avis tracteur mf valtra case jd

bonjour à tous (tes).

je me suis inscrit courant juin et je me suis présenté à ce moment là.
voici le lien pour ceux que ça intéresse.
https://www.agri-convivial.com/t81276-presentation.

mon père et moi-même sommes dans la réflexion de changer de tracteur et en acquérir un second.
tracteur de tête 175 ch
second tracteur 130 ch 4 cyl petit gabarit.

nous voudrions la pré dispo auto guidage sur les deux et nous ne voudrions pas de variation continue.

propo mf
7718s ou 7720s et 5713s

propo valtra
t174 et g125 ou g135

propo case
puma 175 et luxxum100 (boosté 120)

propo jd
6m et 6r (modèle à définir)

merci d'avance pour vos infos + et -.
a la base pro mf mais dans un contexte ou il faut tout regarder je suis prêt à changer de marque.
pour cela j'aimerai avoir des avis constructifs et non basés sur la couleur du tracteur.
bonne fin d’après-midi.

rajoute un critère : le choix du concessionnaire

pour ce qui est de la concession je connais bien mf, case bonne réputation,
valtra c'est manager RAS, il n'y a que jd mais qui ce sont nettement amélioré depuis 2-3 ans.

Pour la propos Case, attention le Luxxum c'est vraiment leger comme tracteur, et le moteur est trés juste, par contre trés bon en hydraulique. Je pense qu'un 5713  ou un JD 6 M sera nettement au dessus !

Le T174 Valtra moteur éco est un excellent modèle avec couple important pour la gamme de puissance pour le 130 Cv part plutôt sur un N134 que sur un G sauf si chargeur, capot plongeon sur le G et boite Dyna 6

je confirme pour le T174 ,il va arriver a 3000 h le mien

sur le papier, ils sont pas terrible en couple les valtra, malgré leurs 7.4l de cylindré , si on peut comparer aux autres, et si on peut avoir confiance dans les chiffres

pour le Valtra un passage au banc peut être une bonne chose un T174 passer au banc puissance réelle 130cv donc reprogrammé a 160cv

dgé a écrit:sur le papier, ils sont pas terrible en couple les valtra, malgré leurs 7.4l de cylindré , si on peut comparer aux autres, et si on peut avoir confiance dans les chiffres

un t 174 travaille entre 1300 et 1600 tr et pour ca il faut du couple

fusa 32 a écrit:pour le Valtra un passage au banc peut être une bonne chose un T174 passer au banc puissance réelle 130cv donc reprogrammé a 160cv

ils font 170cx d'origine, ou tu te trompe

à grabouille: c'est bien pour ça que je dit: si on peut se fier aux chiffres

ce n ai pas ce qu a dit le banc de puissance, même son propriétaire qui m a racheté mon 160-90 le trouvé mou par rapport au 160

Gtama a écrit:Le T174 Valtra moteur éco est un excellent modèle avec couple important pour la gamme de puissance pour le 130 Cv part plutôt sur un N134 que sur un G sauf si chargeur, capot plongeon sur le G et boite Dyna 6

le N ne peut pas me convenir au même titre qu'un 6713 car il doit être polyvalent pulvé et engrais mais aussi semis monograine pour maïs semence et sorgho semence. du coup vu que parfois on seme en 3 fois un tracteur pas trop lourd mais assez puissant pou être à l'aise dans les coteaux.

c'est justement l'interet du N la polyvalence
le 4.9 l est un super moteur qui est monté jusqu'a 175 cv

grabouille a écrit:c'est justement l'interet du N la polyvalence
le 4.9 l est un super moteur qui est monté jusqu'a 175 cv

