a sûrement dit pendant 10ans que le vert était bien au-dessus du bleu, perso j écoute très peu le commercial et je me fie à la technique presente devant moi

+ 1
Parfois même sans changer de marque, Claas dans le temps nous venteait le petit diamètre de son batteur, lemken abandonne le double disque décalé sur ses ses semoirs ( le sillon n'était pas propre).... et pourtant il n'y avait rien de mieux

J ai un soucis sur le za ts, 1 passage ,pesé nickel,2eme passe bon,3eme ecart de 20 a 30kg/ha.
Amazone son venu, recalibrer la pesé (poids faux).
Ca devait fonctionner....
Rebelote...si je met 600kg dans la tremie, c est bon.
Si je met 1200kg, la dose varie de 20 a 30kg/ha..
J attend amazone......

Il est neuf ?

Oui

ced62 a écrit:Pourquoi pas un ZAV Hydro? J'en ai un ça marche super bien, je reviendrai plus sur un méca
La coupure de tronçon se fait par modulation de dose sur un ZAV Méca (coupure un peu bâtard) et par ralentissement des disques sur un ZAV Hydro.
Sur un ZAT-S la coupure se fait en modifiant le point de chute sur le disque.

sur un zats il faut du dèbit hydraulique tous les tracteurs ne peuvent pas avoir ce dèbit?

etaisere a écrit:Comme toi  je me posais les memes questions.
j'hésitai avec le za v et le za ts et un sulky econov.
Du coup je suis parti sur un za ts pour la coupure..

Tu parles des aides de début janvier?

entre un zav et un zats la diffèrence c est le nombre de coupure de tronçon.

un èpandeur amazone en 36m ça èpand bien la largeur ou il vaut mieux un zats qui èpand bien plus large pour gagner du temps?
un 3200l c est dèja  une bonne contenance  plus le poids une fois plein tracteur et en plus le terrain qui porte pas forcèmen sorti hiver?

Oui il faut un bon débit hydrauliques, pour la largeur qui peut le plus peut le moins, perso j ai un 3200l sur un 5s135 et 500kg de masse je mets 2800kg mais faut pas debrayer trop sec

Moi j'ai un 4200 l avec un 6210 R monté sur le load sensing ça passe mais c'est juste avec ces bestioles il faudrait prévoir à l'achat des grosses pompes

J'ai un ZA TS 4200l  tout hydro y compris la bache enroulante ,  avec éclairage led ... j'en suis  enchanté... niveau réglage c'est super simple. celui qui trouve a redire la je comprend pas 

¨Pour info amazone fournit le système de bache a sulky .. si vous y voyez des similitudes vous penserez a moi.

Kuhn est pas foutu de faire une bache correcte 

Niveau débit hydraulique, mon plus petit tracteur un JD 7530 va tres bien.

J'ai un collègue  qui le prend pour épandre ds ses champs en 18m, bluffant  on voit rien.

J'ai eu un souci de verin qui ne fermait plus la trappe coté droit ... 2 fois , on m'a changé la carte électronique qui gère tout le bordel en garantie et depuis plus de prob 



Par contre, les gens qui sont en Urée protégé en 36m  , quelque soit la marque du semoir, meme les bogball , ca ne va pas . les constructeurs se retournent contre un fabricant d'utech car  c'est une saloperie a épandre et l'engrais change de balistique en fonction de l'horaire ds la journée ( humidité)

Ya eu des grosses remontés de gens mécontents ( Kuhn Amazon, bogball , sulky, knerverland ...) et je peux vous dire que ca bardé severe

Biketman du 47 a écrit:Moi j'ai un 4200 l avec un 6210 R monté sur le load sensing ça passe mais c'est juste avec ces bestioles il faudrait prévoir à l'achat des grosses pompes

un 7530 le fait ...

fergie62 a écrit:Oui il faut un bon débit hydrauliques, pour la largeur qui peut le plus peut le moins, perso j ai un 3200l sur un 5s135 et 500kg de masse je mets 2800kg mais faut pas debrayer trop sec

si je comprends tu a un zats entrainement  hydraulique
oui c est sec a dèbrayer l hydraulique ( et ça consomme plus carburant)
je le voyais bien à la machine à vendager que j a conduit pendant 20 ans

New C R a écrit:J'ai un ZA TS 4200l  tout hydro y compris la bache enroulante ,  avec éclairage led ... j'en suis  enchanté... niveau réglage c'est super simple. celui qui trouve a redire la je comprend pas 

¨Pour info amazone fournit le système de bache a sulky .. si vous y voyez des similitudes vous penserez a moi.