ça ok mais quel est son poids car pour faire des cultures de semences par chez nous les voisins  font plutôt avec des petits gabarits juste un voisin fendt 516 mais du coup il jumele. pour moi dans un premier temps si je part sur un N ou equivalent autre marque plus jumelage je vais être hors budget.
l'ideal serait un N pour seconder le tracteur de tête et un g pour les semis monograines et plantation aïl mais bon carrement hors budget pour le moment

dgé a écrit:

fusa 32 a écrit:pour le Valtra un passage au banc peut être une bonne chose un T174 passer au banc puissance réelle 130cv donc reprogrammé a 160cv

ils font 170cx d'origine, ou tu te trompe

à grabouille: c'est bien pour ça que je dit: si on peut se fier aux chiffres

pour comparer il faut savoir si c'est la puissance réelle a la PDF ou si c'est la puissance au volant moteur
car certain banc donne les deux suivant ce qui arrange l'opérateur

environ 15% de différence

je ne parle que de chiffre sur le papier

vu que tu fait venir manager,le fendt 300 serait l'ideal dans ton cas pour le second tracteur

Le nouveau G a l'air pas trop mal.
Notre concessionnaire nous l'a présenté vendredi justement. 
800kg environ de moins que le N, gabarit plus petit sans arriver a celui du A.  Toujours le même moteur de 4.4.
Dommage pour la cabine. Une seule porte pour ce type de tracteur en elevage et cultures spécialisées. Pas de transmission variable sur ces modèles.

case ih 81 a écrit:vu que tu fait venir manager,le fendt 300 serait l'ideal dans ton cas pour le second tracteur

salut
disons qu'a la la base j'avais demandé un devis à MF et à CASE.
ce sont greffé VALTRA par l'intermediaire d'un voisin et JD par un copain.
j'avais effectivement regardé fendt pour un 700 et 300. j'ai peur des tarifs

changé le magnum 280 pour un optum 300 .........................

M 201 a écrit:changé le magnum 280 pour un optum 300 .........................

on dira qu' il lui manque une CASE

grabouille a écrit:c'est justement l'interet du N la polyvalence
le 4.9 l est un super moteur qui est monté jusqu'a 175 cv

le N pour passer dans des rangs de maïs à 75, bof bof... tu as les ailes et les marche pied qui dépassent

bingo a écrit:

dgé a écrit:

fusa 32 a écrit:pour le Valtra un passage au banc peut être une bonne chose un T174 passer au banc puissance réelle 130cv donc reprogrammé a 160cv

ils font 170cx d'origine, ou tu te trompe

à grabouille: c'est bien pour ça que je dit: si on peut se fier aux chiffres

pour comparer il faut savoir si c'est la puissance réelle a la PDF ou si c'est la puissance au volant moteur
car certain banc donne les deux suivant ce qui arrange l'opérateur

environ 15% de différence

t174: j'en ai passe un a 180cv au manchon, tracteur neuf non rode.
tu peux atteindre facile 190 bien rode au bout de 600-1000hr 
(j'ai la courbe)

130cv ou 160cv: ton taxi a un soucis.... ou alors le banc moteur?

le banc c était celui qui a servit pour faire ca reprogrammation pour le tracteur je ne connais pas bien historique je ne sais pas comment le voisin la menais avant son passage au banc

varadero a écrit:Le nouveau G a l'air pas trop mal.
Notre concessionnaire nous l'a présenté vendredi justement. 
800kg environ de moins que le N, gabarit plus petit sans arriver a celui du A.  Toujours le même moteur de 4.4.
Dommage pour la cabine. Une seule porte pour ce type de tracteur en elevage et cultures spécialisées. Pas de transmission variable sur ces modèles.

C'est vrai les séries g semblent pas mal. Pas possible une porte à droite même en option ?
J ai un voisin qui a un jd 6100 m, c'est pas gros mais ça a la moelle

Sur farmconnexion, il y a un G en photo avec une porte à droite. 
Après, c est un MF 5700 avec intérieur de cabine Valtra. A voir, le gabarit est bien pour 100-120ch, je trouve.

Valtra des Mauges a écrit:Sur farmconnexion, il y a un G en photo avec une porte à droite. 
Après, c est un MF 5700 avec intérieur de cabine Valtra. A voir, le gabarit est bien pour 100-120ch, je trouve.

la cabine du G est la même que sur le A. Elle ressemble à celle du massey série M (global serie) mais en mieux: console avec volant qui pivote sur toute la longueur, des VRAIS rangements, interrupteur de relevage mieux placé et plus facile à utilisé, commande hydraulique chargeur ergonomique, et surtout (très pratique) le frein de parking sur l'inverseur. J'ai essayé les 2.
J'ai nettement mieux apprécié le valtra, mais la cabine de massey S et nettement mieux (plus d'espace avec le siège passager en retrait sur l'aile arrière).

Sur le G, tu as l accoudoir des N, c est déjà autre chose comme aménagement intérieur. 
Après oui, la structure, c est du MF.

Mon concess m a prêté celui là a l essai 




Chez JD ils savent faire des taxis confortables et la boîte command quad est un régal.

belle evolution chez jd,tre bien le nouveau 6m avec son copot plongeant,et dispo en vario depuis peu en plus
si ils avaient eu ca au moment ou j'ai achete mon t6 ,il y a de fortes chance que j'aurai pris une bikette

JJ a écrit:Mon concess m a prêté celui là a l essai 




Chez JD ils savent faire des taxis confortables et la boîte command quad est un régal.

J'avais le même en démo ya un mois mais boîte power quad 
Je l'aurai bien gardé avec son chargeur

Ce tracteur fait petit mais il ne l est pas 
Vibroflex 4,8m. Mon ancien case 5140 6 cylindres cabrait malgré 500kg de fonte sur le nez.
Le 6m se balade sans masse , juste le chargeur sans outil

bati+ brancard est tu as quasi 1 tonne sur le nez !

J' ai regardé un peu les caractéristiques, il fait 5T7 à vide, c est 10% de plus que les autres, pour 100-120ch, je vois pas l intérêt à part traîner du poids mort en permanence même quand il y a pas besoin. Et sur ce genre de tracteur, les masses servent pas souvent normalement. 
Après c est sûr, dans les champs, c est mieux mais si ça se trouve, un tracteur avec un meilleur empattement et moins lourd fait le même taf... 


Pour l autopower, à voir si il y a le stop actif. Il y a que ceux avec le nouveau jostick qui l avait chez jd. Peut être tous aujourd'hui ?? Si il l a pas, c est pas l idéal, sur une boîte cvt au chargeur, c est le plus utile, je touche vraiment très très très peu le frein même à charger toute la journée avec le mien.
Sinon autant rester en powershift...

Le stop actif ca veut dire que quand tu relâche la pédale accélérateur il s arrête?

Oui, c est ça. Au chargeur, ça change la conduite.

oui stop actif obligatoire pour la manutention
les frein je m'en plus que pour freiner le plateau sur la route,sinon ils servent plus 
par contre pour le poids je suis pas d'accord avec toi,il faut un bon 6 t si on veut mettre un gros chargeur et accessoires pour faire du lourd en manutention
mon t6 fait 6.3t sur la bascule et y en a pas de reste,je rajoute une masse d'1 t pour les travaux lourds

le concess jd a l'epoque l'avait bien compris et m'avait chiffre un 6m a gros chassis,je ne voulait pas du 6rc trop leger

Valtra des Mauges a écrit:J' ai regardé un peu les caractéristiques, il fait 5T7 à vide, c est 10% de plus que les autres, pour 100-120ch, je vois pas l intérêt à part traîner du poids mort en permanence même quand il y a pas besoin. Et sur ce genre de tracteur, les masses servent pas souvent normalement. 
Après c est sûr, dans les champs, c est mieux mais si ça se trouve, un tracteur avec un meilleur empattement et moins lourd fait le même taf... 


Pour l autopower, à voir si il y a le stop actif. Il y a que ceux avec le nouveau jostick qui l avait chez jd. Peut être tous aujourd'hui ?? Si il l a pas, c est pas l idéal, sur une boîte cvt au chargeur, c est le plus utile, je touche vraiment très très très peu le frein même à charger toute la journée avec le mien.
Sinon autant rester en powershift...

Par rapport au poids, je ne suis pas d'accord avec toi...
Pour moi, pour faire de la manutention tout en étant efficace, il faut un tracteur lourd
Là où je bossais avant, il y avait 3 tracteur pour du chargeur: le 5455, le 5480 et le 6465, et il y a pas photo, comme par exemple au fumier l'idéal est le 6465, par contre le 5455 est très bien pour les travaux quotidiens

Et pour la fenaison, pour la desileuse, besoin des masses ? 
On peut toujours en mettre mais pas en enlever.