Kuhn est pas foutu de faire une bache correcte 

Niveau débit hydraulique, mon plus petit tracteur un JD 7530 va tres bien.

J'ai un collègue  qui le prend pour épandre ds ses champs en 18m, bluffant  on voit rien.

J'ai eu un souci de verin qui ne fermait plus la trappe coté droit ... 2 fois , on m'a changé la carte électronique qui gère tout le bordel en garantie et depuis plus de prob 



Par contre, les gens qui sont en Urée protégé en 36m  , quelque soit la marque du semoir, meme les bogball , ca ne va pas . les constructeurs se retournent contre un fabricant d'utech car  c'est une saloperie a épandre et l'engrais change de balistique en fonction de l'horaire ds la journée ( humidité)

Ya eu des grosses remontés de gens mécontents ( Kuhn Amazon, bogball , sulky, knerverland ...) et je peux vous dire que ca bardé severe

donc le facteur limitant du zats  est le tracteur la puissance de plus avoir toujours un tracteur en mulet en cas de pannes.
on peut l avoir avec entrainement mècanique.
 un zav serait plus polyvalent en  3200l c est dèja bien ou il faut plus et est limitè comme dèja dit à 36m qui ne doit pas etre rèelle surtout si il y a du vent et type d engrais?

fergie62 a écrit:Oui il faut un bon débit hydrauliques, pour la largeur qui peut le plus peut le moins, perso j ai un 3200l sur un 5s135 et 500kg de masse je mets 2800kg mais faut pas debrayer trop sec

Viens ici avec 500kg de masses, on va se marrer 5 min... A plat c'est plus simple!

TRD a écrit:

etaisere a écrit:Comme toi  je me posais les memes questions.
j'hésitai avec le za v et le za ts et un sulky econov.
Du coup je suis parti sur un za ts pour la coupure..

Tu parles des aides de début janvier?

entre un zav et un zats la diffèrence c est le nombre de coupure de tronçon.

J’ai un ZAV entraînement PDF en 3200l je le met sur mon 6620 jd et sa m’est arriver de le mettre sur le 6300 jd mais c’est juste .
Le ZATS c’est entraînement hydro

TRD a écrit:

fergie62 a écrit:Oui il faut un bon débit hydrauliques, pour la largeur qui peut le plus peut le moins, perso j ai un 3200l sur un 5s135 et 500kg de masse je mets 2800kg mais faut pas debrayer trop sec

si je comprends tu a un zats entrainement  hydraulique
oui c est sec a dèbrayer l hydraulique ( et ça consomme plus carburant)
je le voyais bien à la machine à vendager que j a conduit pendant 20 ans

Le mien est en mécanique....non non faut pas debrayer sec a la pédale sinon avec 2800kg je regarde les nuages

ZA-TS réglage de la largeur par modification du point de chute, et la bordure se fait par pivotement des aubes TS (Tout électrique depuis l'Amatron4). C'est une vraie coupure de tronçons. Entrainement méca 16 tronçons, 32 en entrainement hydro. Largeur Maxi 54 m.
ZA-V réglage manuel des aubes sur les disques. Pour dispositif bordure, c'est le limiteur que tu descend. En entrainement méca, ce n'est pas un vraie coupure de tronçons (8 tronçons): Seul le débit est réduit, pas la largeur (Comment modifier des aubes qui se règlent manuellement). Mais avec le double recroisement, la réduction de débit dans les points fait déjà du bon boulot. Entrainement, hydro c'est la réduction de la vitesse qui fait la coupure (16 tronçons) Largeur maxi 36m.

Perso, j'ai un ZA-TS 3200 entrainement Méca et j'en suis très content ! Je ne voulais pas me faire chier avec un entrainement hydro et faire chauffer la pompe du tracteur (Je donne déjà assez avec le combiné) OK en entrainement méca, j'ai moins de tronçons et je serais moins bien en modulation de dose... mais l'epandeur me convient tout à fait !

Bah chaource tu roules encore avec une marque allemandes, Kuhn et sulky c est Chinois ?