Valtra des Mauges a écrit:Et pour la fenaison, pour la desileuse, besoin des masses ? 
On peut toujours en mettre mais pas en enlever.

je vais bien avec un 7000 a la faneuse... sans masse

Valtra des Mauges a écrit:Et pour la fenaison, pour la desileuse, besoin des masses ? 
On peut toujours en mettre mais pas en enlever.

Faut voir l'utilisation principale du tacot...
Si c'est manutention => tracteur lourd 
Et dans la cour, le poids n'est pas un problème, par contre au champ c'est différent...

Valtra des Mauges a écrit:Et pour la fenaison, pour la desileuse, besoin des masses ? 
On peut toujours en mettre mais pas en enlever.

alors je suis conpletement a l'oppose de ce genre d'avis
un tracteur est concu des le depart avec un certain gabarit et poids qui le rendront soit apte ou inapte a certains travaux,un lestage ne sera jamais de plus de 1000 voir 1500kg sur 150 et plus
un tracteur legar sera toujours un petit tracteur pour la bricole,mais croire que lui rajouter 3t sur la geule  en fera le meme engin qu'un modele bien plus lour de la serie au dessus,faut soit etre completement c.n ou tare

j'ai 2 case mx sous le hangarun avec le gros chassis le 150 et un avec le petit le 110
1.5t d'ecart a vide entre les 2

je leur met chacun la masse d'1 t pour les gros travaux
essaye de mettre 2.5t sur le nez du 110,il sera au meme poids que le 150,et par au champ pour faire un petit essai pour voir s'il se comportera pareil
je  suis pas sur que tu arrive meme a arriver au champ

Bonsoir pour ma part le John est lourd alors que le mf 5713 et le g (les mêmes niveau boîte châssis etc) me paraisse mieux au vu de mon utilisation (semis monograine plantation arrachage aïl).

Le tracteur sera en 380 derrière et en 340 devant.
Du coup je le veux pas trop lourd pour passer l'hiver et début printemps avec pulvé et épandeur.

je ne critique pas ton choix c'est en effet inutile d'acheter plus lourd que ce qui'il faut pour ses besoins

ce que je critique c'est les commentaires de valtra qui laissent croire qu'un tracteur serie legere fera le meme boulot une fois leste que la serie au dessus

dans toute les marques il y a differentes gammes avec des poids et empattements differents,chaque serie est adaptee a certains travaux ou taille de materiel
mais prenons l'exemple de mf,ca serait pareil avec une autre
ca serait debile de croire qu'un 5700 leste ferai le travail d'un 6700,tout comme une 6700 vs 77000 et idem le 7700 empattemnt court vs celui a empattement long

Je compare des tracteurs de même catégorie. Le jd fait 5-600kg de plus qu'un 5700 MF soit 10% de masse en plus. Mais 15cm d empattement de moins.

Ne pas se fier aux doc
Seul le poids au pont bascule est bon et qqfois 500 kg d écart !!!!

MF7718 a écrit:Bonsoir pour ma part le John est lourd alors que le mf 5713 et le g (les mêmes niveau boîte châssis etc) me paraisse mieux au vu de mon utilisation (semis monograine plantation arrachage aïl).

Demande un essai, c est toujours plus probant.

En plus jd fait le forcing pour placer sa nouvelle gamme 6m.

Je ne peux pas te laisser  dire que mf est au même niveau que jd. Et surtout pas niveau fabrication.
J utilise  les 2 marques , je peux en parler.

JJ a écrit:

MF7718 a écrit:Bonsoir pour ma part le John est lourd alors que le mf 5713 et le g (les mêmes niveau boîte châssis etc) me paraisse mieux au vu de mon utilisation (semis monograine plantation arrachage aïl).

Demande un essai, c est toujours plus probant.

En plus jd fait le forcing pour placer sa nouvelle gamme 6m.

Je ne peux pas te laisser  dire que mf est au même niveau que jd. Et surtout pas niveau fabrication.
J utilise  les 2 marques , je peux en parler.

Par contre je l'ai trouvé léger du cul avec le chargeur